Δεν είπα αυτό ακριβώς.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Τελικά από τα Fuchs έχουμε μοντέλα group IV-V ή είναι καλά gr III?

Νομίζω πως οποιοδήποτε λάδι έχει δείκτη HTHS μεγαλύτερο ή ίσο του 3.2cP, είναι group IV-V. Aν κάνω λάθος, διορθώστε με.

Δεν έχει καμία σχέση το γκρουπ με το HT/HS.

Τι περιέχει το κάθε λάδι δεν το λέει ο κατασκευαστής για να μην μπορείς να καταλάβεις πόσο κοστίζει το λάδι (όχι πόσο πουλιέται).

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Δεν είπα αυτό ακριβώς.

Για το αγουρόλαδο που βάζουμε στην χωριάτικη το είπες;

Όχι.

Ένα πανάκριβο λιπαντικό μπορεί να είναι πολύ καλό αλλά δεν θα το αγοράσω γιατί δεν είναι σε καλή τιμή.

Τώρα είναι πιο ξεκάθαρο;

Και εγώ το ίδιο θα έκανα. Την στιγμή που υπάρχει αντίστοιχο (ίσως και καλύτερο λόγω του υψηλού HTHS πoυ έχει το Fuchs) και αρκετά φθηνότερο. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν ακριβότερα ή πανάκριβα και επίσης καλά και σχετικά ακριβότερα και ακόμα καλύτερα (βλ. Lucas Oil, όπου εκεί θα έδινα την διαφορά για να τα αγοράσω). Γνώμη μου πάντα.

δεν θέλουν όλοι οι κινητήρες λάδι με υψηλό HTHS .....

Αγαπητέ dinosech μάλλον έχεις παρεξηγήσει την αξία του HTHS. Δεν σημαίνει ότι όσο πιο ψηλό τόσο πιο καλό. Άλλοι κινητήρες θέλουν σχετικά ψηλό και άλλοι απαιτούν σχετικά χαμηλό και μάλιστα αν τους βάλεις λάδια με ψηλό θα κάνεις ζημιά. Είναι, στις περισσότερες περιπτώσεις, πιο πολύ δείκτης καταλληλότητας παρά ποιότητας.
Και δεν αναζητάς πάντα το υψηλότερο γιατί όσο πιο χαμηλό αλλά εντός ορίων των προτεινόμενων από τον κατασκευαστή (πχ για Α3 να έχεις HTHS 3,5 που είναι και το κατώτατο όριο) έχεις και κάποια πλεονεκτήματα όπως μικρότερες τριβές και καλύτερη ροή οπότε και καλύτερη ψύξη κλπ.
Δυστυχώς για τους περισσότερους από εμάς είναι δύσκολο να καταλάβουμε πόσο καλό είναι ένα λάδι ακόμα κι αν δούμε τα τεχνικά χαρακτηριστικά του (εκτός από το TBN που το θέλουμε ψηλό, το NOACK που το θέλουμε χαμηλό και το ash που το θέλουμε χαμηλό αλλά υπάρχει και μεν αλλά).

Σωστός ο onyx. Να συμπληρώσω επίσης ότι τα group IV λιπαντικά δεν είναι απαραιτήτως καλύτερα από τα group III διότι ένα λιπαντικό δεν είναι μόνο η βάση του αλλά παίζουν ρόλο και τα πρόσθετά του. Ετσι, μπορεί να έχουμε ένα προσεγμένης σύνθεσης group III να υπερέχει από ένα group IV (αν και στην πράξη λίγο δύσκολο). Πρέπει να βλέπουμε το λιπαντικό ώς σύνολο και όχι μόνο την βάση του.

Τώρα, μια ερώτηση: Fuchs βαλβολίνες πού μπορούμε να βρούμε στην Ελλάδα;

Ο χρήστης italakias έγραψε:
τα Fuchs ειναι πολυ φτηνα γιαυτο τα χρησιμοποιουν στα συνεργεια.

Φτηνά ας είναι, 'φτηνά' να μην είναι. Εχουμε δει 'φτηνά' λιπαντικά να είναι ακριβά και 'ακριβά' να είναι φτηνά.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Αγαπητέ dinosech μάλλον έχεις παρεξηγήσει την αξία του HTHS. Δεν σημαίνει ότι όσο πιο ψηλό τόσο πιο καλό. Άλλοι κινητήρες θέλουν σχετικά ψηλό και άλλοι απαιτούν σχετικά χαμηλό και μάλιστα αν τους βάλεις λάδια με ψηλό θα κάνεις ζημιά. Είναι, στις περισσότερες περιπτώσεις, πιο πολύ δείκτης καταλληλότητας παρά ποιότητας.
Και δεν αναζητάς πάντα το υψηλότερο γιατί όσο πιο χαμηλό αλλά εντός ορίων των προτεινόμενων από τον κατασκευαστή (πχ για Α3 να έχεις HTHS 3,5 που είναι και το κατώτατο όριο) έχεις και κάποια πλεονεκτήματα όπως μικρότερες τριβές και καλύτερη ροή οπότε και καλύτερη ψύξη κλπ.
Δυστυχώς για τους περισσότερους από εμάς είναι δύσκολο να καταλάβουμε πόσο καλό είναι ένα λάδι ακόμα κι αν δούμε τα τεχνικά χαρακτηριστικά του (εκτός από το TBN που το θέλουμε ψηλό, το NOACK που το θέλουμε χαμηλό και το ash που το θέλουμε χαμηλό αλλά υπάρχει και μεν αλλά).

Φίλε onyx, σίγουρα και εγώ δεν θα έβαζα λάδι με HTHS ας πούμε 3.9 ή 4. Όταν έψαχνα για 5W40 για την 156 του αδερφού μου (μιας και τα Lucas 0W30 που είχε βάλει, τα έκαιγε μεν αλλά δεν τα 'έπινε', σε αντίθεση με την 147 μου που έκαιγε ελάχιστα τα Lucas) έψαχνα για το πιο λεπτόρρευστο στις χαμηλές θερμοκρασίες αλλά και στις υψηλές (για προστασία στις κρύες εκκινήσεις, στροφάρισμα, χαμηλή κατανάλωση και χαμηλές θερμοκρασίες λειτουργίας) αλλά με μεγάλο FP, VI και HTHS τουλάχιστον 3.5 (απ'ότι μου έχει δείξει η πράξη, ο T.S. θέλει τουλάχιστον 3.5 HTHS).

Ο χρήστης mariost έγραψε:
Σωστός ο onyx. Να συμπληρώσω επίσης ότι τα group IV λιπαντικά δεν είναι απαραιτήτως καλύτερα από τα group III διότι ένα λιπαντικό δεν είναι μόνο η βάση του αλλά παίζουν ρόλο και τα πρόσθετά του. Ετσι, μπορεί να έχουμε ένα προσεγμένης σύνθεσης group III να υπερέχει από ένα group IV (αν και στην πράξη λίγο δύσκολο). Πρέπει να βλέπουμε το λιπαντικό ώς σύνολο και όχι μόνο την βάση του.

Τώρα, μια ερώτηση: Fuchs βαλβολίνες πού μπορούμε να βρούμε στην Ελλάδα;

Μάριε, πως ξέρουμε ότι ένα λάδι είναι group III ή group IV/V;

Υπάρχει Fuchs Hellas:
http://www.kompass.com/en/GR0053155

Καλημέρα,

Αγορά λαδιών 6 Λ (5λιτρο+ 1 λίτρο) Castrol Edge Formula RS 0W-40 χθες από Ίντερνετ, με συνολικό κόστος 55 Ευρώ!

ΥΓ: Το αντίστοιχο λάδι πωλείται σε μεγάλη αλυσίδα ειδών αυτ/του εδώ (ATU) πρός 75 Ευρώ το 5λιτρο!!!

Ο χρήστης dinosech έγραψε:

Μάριε, πως ξέρουμε ότι ένα λάδι είναι group III ή group IV/V;

Υπάρχει Fuchs Hellas:
http://www.kompass.com/en/GR0053155

Δεν είναι τόσο εύκολο να ξεχωρίσεις ένα PAO λιπαντικό από ένα σύγχρονο group ΙΙΙ λιπαντικό γιατί οι μέθοδοι επεξεργασίας των ορυκτελαίων έχουν προχωρήσει αρκετά τα τελευταία χρόνια με αποτέλεσμα να περνάνε και από τις πιο αυστηρές προδιαγραφές κατασκευαστών (δες VW 504/507, MB 229.51, Porsche). Μόνο ένας συνδυασμός των τεχνικών χαρακτηριστικών μπορεί να μας δείξει την βάση που χρησιμοποιείται. Για παράδειγμα, αν το Pour Point είναι μικρότερο των -40C και το Flash Point άνω των 220C, o δεικτης ιξώδους (V.I.) μεγαλύτερος από 150-160, μικρό NOACK volatility (κάτω από 10), υψηλό HTHS για το ιξώδες του τότε μπορούμε να μιλάμε για ένα group IV λιπαντικό με επιφυλακτικότητα και πάλι... Γι αυτό ας μην ασχολούμαστε τόσο πολύ με την ανωτερώτητα της βάσης του λιπαντικού αλλά να το κρίνουμε ώς πακέτο.

Ξεχασα να αναφέρω και το MSDS (Material Safety Data Sheet) αν και οι περισσότερες εταιρείες δεν αναγράφουν κάτι το ιδιαίτερο. Λέξεις-κλειδιά είναι: synthetic basestock, severely refined, hydrocracked, mineral, polyalphaolefins, HVHI (Shell), κ.ά. Για παράδειγμα το MSDS του Shell Helix Ultra VX 5w-30 αναφέρει:
Περιγραφή του παρασκευάσματος
Μίγμα πολυολεφινών, συνθετικών εστέρων και προσθέτων. Το υψηλής απόσταξης ορυκτέλαιο είναι μόνο παρόν ως πρόσθετο διαλυτικό. Το υψηλής απόσταξης ορυκτέλαιο περιέχει < 3% (w/w) DMSO απόσταγμα, σύμφωνα με το IP346.
Εδώ έχουμε ένα full group IV/V λιπαντικό. Το ορυκτέλαιο χρησιμοποιείται ως φορέας των χημικών πρόσθετων ώστε να αναμιχθεί με την PAO βάση.

Ευχαριστώ για την πληροφορία

Ο χρήστης PuntoLord έγραψε:
Καλημέρα,

Αγορά λαδιών 6 Λ (5λιτρο+ 1 λίτρο) Castrol Edge Formula RS 0W-40 χθες από Ίντερνετ, με συνολικό κόστος 55 Ευρώ!

ΥΓ: Το αντίστοιχο λάδι πωλείται σε μεγάλη αλυσίδα ειδών αυτ/του εδώ (ATU) πρός 75 Ευρώ το 5λιτρο!!!

Από που τ αγόρασες?

Ωραίος ο mariost , ευχαριστούμε

Εγώ ευχαριστώ mariost.
Άρα τα Fuchs είναι group IV/V;

Ο χρήστης metro έγραψε:

Καλημέρα,

Αγορά λαδιών 6 Λ (5λιτρο+ 1 λίτρο) Castrol Edge Formula RS 0W-40 χθες από Ίντερνετ, με συνολικό κόστος 55 Ευρώ!

ΥΓ: Το αντίστοιχο λάδι πωλείται σε μεγάλη αλυσίδα ειδών αυτ/του εδώ (ATU) πρός 75 Ευρώ το 5λιτρο!!!

Από που τ αγόρασες?

Από εξωτερικό (όπου μένω) και συγκεκριμένα από εδώ ......

Τις ευχαριστίες σου dinosech δωστες στον mesastou μιας και είναι ένας από τους δασκάλους μου στα λιπαντικά.
Φυσικά και δεν είναι όλα τα Fuchs γκρουπ 4. Για ποιά ακριβώς θέλεις να μάθεις;

Fuchs Titan Supersyn 5W40 και 0W30.