Εγώ με την περαίωση του ΦΜΑΠ ένιωσα πολύ μαλάκας και την έγραψα στα @@ μου, το έσκισα : ας έρθουν να ελέγξουν...Και ας μην ξεχναμε το απαράδεκτο του ΦΜΑΠ που υπολόγιζες την αξία των ακινήτων σου μόνος σου και σε φορολογούσαν πάνω στον δικό σου υπολογισμό ...Δεν είναι και πολύ δύσκολο να έχεις κάνει κάποιο λάθος, αλλά δεν αντέχω να πληρώσω ενώ φρόντιζα μην τυχόν και δηλώσω κάνα ακίνητο κανα ευρώ λιγότερο και κάποια τα φούσκωνα λίγο ΤΙ ΜΑΛΑΚΑΣ

Το είχα γράψει προ ημερών

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

Α τώρα που θυμήθηκα (ψιλοάσχετο αλλά δείχνει πως πρέπει να κινείσαι) προχτές μου ήρθε περαίωση λέει φόρου μεγάλης ακίνητης περιουσίας..Τι είναι αυτό λοιπόν ; Άκου να δεις...Παίρνουν την τελευταία 10ετία πόσα δήλωνες ως μεγάλη ακίνητη περιουσία κάθε χρόνο και σου λένε βάζω αυθαίρετα ένα +10% σε αυτό που δήλωνες ως αξία ακίνητης περιουσίας και σου επανυπολογίζω το φόρο...Αν μου δώσεις αυτό που βγαίνει ως διαφορά καθάρισες αυτή τη 10ετία είσαι λευκός και άσπιλος ...Δεν είσαι υποχρεωμένος να το δεχτείς αλλά αν δεν το δεχτείς μπορεί να σε ελέγξω και μετά αν έχεις κάνει λάθος θα σε γ@μήσω (όπως ακριβώς οι μπράβοι που πουλάνε προστασία )
Όποιος λοιπόν όλα αυτά τα χρόνια δήλωνε τις μισές αξίες από όσο ήταν πραγματικά όχι μόνο τώρα θα πληρώσει ένα κάτι τις και θα καθαρίσει όλη τη 10ετία που έκλεβε αλλά το ποσό της περαίωσης που του ζητάνε - επειδή είναι ποσοστό επί της αξίας που δήλωνες - θα είναι και μικρό σε σχέση με μένα που τα δήλωνα όλα και τώρα αν έχω κάνει κάνα λαθάκι - γιατί φυσικά θα αρνηθώ την περαίωση - θα μου πουν 'όπα δηλώνατε το χ ψ ακίνητο 10-20 κ λιγότερο ' να τα πρόστιμα να οι προσαυξήσεις '
Καλό ε ; Προφανώς και ήταν τεράστιο λάθος που πλήρωνα τον κανονικό ΦΜΑΠ (και παραπάνω γιατί κάποια τα δήλωνα παραπάνω από την αξία τους , πόσο μ@λακ@ς μπορεί να είναι κάποιος!!!), ενώ τα φιλαράκια μου τζι τζι

Πάντα θα υπάρξει ρύθμιση για τους οφειλέτες - είναι αυτό που έγραφα παραπάνω μεταξύ ιδιωτών - όταν δεν μπορείς να εισπράξεις ΤΙΠΟΤΑ παρακαλάς και λές 'σε παρακαλώ δώσε μου κάτι και ας είναι και τα μισά κι εγώ παραιτούμαι για όλα τα υπόλοιπα που μου οφείλεις και θα επιστρέψεις πλέον ΚΥΡΙΟΣ στην κοινωνία'
Μαθήματα για το μέλλον

αφού σας χαλάει να τα πληρώνετε γιατί δεν τα πουλάτε να ησυχάσετε

με τα νέα μέτρα το τοπικό εχει να δώσει πολλά

Στη νέα φορομπηχτική εποχή και επειδή ακριβώς το θέμα έχει πολλά να δώσει ακόμα μήπως να μην περιλάβουμε την φορολογία ακινήτων στο παρόν θέμα για την φορολογία εισοδήματος.
Μάλλον θα πρέπει να στήσουμε τα παρακάτω ξεχωριστά θέματα:
-θέμα για φορολογία εισοδήματος, αυτό εδώ,
-άλλο θέμα για φορολογία αυτοκινήτων, έχουμε,
-άλλο θέμα για φορολογία ακινήτων (και ημιυπαίθριοι, αυθαίρετα κλπ)
-θέμα για φορολογία καταθέσεων, δανείων και καρτών
-φορολογία επιχειρήσεων, ελεύθερων επαγγελματιών (κάτι λέει για ΦΠΑ σε γιατρούς και δικηγόρους...)
-και ας καβατζάρουμε και μερικά για φορολόγηση αγροτικών εισοδημάτων, συνταξιούχων και ό,τι άλλο προκύψει. Ανάλογα με την εφευρετικότητα των σχετικών υπουργών θα προσθέτουμε κι εμείς το ανάλογο θέμα!

Και με όλα τα νέα μέτρα στο τέλος θα φτιάξουμε και ένα θέμα με τίτλο:
ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΜΑΣ ΠΟΝΑΝΕ

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
Και με όλα τα νέα μέτρα στο τέλος θα φτιάξουμε και ένα θέμα με τίτλο:
ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΜΑΣ ΠΟΝΑΝΕ

super-3- και έτσι να ούμε. σεβαστικός στον άρχοντα, τα πάντα όλα

Δεν ήξερα ότι είσαι κρυφοαριανάκι. Έυγε νέε μου

φανερός ΠΑΟΚτζής

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
φανερός ΠΑΟΚτζής

Οι παοκτζήδες και καλά παιδιά του λαού κι έτσι φάση...
Ζαγοράκης ξυπόλυτος(πλέον) πρίγκηψ, τα πάντα όλα.
Όχι δικηγόροι με πούρα και γυμναστήρια και γραφεία στην Τσιμισκή , και ..... , και

TAXIS NET το θέμα ε; Να πληρώσεις. Έχεις.-

Ο χρήστης kon5 έγραψε:
ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΜΑΣ ΠΟΝΑΝΕ

Όσο πονάνε μόνο τα μυαλά μας καλά είμαστε.... μήπως πονέσουμε και πιο χαμηλά πιο χαμηλά πιο χαμηλά.... (που έλεγε και η τραγούδι)

Καλημέρα,

Ήρθε προχθές νέα ειδοποίηση για τη μη πληρωμή του έκτακτου φόρου εισοδήματος, αυτή τη φορά από το Δικαστικό τμήμα της εφορίας........μπρρρ, τρόμαξα.....

Δεν πληρώνω βρε, θα κάνουμε συμψηφισμό με εκείνα που θα σας πάρω ως επιστροφή φόρου τον ερχόμενο Απρίλιο με τη νέα φορολογική δήλωση.

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

• Συμφωνούμε απόλυτα ότι αδικήθηκες, όχι μόνο εσύ αλλά και όλοι οι οφείλοντες έκτακτη εισφορά...Εσύ και όσοι συμπλήρωσαν τον κωδικό 659 ακόμα περισσότερο, γι αυτό και άλλωστε είχα εξ'αρχής υποστηρίξει ότι αυτές οι περιπτώσεις έχουν περισσότερες πιθανότητες για αντισυνταγματικότητα...Αλλού διαφωνούσαμε αν θυμάσαι

• Οι φορολογούμενοι φυσικά και το έχουν πάρει πρέφα και έχουν υποβάλλει προσφυγές και με αυτό το επιχείρημα, αλλά δεν είναι και τόσο στον αέρα...Θα ξαναπώ ότι δεν δίνω και πολλές τύχες στις προσφυγές αλλά παρά ταύτα στον κολλητό μου του έκανα μια προσφυγή για να μην έχω και τύψεις ότι δεν διεκδίκησα μέχρι κεραίας ό,τι μπορούσα...Όπως είπε και φίλος καθηγητής νομικής : 'Η μόνη ελπίδα είναι ότι είναι πολυάριθμοι οι δικαστικοί που υποχρεούνται να πληρώσουν έκτακτη εισφορά'
  Μάλλον θα έπρεπε να είχες κάνει κι εσύ προσφυγή...
  ...

*Ανοίγει ο δρόμος για μη καταβολή της έκτακτης εισφοράς

Το Διοικητικό Πρωτοδικείο Αθηνών,με την υπ' αριθ. 18440/2009 απόφασή του, έκρινε αντισυνταγματική την έκτακτη εισφορά που επιβλήθηκε με το νόμο 3758/2009.

Ειδικότερα, το δικαστήριο έκρινε ότι η έκτακτη εισφορά έχει αναδρομική ισχύ, αφού υπολογίζεται επί των εισοδημάτων που έχουν αποκτηθεί κατά το προηγούμενο έτος, δηλαδή πριν την 1/1/2008.

Κατά συνέπεια, είναι παράνομη η έκτακτη εισφορά ως αντίθετη στο άρθρο 87 παρ. 2 του Συντάγματος.

Ακόμα, το διοικητικό πρωτοδικείο διέταξε την επιστροφή του ποσού των 10 χιλιάδων ευρώ που είχε επιβάλει η ΔΟΥ Ψυχικού ως έκτακτη εισφορά σε φορολογούμενο.

Αναμένεται ότι το ελληνικό δημόσιο θα ασκήσει έφεση επί της εν λόγω αποφάσεως, αλλά τον τελικό λόγο θα τον έχει το Συμβούλιο της Επικρατείας.*

Μακάρι να διαψευστώ, ως προς τις λίγες πιθανότητες που έδινα, και να τα επιστρέψει όλα το Δημόσιο μέχρι πεντάρας σε αυτή την απίστευτη ιστορία απάτης

Καλά, μέχρι να τελεσιδικήσει η υπόθεση στο ΣτΕ θα τα έχουμε ξεχάσει

Αν δεν έχεις κάνει προσφυγή και αποφανθεί το ΣτΕ εναντίον της έκτακτης εισφοράς, τι γίνεται ? Επιστρέφεται μόνο σε όσους έχουν κάνει προσφυγή ή σε όλους

Ο χρήστης nass έγραψε:

Αν δεν έχεις κάνει προσφυγή και αποφανθεί το ΣτΕ εναντίον της έκτακτης εισφοράς, τι γίνεται ? Επιστρέφεται μόνο σε όσους έχουν κάνει προσφυγή ή σε όλους

Καλή ερώτηση (για Ελλάδα)!

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Αν δεν έχεις κάνει προσφυγή και αποφανθεί το ΣτΕ εναντίον της έκτακτης εισφοράς, τι γίνεται ? Επιστρέφεται μόνο σε όσους έχουν κάνει προσφυγή ή σε όλους

Καλή ερώτηση (για Ελλάδα)!

Προσφυγή μπορείς να κάνεις εντός τριετίας.Μετά είσαι εκπρόθεσμος.
Το άκουσα σήμερα από δικηγόρο στην TV.
Θα τα πάρω πίσω και μάλιστα έντοκα .

Και καλά θα κάνεις!!!

Είχα ενδοιασμούς στην αρχή αλλά τελικά πιστεύω ότι το μέτρο της έκτακτης εισφοράς καταντάει γελοίο. Είναι άλλο το να παίρνεις μέτρα ως κυβέρνηση που αφορούν μελλοντικά εισοδήματα και άλλο το να λες ότι θα σε φορολογήσω για κάτι που έχεις ήδη φορολογηθεί στο παρελθόν. Δηλαδή αν εγώ έβγαλα 200.000 € μια χρονιά, πλήρωσα όσους φόρους μου αναλογούσαν, έφαγα Ο,ΤΙ περίσσεψε και τις επόμενες χρονιές δεν έβγαλα τίποτα θα πληρώσω για κάτι που υποτίθεται ότι είχα τακτοποιήσει; Και αν δεν έχω πλέον; Κουλό παράδειγμα μεν, πιθανό δε.

Απ' την άλλη βέβαια δε μπορώ να πω ότι θεωρώ παράλογη την αύξηση του μέγιστου φορολογικού συντελεστή στο 50%. Αν δε συνοδευτεί όμως με πάταξη (έστω μερική) της φοροδιαφυγής τότε θα μιλάμε περί γελοιότητας.

Πάντως όπως το κόβω το 60% θα το πιάσουν ούτως ή άλλως οι ιδιοκτήτες ακινήτων που τα νοικιάζουν. Λίγο ο ΦΜΑΚ, λίγο η κανονική εφορία, λίγο η έκτακτη εισφορά, λίγο οι φθορές που χρεώνεται ο ιδιοκτήτης, λίγο... 'καταντάει ασύμφορο να έχεις ακίνητα'. Αν προστεθεί και η πτώση των ενοικίων στις περισσότερες περιοχές άνετα μιλάμε για φοροεπιδρομή στους ιδιοκτήτες ακινήτων. Οι τιμές τους όμως εκεί, στο θεό...

Ο χρήστης aserf έγραψε:
Πάντως όπως το κόβω το 60% θα το πιάσουν ούτως ή άλλως οι ιδιοκτήτες ακινήτων που τα νοικιάζουν. Λίγο ο ΦΜΑΚ, λίγο η κανονική εφορία, λίγο η έκτακτη εισφορά, λίγο οι φθορές που χρεώνεται ο ιδιοκτήτης, λίγο... 'καταντάει ασύμφορο να έχεις ακίνητα'. Αν προστεθεί και η πτώση των ενοικίων στις περισσότερες περιοχές άνετα μιλάμε για φοροεπιδρομή στους ιδιοκτήτες ακινήτων. Οι τιμές τους όμως εκεί, στο θεό...

Τι 60%, οι φόροι είναι ήδη σε αυτά τα επίπεδα και παραπάνω. Αμέσως αμέσως η φορολόγηση των ενοικίων είναι 40% στη δήλωση του ιδιοκτήτη. Απο αυτό που μένει πρέπει να πληρωθούν τα ΤΑΠ και ΤΚΦ στο δήμο και ο ΦΜΑΠ στην εφορία. Μιλάμε οτι πολλοί ιδιοκτήτες ακινήτων είναι σε οριακή κατάσταση και αν ανέβουν κι άλλο οι φόροι δέν θα επαρκούν τα ενοίκια, θα βγάζουν και απο την τσέπη τους για να πληρώνουν τους φόρους.

Ένα απλό που μπορεί να κάνει η κυβέρνηση για να ξαλαφρώσει λίγο τους ιδιοκτήτες είναι τα δημοτικά τέλη και τους φόρους να τα επιβαρύνεται ο ενοικιαστής, όπως γίνεται στην Αγγλία. Γιατί τώρα έχεις τον ενοικιαστή να μη σε πληρώνει, πληρώνεις δικηγόρους για εξώσεις, διαταγές πληρωμής κτλ, το κράτος σου ζητάει τους φόρους κανονικά και λεφτά απο τον ενοικιαστή δέν πρόκειται να δείς ποτέ. Τουλάχιστον έτσι το κράτος θα κυνηγάει τον κακοπληρωτή για τους φόρους και όχι τον ιδιοκτήτη.

Άντε ρε Koutsan μπας και διαψευσθείς για μια φορά!
Μου αρέσει που λένε ανοίγει ο δρόμος για μη καταβολή, την στιγμή που η προθεσμία έχει λήξει και έχουν πληρώσει όλοι!
Καλύτερα ας έλεγαν 'ανοίγει ο δρόμος της επιστροφής'

Μπορεί να πει το Κράτος τα επιστρέφω μόνο σε αυτούς που προσέφυγαν και οι άλλοι @@@@δια?

Η προθεσμία για τις προσφυγές που ασκήθηκαν είναι (ήταν) 60 μέρες από το χρονικό σημείο που έλαβε γνώση ο φορολογούμενος. Τα περισσότερα εκκαθαριστικά σημειώματα είχαν ημερομηνία 30/06/2009 (αν και δεν μπορεί να αποδειχτεί πότε ακριβώς τα έλαβε ο φορολογούμενος μέσω του απλού ταχυδρομείου). Ας πάρουμε όμως την 30/06/2009 ως ημερομηνία + 2 μήνες (-1 μήνας διακοπές τον Αύγουστο που δεν τρέχουν οι προθεσμίες για τις εφορίες), γύρω στις 30 Σεπτεμβρίου έληγαν οι προθεσμίες άσκησης προσφυγής (άντε βάλε βία κάνα μήνα αργότερα γι αυτούς που ισχυρίστηκαν ότι το έλαβαν αργότερα μέσα στον Ιούλιο.)

Η απόφαση που εκδόθηκε και όλες όσες θα εκδοθούν έχουν ισχύ δεδικασμένου μόνο για τους διαδίκους, δηλ. αφορούν μόνο τον εν λόγω φορολογούμενο που προσέφυγε και κανέναν άλλο. Πρόκειται για ατομική διοικητική πράξη (το εκκαθαριστικό σημείωμα της ΔΟΥ δηλ.) , η οποία αφορά ατομικά φορολογούμενο και κατά της οποίας στρέφεται αυτός με προσφυγή στα διοικητικά δικαστήρια ζητώντας την ακύρωσή της επειδή αυτό το εκκαθαριστικό σημείωμα βασίζεται σε αντισυνταγματικό νόμο, εν προκειμένω τον 3758/2009. Η (κάθε) απόφαση λοιπόν θα αφορά μόνο συγκεκριμένη ατομική διοικητική πράξη – εκκαθαριστικό σημείωμα και όχι το νόμο, δεδομένου ότι στο ελληνικό συνταγματικό δίκαιο ακύρωση νόμου από τα δικαστήρια δεν υφίσταται (με μόνη εξαίρεση, υπό προϋποθέσεις, το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο του αρ. 100 του Συντάγματος).
Τα δικαστήρια λοιπόν μπορούν να ακυρώσουν ΜΟΝΟ διοικητικές πράξεις και όχι νόμους.

Επίσης κατά πάγια νομολογία του ΣτΕ «κατά γενική αρχή του διοικητικού δικαίου, η οποία έχει εφαρμογή εφ`όσον ο νόμος δεν ορίζει το αντίθετο, η διοίκηση δεν υποχρεούται να ανακαλεί τις παράνομες πράξεις της, εφόσον παρήλθε η προθεσμία προσβολής των ή προσεβλήθησαν ανεπιτυχώς», πράγμα το οποίο σημαίνει ότι κατ’αρχήν η διοίκηση μπορεί να αγνοήσει όσους δεν προσέφυγαν και να τους γράψει στα @@ της και να μην τους επιστρέψει τίποτα.

Άρα δε γίνεται τίποτα ; Μπορεί να γίνει κάτι.

Εν έτει 2004 η ολομέλεια του ΣτΕ, υπό την προεδρία του Γεραρή, εξέδωσε μια πολύ σημαντική απόφαση, την 2176/2004, κατά πλειοψηφία (21-8 : 7 σύμβουλοι και 1 πάρεδρος μειοψήφησαν και επέμειναν στην παλιά αρχή και νομολογία). Το ΣτΕ στην εν λόγω απόφαση είπε τα εξής ως προς την ανάκληση ατομικών διοικητικών πράξεων :

Η Διοίκηση είναι υποχρεωμένη να ανακαλεί παράνομη διοικητική πράξη, όταν με αμετάκλητη δικαστική απόφαση ακυρώνεται όμοιου περιεχομένου ατομική διοικητική πράξη, επειδή στηρίχθηκε σε διάταξη αντίθετη προς υπέρτερης τυπικής ισχύος κανόνα δικαίου (πχ Σύνταγμα), εφόσον υποβληθεί σχετικό αίτημα εντός ευλόγου χρόνου από την έκδοση της ακυρωτικής απόφασης.
Στην περίπτωση αυτή η Διοίκηση είναι υποχρεωμένη να επανεξετάσει τη νομιμότητα της πράξεως και να προχωρήσει στην ανάκλησή της, εντός του πλαισίου της απονεμομένης από το νομοθέτη διακριτικής ευχέρειας ή δεσμίας αρμοδιότητος για την έκδοσή της, κατ` εκτίμηση των λόγων υπερτέρου δημοσίου συμφέροντος που τυχόν επιβάλλουν ή αποκλείουν την ανάκλησή της, της ανάγκης προστασίας δικαιωμάτων τρίτων που εκτήθησαν καλοπίστως από την εφαρμογή της και του χρόνου που διέρρευσε από την έκδοσή της.
Παράλειψη της Διοίκησης να ανακαλέσει παράνομη διοικητική πράξη, όταν στην περίπτωση αυτή συνιστά παράλειψη οφειλόμενης ενέργειας προσβλητή με αίτηση ακύρωσης.

Τι θα πρέπει να κάνουν λοιπόν αυτοί που δεν έχουν προσφύγει ; (όταν και ΑΝ)

Εφόσον η υπόθεση φτάσει στο ΣτΕ και κριθεί αμετάκλητα από αυτό ότι ο νόμος είναι αντισυνταγματικός θα πρέπει οι φορολογούμενοι, οι οποίοι έχασαν τις προθεσμίες και δεν προσέφυγαν, να υποβάλλουν αιτήματα στις εφορίες τους το συντομότερο δυνατό (βλ. εντός ευλόγου χρόνου) και να ζητάνε από τη διοίκηση να ανακαλέσει την ατομική διοικητική πράξη με την οποία τους είχε επιβληθεί η έκτακτη εισφορά λόγω αμετάκλητης δικαστικής απόφασης μπλα μπλα.
Εφόσον η διοίκηση απορρίψει αυτό το αίτημά τους ρητά ή σιωπηρά (δηλ. μη απαντώντας εντός τριμήνου από την υποβολή της αιτήσεως, οπότε και τεκμαίρεται απόρριψη) οι φορολογούμενοι πλέον θα μπορούν να στραφούν με αίτηση ακυρώσεως κατά αυτής πλέον της νέας πράξης της διοίκησης, η οποία απέρριψε το αίτημά τους για ανάκληση (άρα νέα προθεσμία), και να ζητήσουν την ακύρωσή της για παράλειψη οφειλόμενης νόμιμης ενέργειας. Αν τυχόν ακυρωθεί αυτή η νέα πράξη (ρητή ή σιωπηρή) η Διοίκηση θα είναι υποχρεωμένη να κάνει αυτό που αρνήθηκε, δηλ. να ανακαλέσει τα εκκαθαριστικά σημειώματα, πράγμα το οποίο συνεπάγεται ότι τα ποσά που έχουν καταβληθεί θα αναζητηθούν ως αχρεωστήτως καταβληθέντα.

Τώρα όπως είδαμε το ΣτΕ στην απόφασή του έχει βάλει κάποια έξτρα θέματα υπό τη μορφή των λεγόμενων αόριστων νομικών εννοιών : ότι η Διοίκηση δηλ. οφείλει να εξετάσει λόγους υπέρτερους δημοσίου συμφέροντος κλπ κλπ κατά την κρίση της για να κρίνει αν θα ανακαλέσει ή όχι κάποιες διοικητικές πράξεις. Αυτοί οι λόγοι πρέπει να εξειδικευθούν και φυσικά και αυτοί είναι δικαστικά ελέγξιμοι.

Δηλ. εν τέλει το δικαστήριο θα κρίνει για άλλη μια φορά κατά πόσο νομίμως η Διοίκηση επικαλέστηκε λόγους δημοσίου συμφέροντος ή κάτι άλλο (πχ παρέλευση μεγάλου χρονικού διαστήματος, προστασία τρίτων) προκειμένου να μην ανακαλέσει τις χ, ψ παράνομες διοκητικές πράξεις τις, των οποίων όμως η προθεσμία ευθείας προσβολής των έχει παρέλθει. Αν οι λόγοι αυτοί δεν κριθούν πειστικοί θα έχουμε αυτά που περιέγραψα παραπάνω, αν κριθούν επαρκείς όσοι δεν προσέφυγαν αρχικώς θα πάρουν το γκιώνη.

Αυτά ως προς τα νομικά, ας ελπίσουμε πάντως να έχει λίγο τσίπα το κράτος και με νομοθετική ρύθμιση - αν κριθεί αμετάκλητα η εισφορά αντισυνταγματική - να επιστρέψει, έστω και με συμψηφισμό, τα λεφτά σε όσους πλήρωσαν, χωρίς να χρειαστεί να ξεκινήσει νέος γύρος δικαστηρίων.

Όταν και αν τα πάρω πίσω κερνάω σφυρίδα και λουκουμάδες! Μεγάλη!

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
......

Και αυτοί που δεν το έχουν πληρώσει ακόμα όπως εγώ??