Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

το εχω εξαντλησει με δοκιμες το 120 ατμο vs 120 turbo , απλα δεν υπαρχει συγκριση
με διλτρο ατμο στα 150 κατι μπορει να γινει υπερ της ατμοσφαιρας ή εστω κανα καλο 1800αρι

η διαφορές που βλέπεις οφείλονται σε πολλούς παράγοντες

τα τουρμπάτα συνήθως απόδίδουν στους τροχούς περισσότερα άλογα από ότι τα ατμοσφαιρικά με την ίδια ανακοινώσιμη ισχύς...
το 0-100 δεν είναι ενδεικτικό για την σύγκριση μεταξύ των 2 γιατί οι 2 πρώτες σχέσεις του κιβωτίου που χρησιμοποιούνται συνήθως, πολλ/ζουν την ροπη με αποτέλεσμα το πλεονέκτημα του τουρμπάτου να εξανεμιστεί

Δόκτωρ Διονύσης Χοϊδάς, αρχισυντάκτης του περιοδικού R&D, το οποίο δυστυχώς σταμάτησε να εκδίδεται λόγω κρίσης (όμιλος Motopress). Έγραφε με λίγα λόγια ότι τα διαγράμματα ροπής είναι πολύ δύσκολο να δείξουν τι κάνει ένα μοτέρ στην πράξη και ότι αυτό που πρέπει να κοιτάμε είναι το διάγραμμα ιπποδύναμης.

Ο χρήστης swift b.p.m έγραψε:
Δηλαδή πως προσπερνάς φίλτατε ιτλάκια?

αργα αλλα σταθερα

Οπως καταλαβες swiftbpm ο ιταλακιας προσπερναει με το πουλι του.

Μετα συγχωρησεως,αλλα δεν εκατσα να διαβασω ολες τις σελιδες που εχετε γραψει. Συγκρινετε ιππους VS ροπη. Ειναι σα να συγκρινετε ποιο πορτοκαλι ειναι καλυτερο.Αυτο που ειναι στο ταδε περβολι στο Αργος ή στο παραδιπλα.Με λιγα λογια ειναι λιγο ατοπη η συζητηση.Και τα δυο παιζουν το δικο τους ρολο γι αυτο συνδεονται και με μαθηματικη σχεση,αν προσεγγισουμε το θεμα θεωρητικα.Ο μηχανικος (red monster χουνταλας FTW)γνωριζει οτι στις ΜΕΚ κυριαρχο ρολο στη μελετη τους παιζει η ροπη.Τα περισσοτερα συμπερασματα βγαινουν το διαγραμμα της ροπης ενω σε αλλα συμπερασματα οδηγεισαι αν λαμβανεις υποψην σου κυριως την ιπποδυναμη.

Ο χρήστης pasxos έγραψε:
Ειναι σα να συγκρινετε ποιο πορτοκαλι ειναι καλυτερο.Αυτο που ειναι στο ταδε περβολι στο Αργος ή στο παραδιπλα..

τα καλύτερα πορτοκάλια βγαίνουν από τα χωριά μεταξύ άργους-ναυπλίου...
3km από το άργος
12km από το ναύπλιο...

μωρή πατρίδα

off topic αλλα σωστος..Προς κεφαλοβρυση επισης εχει ωραια..

καλα εσυ ταχεις μαθει καλα τα θεωρητικα.
ε βεβαια ,τοσες φορες που εχεις παει συνεργειο

Ο χρήστης italakias έγραψε:
καλα εσυ ταχεις μαθει καλα τα θεωρητικα.
ε βεβαια ,τοσες φορες που εχεις παει συνεργειο

γη καλεί άρη...

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Όσον αφορά την 1η φράση του quote εγώ ο ίδιος μίλησα για την αναλογία κιλών/ίππο σε προηγούμενο ποστ. Η ανησυχία σου για να μου την 'πεις' σε έκανε να το παραβλέψεις?
Η ιπποδύναμη είναι το αποτέλεσμα ροπών στροφών και λοιπά, μην πηγαίνουμε πάλι στις φυσικές επιστήμες....
Έτσι 120 ίπποι είναι όμοιοι με τους 120 ίππους. Άσχετα με το πως αυτοί αποδίδονται που εκεί βάζει την τεχνική και τις γνώσεις του ο κάθε κατασκευαστής.... Απλά και όμορφα.

http://www.zeperfs.com/en/fiche2733-vw-golf-vi-1-4-tsi.htm

Γρηγόρη τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.
Θα μπορούσες να με βοηθήσεις αν έβρισκες τα χλμ/ώρα στις 1.000 σαλ έτσι ώστε να βρούμε την δύναμη που ασκείται αφού αυτή είναι πραγματικά η αίσθηση που νιώθουμε όταν κάτι μας 'σπρώχνει'

Και θα σου κάνω το παράδειγμα.
Στις 1.000σαλ με 1η ταχύτητα η 147 έχει 8.2χλμ/ώρα με ελαστικά 205/55/16(8.0χλμ/ώρα με ελαστικά 195/60/15 που θα ευνοούσε ακόμα περισσότερο και 8.1χλμ/ωρα με 215/45/17) επέλεξα τη χείριστη δυνατή διάσταση για τα παρακάτω αποτελέσματα

Με βάσει τα διαγράμματα που πόσταρες αποδίδει στις 3.000σαλ λόγου χάρη 50 ίππους που ισοδυναμεί με 37.5KW

Επίσης 1W=1N x 1(m/s) κράτα τον τύπο
Άρα πες ότι θέλουμε να μάθουμε με τι δύναμη επιταχύνεται το όχημα μας στις 3.000σαλ

Στις 3.000σαλ όπως ανέφερα από το διάγραμμα έχουμε 37.5ΚW= 37500W
Επίσης στις 3.000σαλ με 1η ταχύτητα η 147 τρέχει με 8.2km/h x 3= 24.6km/h
Το 24.6 θέλει μετατροπή σε meter/second όμως που είναι 6.83m/s

Άρα πάμε να στον τύπο πάλι:
37500W=F x 6.83m/s =>
F= 37500/6.83 = 5490 Newton

Πιθανολογώ όμως ότι το Golf TSi 122 θα έχει μακρύτερη κλιμάκωση κάτι που πρακτικά σημαίνει ότι για το όμοιο παράδειγμα στις 1.000 η 1η του ταχύτητα θα έχει περισσότερα χλμ/ώρα άρα και στις 3.000σαλ.
Αποδίδει όμως και περισσότερη δύναμη. 74 ίππους δηλαδή 55KW δηλαδή 55000W

Άρα αν υποθέσουμε ότι η F της Alfa ισούται με την F του Golf τότε
55000/5490= 10.01m/s

Ψάξε και βρες πόσα χλμ/ώρα βγάζει ας πούμε στην 1η ταχύτητα διότι αν βγάζει παραπάνω τότε η F θα είναι μικρότερη στο Golf. Αν βγάζει λιγότερο από 10.01χλμ/ώρα τότε έχει μεγαλύτερη F.....

Aυτό πιστεύω ότι δίνει τις απαντήσεις ΣΕ ΟΛΑ

Η Δύναμη F μας δείχνει τα πάντα.
Η ροπή στρέψης είναι ένα διανυσματικό μέγεθος και ισούται με την Δύναμη(F) x R
Βλέπε το κάτω διάγραμμα
http://www.box.net/shared/29z11ta6d4

@GB
Σου απαντω με π.μ γιατι ειμαστε off topic...

Edit: Εν τω μεταξυ κατω ακριβως απο τα διαγραμματα στην τελευταια απαντηση σου , τα σχολια αυτα ειναι ΔΙΚΑ ΣΟΥ , και οχι δικα μου, γιατι ετσι οπως τα εχεις ποσταρει, ετσι φαινεται...

@Busso

Βλέπεις ότι η ροπή του Golf είναι πάνω από της 147 σε όλο το φάσμα στροφών μέχρι τις 5700σαλ που πάει το Golf. Βέβαια και στην 147 μετά τις 6000σαλ υπάρχει γκρεμός..

Άρα με παρόμοιο κιβώτιο είναι σαφές ότι έχει πλεονέκτημα στις επιταχύνσεις το Golf..μέχρις τις 5700 τουλάχιστον..μετά απλά η 147 δεν αλλάζει ακόμα ταχύτητα κερδίζοντας λίγο από το χαμένο έδαφος.

GB, η μαχη αυτη για την 147 'χαθηκε' ... Δεν πειραζει, ομως εδω μας ενδιαφερει η
MIto, και εμενα συγκεκριμενα η QV.
Υπαρχουν καποια στοιχεια-βαρη για τις ζαντες των AR που ειχες παραθεσει παλαιοτερα.
Μηπως τα εχεις ευκαιρα, γιατι θελω να δω με τι ζαντες τελικα να προτιμησω, ισως το νεο μου αυτοκινητο...

η μαχη φιλε Κίκιζα χανεται στην πιστα και οχι στην θεωρια.

εκει φαινονται και οι ροπες και οι ιπποδυναμεις και πολλα αλλα

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
GB, η μαχη αυτη για την 147 'χαθηκε' ... Δεν πειραζει, ομως εδω μας ενδιαφερει η
MIto, και εμενα συγκεκριμενα η QV.
Υπαρχουν καποια στοιχεια-βαρη για τις ζαντες των AR που ειχες παραθεσει παλαιοτερα.
Μηπως τα εχεις ευκαιρα, γιατι θελω να δω με τι ζαντες τελικα να προτιμησω, ισως το νεο μου αυτοκινητο...

Η 17άρα αλά 8c ζυγίζει 7κιλά, ενώ η 3μπρατση 18άρα 9κιλά ακριβώς.
Δεν έχω το βάρος της 18άρας ακτίνας της linea accessori/QV αλλά μόλις το μάθω θα το έχεις.

Στο πμ θα σου απαντήσω όχι σήμερα όμως γιατί

Ο χρήστης Christobale έγραψε:
@Busso

Βλέπεις ότι η ροπή του Golf είναι πάνω από της 147 σε όλο το φάσμα στροφών μέχρι τις 5700σαλ που πάει το Golf. Βέβαια και στην 147 μετά τις 6000σαλ υπάρχει γκρεμός..

Άρα με παρόμοιο κιβώτιο είναι σαφές ότι έχει πλεονέκτημα στις επιταχύνσεις το Golf..μέχρις τις 5700 τουλάχιστον..μετά απλά η 147 δεν αλλάζει ακόμα ταχύτητα κερδίζοντας λίγο από το χαμένο έδαφος.

Θα έχανε εφόσον είχαν το ίδιο ακριβώς κιβώτιο. Όμως δεν το έχουν.
Πάνω πόσταρα ένα λινκ που έχουν αρκετές μετρήσεις....
μελέτησε το λίγο.

Και πέρα από αυτό Christobale η καλύτερη απόδειξη είναι ο δρόμος....Πολλές φορές η θεωρία διαφέρει από την πράξη. Από ότι μου λένε φίλοι και γνωστοί μάλιστα με τα 16άρια 147

Σοβαρά τώρα , κάθεστε και συγκρίνεται το γκόλφ με την 147??
οδηγηκή συμπεριφορά και ντιζαιν για σεμινάριο από ένα αυτοκίνητο 12 χρόνων...

στα @@ των περισσοτερων κατόχων 147 αν η vi γεννιά του γκόλφ κατάφερε να το φτάσει σε επιδόσεις...

Σε λίγη ροπούλα χαμηλά και ένα 6άρι δεν θα έλεγα όχι...

αμα εχεις ροπη χαμηλα τι το θες το 6αρι;

Για να μην αναγκάζομαι να κατεβάζω σχέση για ψίλου πήδημα. Και εννοείται πολύ πιο εύκολα -και ασφαλή- προσπεράσματα, ειδικά αν κουβαλάς επιπλέον βάρος.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Σε λίγη ροπούλα χαμηλά και ένα 6άρι δεν θα έλεγα όχι...

μια μίτο θες εσύ...