Το ταμειον δεν ειναι μειον. Μην πιστευετε λεξη. Τα λενε για να μη ζητατε ρε μπουμπουνες

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Αμα σε εκφράζει γιατι όχι; Σίγουρα μια διασταύρωση γέρου Παπανδρέου με κάτμαν θα έχει σοβαρή πρόταση διακυβέρνησης της χώρας

σοβαρά δηλ. το ΚΚΕ σου φαίνεται ποιο σοβαρό από την Ένωση Κεντρώων??

Ναι

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Αμα σε εκφράζει γιατι όχι; Σίγουρα μια διασταύρωση γέρου Παπανδρέου με κάτμαν θα έχει σοβαρή πρόταση διακυβέρνησης της χώρας

σοβαρά δηλ. το ΚΚΕ σου φαίνεται ποιο σοβαρό από την Ένωση Κεντρώων??

Ναι

Γιατι δε δίνει 1500 ευρώ τότε κατώτατο μισθό τότε στους εργαζόμενους του Ριζσπάστη?

EDIT
Να αναβετε και καμιά λαμπαδα τον Ανδρεα κι εσείς γιατί αμα δεν εβγαινε ακόμα στα μπουντρούμια θα ήσασταν

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Αμα σε εκφράζει γιατι όχι; Σίγουρα μια διασταύρωση γέρου Παπανδρέου με κάτμαν θα έχει σοβαρή πρόταση διακυβέρνησης της χώρας

σοβαρά δηλ. το ΚΚΕ σου φαίνεται ποιο σοβαρό από την Ένωση Κεντρώων??

Ναι

Γιατι δε δίνει 1500 ευρώ τότε κατώτατο μισθό τότε στους εργαζόμενους του Ριζσπάστη?

Εχει απαντήσει η Παπαρήγα, αν δεν σε καλύπτει η απάντησή της εγω δεν μπορώ να κάνω τπτ, ούτε εκπρόσωπος ούτε μέλος του κκε είμαι.

Το ΚΚΕ μπορει να το κραζουμε για 1002 λογους κ να του αξιζει ξυλο κ σουβλα αλλα στις διεκδικησεις τον ογκο που κατεβαζει το ΠΑΜΕ δεν τον κατεβαζει κανεις.. ειναι συνεχεια στους αγωνες, μαζικα, κ αμα δεν ηταν μαλακες και μιζεροι θα ειχαν ακομα μεγαλυτερη δυναμη..

Κάποιοι εδώ μέσα μου θυμίζουν τα 20χρονά που έχω στο ΤΕΙ που πιστεύουν ότι η Δημοκρατία στην Ελλάδα αποκαταστάθηκε το 1981. Φυσικά για αυτούς, αυτό που έζησα από το 1974 ως το 1981 δεν ήταν Δημοκρατία αλλά ένα ένα είδος Χούντας.

Φυσικά άλλοι μιλούν για τη Χούντα του ΠΑΣΟΚ την 7ετία 1981-1988. Αναφέρονται σε διώξεις μη ΠΑΣΟΚΩΝ, το γνωστό χαρτί της Χαριλάου Τρικούπη για την πρόσληψη στο Δημόσιο, τις αποσπάσεις από την Αθήνα στην Ορεστιάδα λόγω Δεξιού πρότερου βίου.

Είναι εντυπωσιακότατη η προσπάθεια να αμαυρωθεί η μνήμη του Καραμανλή (Θείου) προς όφελος του Ανδρέα και του Γεωργίου Παπανδρέου. Όπως είναι και εντυπωσιακή η προσπάθεια να μην λαμβάνεται υπόψη ότι αν ο Παπανδρέου παππούς δεν είχε φέρει το Σκόμπυ (και όχι Σκόμπι) στην Ελλάδα θα είμασταν εργάτες οικοδομών και οι γυναίκες μας πουτ@νες.

Φυσικά ομιλεί το ΠΑΣΟΚ κυρίως για αυτό, ένα ΠΑΣΟΚ που δεν μας ήθελε στην ΕΟΚ και στο ΝΑΤΟ. Ένα ΠΑΣΟΚ που το 1ο και 2ο πλαίσιο στήριξης από την κακή ΕΟΚ το μετέτρεψε σε βιλίτσες και καταθέσεις στην Ελβετία των Νέων Τζακιών (όπως συνήθως ονομάζονται). Τον πατερούλη του Ανδρέα βέβαια τον εγκαθιστά ως 'γέρο της Δημοκρατίας' αποκρύπτοντας επιμελώς το ποιος άνοιξε τα διάφορα Νησιά (περιοχές αναψυχής) (λες και αυτοί που είναι κάπως μεγαλύτερης ηλικίας είναι ηλίθιοι ή χαζοί) απλά ρίχνοντας τα στη Δεξία και στο Παλάτι. Από την άλλη η ΝΔ έχει πρακτικά μεν αγιοποιήσει τον Κ.Κ. θείο αγνοώντας τόσο τα λάθη του (η φυγή του από την Ελλάδα ήταν ένα από τα μεγαλύτερα καθώς άνοιξε το δρόμο στη συνέχεια στην εγκαθίδρυση μίας ανώμαλης κατάστασης, η αδυναμία του να κινητοποιήσει το στρατό ώστε να αποφευχθεί ο Αττίλας 2 κ.λπ.) και ανάγοντας σε θεάρεστο έργο την ένταξη μας στην ΕΟΚ όταν όμως ξεχνά επιλεκτικά τη φυγή μας για το ΝΑΤΟ (για λίγα έτη) κίνηση που ακόμα σε στρατηγικό επίπεδο πληρώνουμε.

Περί της Ιστορίας του Ανδρέα και του Γεωργίου Παπανδρέου δεν υπάρχει μόνον αυτά που Λέει σήμερα η Ιπποκράτους και τα παπαγαλάκια αυτής (Ελευθεροτυπία, Βήμα, Νέα και δεν συμμαζεύετε). Υπάρχουν και βιβλία-αυτοβιογραφίες που ποτέ όταν είχαν γραφεί δεν είχαν αμφισβητηθεί. Πέραν του μανιφέστου του κυρίου με το ζιβάνγκο (σικ) υπάρχουν και αυτοβιογραφίες ανθρώπων που γνώριζαν από μέσα τα πράγματα (όπως ο Θείος της Βλάχου, πρώην Ιδιοκτήτριας της Καθημερινής που στο 'Ένας Διπλωμάτης θυμάται' μας αναφέρει πολλά από τα ευτράπελα της Ελληνικής πολιτικής σκηνής όπως 'το πως ο Θείος του γλύτωσε στο να είναι ο 7ος στην εκτέλεση των 6 μετά το 22 με βοήθεια του Πατριάρχη Λαμπράκη', 'το πως ο Γεώργιος κατάφερε να στριμώξει τους Αριστερούς και να σώσει την Ελλάδα από Αλβανοποίηση', 'το πως ο Ανδρέας ο υιός του Γεωργίου βρέθηκε στην Αμερική βαμμένος μεν ως 'Τροτσκιστής' αλλά να εργάζεται ως Νοσοκόμος στο Πολεμικό Ναυτικό μετά από παρέμβαση της τότε Κυβέρνησης' κ.α.). Δεν είναι φυσικά θέσφατα ούτε ευαγγέλια αλλά αποτελούν και αυτά πηγή πληροφόρησης. Ιστορία θα έχουμε όταν αυτές οι ανοιχτές πηγές σε συνδυασμό με τις κλειστές πηγές (διαβαθμισμένα έγγραφα κ.λπ.) βρεθούν στο τραπέζι και εξεταστούν από Ιστορικούς και όχι πολιτευτές. Αντίστοιχα ιστορία δεν είναι αυτά που ξεφουρνίζει το Ίδρυμα Καραμανλή για τον Καραμανλή Θείος καθώς είχε και αυτός τόσο τις ευθύνες του όσο και τα λάθη που έκανε. Ειδικά μετά το 1974 όπου σε μία μανία Κρατικοποίησης - Εθνικοποίησης γιγάντωσε το Δημόσιο (κάτι που στη συνέχεια ο Ανδρέας το έκανε ακόμα μεγαλύτερο).

Καραμανλής Θείος και Παπανδρέου Παππούς λοιπόν δεν ήταν άγιοι άνθρωποι. Φευ κανείς δεν είναι. Αν όμως εξετάσεις το πως πήραν την Ελλάδα και το που την έφθασαν το ισοζύγιο για αυτούς είναι θετικό. Το 1950 η Ελλάδα δεν είχε κλωστή για να ράψει ένα βρακί και το 1980 (30 χρόνια μετά) βρισκόταν στους κόλπους της μετέπειτα ΕΕ όταν η Τουρκία (που δεν είχε και έναν πόλεμο στην πλάτη της ή 5 χρόνια εμφύλιο) δεν κατάφερε τίποτα από όλα αυτά.

Για τον υιό του Παππού Ανδρέα έχω προσωπική γνώμη καθώς την επταετία του (1981-1988) την έζησα. Ο άνθρωπος σε σχέση με την προηγούμενη γενεά πολιτικών ήταν πολύ κατώτερος. Ενώ μιλάμε περί ενός ιδιαίτερα ευφυούς ανθρώπου (δεν ήταν τυχαία η επιλογή του ως προέδρου του ΚΕΠΕ) στα οικονομικά αυτά που είχε γράψει στο Διδακτορικό του και πρέσβευε ως Καθηγητής όταν ανέβηκε στην εξουσία τα έγραψε στα παλαιότερα των υποδημάτων του. Φυσικά είχε πιάσει το νόημα του λαού που θα κυβερνούσε (περί Βοδιών επρόκειτο) και κατάλαβε ότι στην πολιτική με το σταυρό στο χέρι δεν πας εμπρός. Στο τέλος δε, κατάφερε να καταστρέψει πλήρως και την αξιοπρέπεια του μέσω της σχέσης του με την Εθνική Αεροσυνοδό.

Για τον Κωστάκη απλά να θυμίσω αυτό που είχε πει ο Θείος ('Αυτός δεν είναι ικανός ούτε για Βουλευτής'). Αποδείχτηκε ότι δεν είχε το τσαγανό πέρυσι να πάει σε εκλογές τον Οκτώβριο και να καθαρίσει τα διάφορα λαμόγια που είχε κοντά του. Φυσικά δεν είναι τυχαίο ίσως ότι όλα αυτά που έγιναν έγιναν και λόγω της στάσης του στο Σκοπιανό ζήτημα (σίγουρα ενόχλησε πολύ κάποια ντόπια οικονομικά κέντρα το βέτο του αλλά και τους Αμερικάνους).

Τώρα έχουμε σύντομα τη διακυβέρνηση του Γεωργίου του Β. Όπως συνήθως συμβαίνει στις Βασιλείες (πρακτικά δεν διαφέρει σε κάτι ουσιαστικό το πολιτικό μας σύστημα από τις Βασιλείες) οι απόγονοι ενός επιτυχημένου Βασιλέα αποδεικνύονται πάντα λιγότεροι (προς αυτό φθάνει κανείς να διαβάσει λίγο την Ιστορία της Αγγλίας, Ισπανίας και Γαλλίας ακόμα και όπως τα παρουσιάζει ο Τσιφόρος) των περιστάσεων. Επισήμως διαλαλεί ότι δεν είναι δέσμιος οικονομικών κέντρων. Φευ, και μόνον η δήλωση του περί κρατικοποίησης, μερικής έστω, της ΟΑ αποδεικνύει ότι είναι καραδέσμιος αυτών (και ειδικά της συμφωνίας με τον Βασιλάκη της Aegean) γιατί πρέπει να είσαι είτε εγκάθετος είτε εντελώς βλαξ αν δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία κρατικοδίαιτη και κρατικοδιοικούμενη ΟΑ είναι αυτό που εξυπηρετεί τα συμφέροντα της Aegean. Και στις δύο περιπτώσεις κακό είναι για την χώρα αν και προτιμώ το πρώτο από το δεύτερο γιατί καλύτερα ένα λαμόγιο παρά ένας βλάκας στη θέση που βρισκόμαστε.

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Να αναβετε και καμιά λαμπαδα τον Ανδρεα κι εσείς γιατί αμα δεν εβγαινε ακόμα στα μπουντρούμια θα ήσασταν

ειδικά το αριστερό κίνημα έχει τεράστια υποχρέωση στον ΑΠ. Το έθαψε κάνα χλμ κάτω απ την γή.
Οπως έχεις δει στην Ελληνική ιστορία, οι μόνοι που δεν μάσησαν απο πολιτικά μπουντρούμια ήταν οι αριστεροί

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Να αναβετε και καμιά λαμπαδα τον Ανδρεα κι εσείς γιατί αμα δεν εβγαινε ακόμα στα μπουντρούμια θα ήσασταν

ειδικά το αριστερό κίνημα έχει τεράστια υποχρέωση στον ΑΠ. Το έθαψε κάνα χλμ κάτω απ την γή.
Οπως έχεις δει στην Ελληνική ιστορία, οι μόνοι που δεν μάσησαν απο πολιτικά μπουντρούμια ήταν οι αριστεροί

Ναι οι Αριστεροί ασχολήθηκαν με το παιδομάζωμα και τα κονσερβοκούτια. Να μην ξεχάσω το γεγονός ότι ο 'Μεταξάς διεξήγε Ιμπεριαλιστικό πόλεμο κατά της Ιταλίας'...

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Εχει απαντήσει η Παπαρήγα, αν δεν σε καλύπτει η απάντησή της εγω δεν μπορώ να κάνω τπτ, ούτε εκπρόσωπος ούτε μέλος του κκε είμαι.

Εννοια σου και ψήφισα και ΚΚΕ.
Απλά μου τη δίνει η παπαρολογία και η μιζέρια.
Οι βιομήχανοι και οι βιομήχανοι.
Τι λες βρε μαλακω του μεσαίωνα.
Ειναι και τα λαμόγια ΟΚ.
Τι εντύπωση εχει η Παπαρήγα,ότι ενας εργοστασιαρχης που απασχολει 200 ατομα προσωπικο δεν εχει ευθυνες?
Αναλογιζεται καθε 30 του μηνός τι πρεπει να πληρωσει για τους εργαζομενους?
Η νομιζει οτι αυτος ειναι Σευχελες καθε μερα και πινει το αιμα των εργαζομενων.
Η οικονομια ειναι στον πατο κι αντι να ακουσω σταθερη οικονομικη πολιτικη για προσελκυση ξένων επενδυτων ακούω μιζέριες και παπαριες του 1912.
Τι θέλει το ΚΚΕ δηλ να μας το πει.
Δεκα εκατομυρια να μπουν στο δημοσιο?

Ναι.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Να αναβετε και καμιά λαμπαδα τον Ανδρεα κι εσείς γιατί αμα δεν εβγαινε ακόμα στα μπουντρούμια θα ήσασταν

ειδικά το αριστερό κίνημα έχει τεράστια υποχρέωση στον ΑΠ. Το έθαψε κάνα χλμ κάτω απ την γή.
Οπως έχεις δει στην Ελληνική ιστορία, οι μόνοι που δεν μάσησαν απο πολιτικά μπουντρούμια ήταν οι αριστεροί

Ναι οι Αριστεροί ασχολήθηκαν με το παιδομάζωμα και τα κονσερβοκούτια. Να μην ξεχάσω το γεγονός ότι ο 'Μεταξάς διεξήγε Ιμπεριαλιστικό πόλεμο κατά της Ιταλίας'...

 Σε πάω   

Αυτη την τελευταία κουκουνάρα περι Μεταξά την εξηγείς λίγο καλύτερα πλιζ;

ΥΓ, προτίμησαν άλλα σπορ, πέραν της δοσιλογίας, προδοσίας.

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Να αναβετε και καμιά λαμπαδα τον Ανδρεα κι εσείς γιατί αμα δεν εβγαινε ακόμα στα μπουντρούμια θα ήσασταν

ειδικά το αριστερό κίνημα έχει τεράστια υποχρέωση στον ΑΠ. Το έθαψε κάνα χλμ κάτω απ την γή.

Ναι εε?
Να μου βρεις τα αποτέλεσματα των εκλογικων αναμετρήσεων του ΚΚΕ επί χουντας επί καραμανλή, ραλλη και Παπανδρεου

Οπως έχεις δει στην Ελληνική ιστορία, οι μόνοι που δεν μάσησαν απο πολιτικά μπουντρούμια ήταν οι αριστεροί

Ναι κρυμένοι στα βουνά και τα αρμανια κι απέχοντες απο δημοκρατικες εκλογικες διαδικασιες.

Νομίζω ότι ξέρουμε αρκετοί πολύ καλά ποιοι είναι οι μέτοχοι της Aegen και πώς φτιάχτηκε αυτή η εταιρεία...και βεβαίως το ΠΑΣΟΚ θα ακυρώσει τη συμφωνία με το Βγενόπουλο...
Θα συμφωνήσω σε όλα με τον Christos.Dimou με τη μόνη διαφορά ότι δεν μπορώ να συγκρίνω λαμόγια με βλάκες και να επιλέξω...

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ναι.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ναι.

• 1 στον σύντροφο

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Να αναβετε και καμιά λαμπαδα τον Ανδρεα κι εσείς γιατί αμα δεν εβγαινε ακόμα στα μπουντρούμια θα ήσασταν

ειδικά το αριστερό κίνημα έχει τεράστια υποχρέωση στον ΑΠ. Το έθαψε κάνα χλμ κάτω απ την γή.

Ναι εε?
Να μου βρεις τα αποτέλεσματα των εκλογικων αναμετρήσεων του ΚΚΕ επί χουντας επί καραμανλή, ραλλη και Παπανδρεου

Το κκε νομιμοποιήθηκε το 74 αγαπητέ Μάκη

Καρατζαφέρης: «Οικογενειακός τάφος η ΝΔ»

«Δεν με ενδιαφέρει να αγοράσω οικογενειακό τάφο» απαντάει ο Γ. Καρατζαφέρης σε συνέντευξή του στη Realnews, στο ερώτημα αν ο ίδιος θα θελήσει να διεκδικήσει την ηγεσία της ΝΔ στην περίπτωση που ανοίξει τέτοιο θέμα.

Ακόμα, εκτιμά ότι κανένα από τα δύο μεγάλα κόμματα δεν θα πετύχει αυτοδυναμία στις εθνικές εκλογές της 4ης Οκτωβρίου. Ερωτηθείς για το τι θα συμβεί σε αυτή την περίπτωση ο Καρατζαφέρης, εξέφρασε την πεποίθηση ότι '»εν θα φτάσουν σε κύκλο διερευνητικών συζητήσεων, γιατί οι δύο μεγάλοι θα βρουν γέφυρες συνεννόησης. Εξάλλου, δεν τους φοβίζει πολιτικώς απολύτως τίποτα. Και στα εθνικά θέματα ομονοούν υπέρ των θέσεων της Αμερικής και στα οικονομικά ομονοούν υπέρ των Βρυξελλών και στις λοβιτούρες είναι μαζί. Επομένως δεν έχουν καμία διαφορά».

Πηγη :
http://www.tvxs.gr/v19856

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Κάποιοι εδώ μέσα μου θυμίζουν τα 20χρονά που έχω στο ΤΕΙ που πιστεύουν ότι η Δημοκρατία στην Ελλάδα αποκαταστάθηκε το 1981.

Και πότε αποκατάστηθε,το 74?

Φυσικά για αυτούς, αυτό που έζησα από το 1974 ως το 1981 δεν ήταν Δημοκρατία αλλά ένα ένα είδος Χούντας.

Τελικά πότε αποκαταστάθηκε η Δημοκρατία?

Φυσικά άλλοι μιλούν για τη Χούντα του ΠΑΣΟΚ την 7ετία 1981-1988. Αναφέρονται σε διώξεις μη ΠΑΣΟΚΩΝ, το γνωστό χαρτί της Χαριλάου Τρικούπη για την πρόσληψη στο Δημόσιο, τις αποσπάσεις από την Αθήνα στην Ορεστιάδα λόγω Δεξιού πρότερου βίου.

Με ποιά κριτήρια?
Κομματόσκυλων?
Εσύ απ το 81 και μετα έζησες χούντα?

Είναι εντυπωσιακότατη η προσπάθεια να αμαυρωθεί η μνήμη του Καραμανλή (Θείου)

Ναι ο καημένος,να τον φρουμε πάλι να θυμηθούμε οικονομικη ανθιση που συγκρινόταν μόνο με αυτη της Ιαπωνίας
Ρε δεν ντρέπεστε που τα κάνετε και ντοκιμαντερ?

προς όφελος του Ανδρέα και του Γεωργίου Παπανδρέου. Όπως είναι και εντυπωσιακή η προσπάθεια να μην λαμβάνεται υπόψη ότι αν ο Παπανδρέου παππούς δεν είχε φέρει το Σκόμπυ (και όχι Σκόμπι) στην Ελλάδα θα είμασταν εργάτες οικοδομών και οι γυναίκες μας πουτ@νες.

Να μου πεις πότε εφτιαχνες σπίτι κι αγόραζες αμαξι με μετρητά,τοτε η τωρα?

Φυσικά ομιλεί το ΠΑΣΟΚ κυρίως για αυτό, ένα ΠΑΣΟΚ που δεν μας ήθελε στην ΕΟΚ και στο ΝΑΤΟ.

Πιστεύεις οτι τελικά η ΕΟΚ ευνοει κρατη σαν την ελλαδα?
Σου δωσανε χρημα κι απ την αλλη στα παιρνουν με praktiker,mediamarkt κλπ.

Ένα ΠΑΣΟΚ που το 1ο και 2ο πλαίσιο στήριξης από την κακή ΕΟΚ το μετέτρεψε σε βιλίτσες

Eνα σπίτι ο πρωθυπουργος τοτε δε δικαιούταν,να συμφωνησω.
Το οτι ο μεσος βουλευτης σημερα μεσα σε μια τετραετια φτιαχνει και τρισεγγονά του σε απασχεολει καθολου?

και καταθέσεις στην Ελβετία των Νέων Τζακιών (όπως συνήθως ονομάζονται).

Αν ειχε ο Ανδρεας τις καταθεσεις που φανταζεστε θα ηταν σε θέση και η Μιμη να συντηρησει το σπίτι κι οχι να το βγαλει στο σφυρι.

Και να συνεχίσω φωνή βόωντος εν τη ερήμω.
Εγώ θέλω να μου πεις ΕΝΑ καλο που ειδε ο τοπος απ την διακυβέρνηση Καραμανλή και Μητσοτάκη.
Μπορείς?

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Να αναβετε και καμιά λαμπαδα τον Ανδρεα κι εσείς γιατί αμα δεν εβγαινε ακόμα στα μπουντρούμια θα ήσασταν

ειδικά το αριστερό κίνημα έχει τεράστια υποχρέωση στον ΑΠ. Το έθαψε κάνα χλμ κάτω απ την γή.

Ναι εε?
Να μου βρεις τα αποτέλεσματα των εκλογικων αναμετρήσεων του ΚΚΕ επί χουντας επί καραμανλή, ραλλη και Παπανδρεου

Το κκε νομιμοποιήθηκε το 74 αγαπητέ Μάκη

Με το πιστόλι στον κροταφο

Μια μικρή απορία...

Αφού το ΠΑΣΟΚ έχει 102 βουλευτές, και χρειάζονται 180 για την εκλογή προέδρου,
Τότε η ΝΔ με 2 μικρά κομματα έβγαζε πρόεδρο και χωρίς το ΠΑΣΟΚ....και δεν έπεφτε καθόλου λόγος στον Γιωργάκη...

Δεδομένου οτι και στο παρελθύν υπήρξε συμπραξη ΚΚΕ + ΝΔ, ενώ τώρα υπάρχουν
και οι συγκατοικοι της Πολυκατοικίας ΛΑΟΣ...που θα συμφωνούσαν ευκολα.
Γιατί μας το λένε αυτό ως αιτία εκλογών ενώ στην πραγματικότητα και μαθηματικά αλλα και πρακτικά δεν υφήστατε σαν λόγος....