-
Κάτι που έμαθα για τις έχθρες μεταξύ των Ισλαμιστών σήμερα, κουβεντιάζοντας με τον πατέρα μου.
Οι σαουδάραβες απασχολούσαν πολλούς Παλαιστίνιους ως εργάτες. Ως ομόδοξους, θα περίμενε κανείς ότι θα ήταν σχετικά εύκολο να αποκτήσουν υπηκοότητα.
Ούτε με σφαίρες, εν αντιθέσει πχ με Έλληνες που θα ασπάζονταν το ισλαμιστικό δόγμα.
Υπήρχαν εργάτες 20 χρόνια οι οποίοι ήταν υπό καθεστώς ομηρίας, με άδειες παραμονής και συνθήκες εργασίας που μοιάζουν με αυτές των αφγανών εδώ.Οι λόγοι είναι απλοί. Οι Παλαιστίνιοι είναι απ τους προοδευτικότερους ισλαμικούς λαούς, με κουλτούρα που δεν έχει καμία σχέση με τους σκληροπυρηνικούς Σαουδάραβες.
Πχ οι γυναίκες δεν κλείνονται στον γυναικωνίτη όταν ξένοι επισκέπτονται το σπίτι.
Η ύπαρξη συμπαγών παλαιστινιακών πληθυσμών στην Σ.Α. θεωρούνταν απ το καθεστώς ώς αποσταθεροποιητικός παράγοντας και η βοήθεια περιορίζονταν σε λεφτά τα οποία έτρωγαν οι διάφοροι παρατρεχάμενοι του Παλαιστινιακού κράτους (βλ PLO ίσως?) -
Oi Σαουδάραβες είναι ειδική περίπτωση , μια και Σουνίτες επίσημα, στην ουσία είναι Ουαχαβιστές, μια σκληρή έκφανση του Ισλαμισμού, κάτι ανάλογο (αλλά πολύ χοντρικά) με τους Ταλιμπάν σε σκοταδισμό.
Οι Παλαιστίνιοι από την άλλη είναι αυτό που λες, καθαρά κοσμικός λαός, αν εξαιρέσουμε το κίνημα της Χαμάς και κάτι μικρότερα τύπου 'Μάρτυρες του Αλ Ακσά' και 'Ισλαμική Τζιχάντ' που έτσι κι αλλιώς έχουν μικρή απήχηση.
το θέμα είναι όμως (πάνω σε αυτό έλεγε και ο mjacob) στην προηγούμενη σελίδα, ότι η καθαρά κοσμική τους οργάνωση , η Φαταχ, είναι διεφθαρμένη μέχρι το μεδούλι , από την εποχή λίγο πριν το θάνατο του Αραφάτ (που σαν προσωπικότητα ήταν ενοποιητικό στοιχείο, σκεπάζοντας τα προβλήματα) και αυτό τους δημιουργεί πρόβλημα.
Ο Αμπου Μάζεν είναι ένας γραφειοκράτης του κερατά, ορκισμένος εχθρός της Ιντιφάντα, που έχει σταματήσει πλέον να έχει τα παραμικρά ερείσματα στο λαό. Το 62% που πήρε στις εκλογές είναι εντελώς πλασματικό μια και το 55% του παλαιστινιακού λαού, απείχε.Είναι βέβαια 'φίλος' της Δύσης και ένας σημαντικός στόχος του Σαρκοζί είναι να τον 'αναστήσει' πολιτικά και να τον ξαναφέρει στο προσκήνιο από την πλήρη απαξία που έχει περιέλθει, ειδικά δε μετά και τα τελευταία γεγονότα.
-
Το πιο κοσμικό ισλαμικό κράτος είναι η Τουρκία και με διαφορά μάλιστα..
Η κατάσταση πάντως αυτή την στιγμή έχει ξεφύγει πέρα από τα όρια και από τις δύο πλευρές
και πρέπει κάτι να γίνει απο την διεθνή κοινότητα να σταματήσει αυτό... -
Συμφωνώ απόλυτα (μαζί με τη Συρία ) αλλά δε μιλάμε για κράτη, οι Παλαιστίνιοι δεν έχουν κράτος.
Όσο για τη διεθνή κοινότητα....
Τώρα βέβαια δεν ξέρω τι σημαίνει αυτό ο χρησμός του Ομπάμα :
''After January 20 I'm going to have plenty to say about the issue, and I am not backing away at all from what I said during the campaign, that starting at the beginning of our administration, we are going to be engaged effectively and consistently in trying to resolve the conflict in the Middle East,'
http://english.aljazeera.net/news/ameri ... 88622.html' target='_blank
Τώρα βέβαια κατά πρώτο , με τη χοντρή κερατού στο ΥΠ.ΕΞ δεν ξέρω τι μπορεί να κάνει και κατά δεύτερο μέχρι τότε (στις 20 είναι?) μπορεί και να μην υπάρχει Γάζα έτσι όπως το πάνε οι Ισραηλινοί
-
Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Το πιο κοσμικό ισλαμικό κράτος είναι η Τουρκία και με διαφορά μάλιστα..Η κατάσταση πάντως αυτή την στιγμή έχει ξεφύγει πέρα από τα όρια και από τις δύο πλευρές
και πρέπει κάτι να γίνει απο την διεθνή κοινότητα να σταματήσει αυτό...Δεν υπάρχει περίπτωση να επέμβει, και δεν υπάρχει περίπτωση να επέλθει ειρήνη στην περιοχή με τους δύο λαούς στο ίδιο μέρος δυστυχώς.
Αν κάποιος πιστεύει το αντίθετο, πολύ φοβάμαι ότι είναι αν μή τι άλλο αισιόδοξος -
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Το πιο κοσμικό ισλαμικό κράτος είναι η Τουρκία και με διαφορά μάλιστα..
Η κατάσταση πάντως αυτή την στιγμή έχει ξεφύγει πέρα από τα όρια και από τις δύο πλευρές
και πρέπει κάτι να γίνει απο την διεθνή κοινότητα να σταματήσει αυτό...Δεν υπάρχει περίπτωση να επέμβει, και δεν υπάρχει περίπτωση να επέλθει ειρήνη στην περιοχή με τους δύο λαούς στο ίδιο μέρος δυστυχώς.
Αν κάποιος πιστεύει το αντίθετο, πολύ φοβάμαι ότι είναι αν μή τι άλλο αισιόδοξοςΟύτε οι Ισραηλινοί πρέπει να ζούνε με τον φόβο οτι θα έρθει μια ρουκέτα στο κεφάλι τους
ή οτι ενώ πινουν τον καφέ τους στην καφετέρια θα μπεί μέσα κάποιος ζωσμένος με εκρηκτικά
αλλα ουτέ και οι Παλεστίνιοι θα πρέπει ζούνε με συνεχή ξεριζωμό την καταπίεση και τον εμπαιγμό.Εαν κάπου στο κοσμο έχει πραγματικό νόημα να υπάρξει κάποιο είδος προτεκτοράτου και επέμβασης
ειναι τώρα στην Παλαιστίνη.
Ως πότε μπορεί η διεθνή κοινότητα να κλείνε τα μάτια σε αυτά που συμβαίνουν ;Μην νομίζεις οτι και στους Αμερικάνους τους αρέσει οτι υποκλίνονται στους εβραίους...
-
Η προπαγάνδα στις ΗΠΑ υπέρ των Εβραίων είναι πανίσχυρη. Πόσες ταινίες δεν έχουμε δει με κακούς Άραβες και καλούς Ισραηλινούς ή Αμερικανοεβραίους; Και πόσες με καλούς Άραβες και κακούς Ισραηλινούς; Τα ΜΜΕ ακολουθούν ίδια στη συντριπτική τους πλειοψηφία τακτική. Λένε ότι το εβραϊκό λόμπυ έχει αλώσει το Hollywood, όμως φαίνεται από τις αντιδράσεις των 2 βασικών πολιτικών κομμάτων ότι έχει αλώσει και την πολιτική ζωή.
-
Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Εαν κάπου στο κοσμο έχει πραγματικό νόημα να υπάρξει κάποιο είδος προτεκτοράτου και επέμβασης ειναι τώρα στην Παλαιστίνη.Έτσι ξεκίνησε το πρόβλημα. Να 'σαι σίγουρος ότι δεν πρόκειται να το λύσει.
-
Boμβάρδισαν και κλινικές χτές
http://www.enet.gr/online/online_text/c=111
Η θέση της Δανίας επ αυτού?
Πόσο πιασμένους τους έχουν απ τα @@ -
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Boμβάρδισαν και κλινικές χτέςhttp://www.enet.gr/online/online_text/c=111' target='_blank' target='_blank
Η θέση της Δανίας επ αυτού?
Πόσο πιασμένους τους έχουν απ τα @@Έχει κρύο ρε εκεί πάνω
Δεν του έχουν 'πιασμένους', τους τα κρατάνε ζεστά -
Αναρωτιέμαι, τι χειρότερο έκαναν οι Σέρβοι, οι Κροάτες και οι Βόσνιοι που σύρονται στα δικαστήρια για εγκλήματα πολέμου.
Κατά τα λοιπά από το ίδιο λινκ, ο υπουργός άμυνας του Ισραήλ ομολογεί ότι η επιχειρησιακή ικανότητα της Χαμάς δεν έχει πληγεί μετά από 12 μέρες σφαγών σε μια μικρή λωρίδα γης μήκους 41χμ.
Ε, άμα σκοτωθούν ακόμα κάμποσες εκατοντάδες γυναικόπαιδα...θα την πλήξουν.
-
βομβαρδισαν σχολειο του ΟΗΕ...
-
Να πω και'γω την μλκια μου ως κάποιος που δεν ξέρει και πολλά για το ισραελοπαλαιστινιακό:
Όσο υπάρχει αντιπάθεια/μίσος μεταξύ αυτών των λαών (όχι κυβερνήσεων) δεν πρόκειται να βρεθεί λύση. Ο ένας θα κοιτάζει πώς να υπερσχύσει του άλλου με κάθε μέσο. Αυτή την στιγμή του Ισραήλ έχει το πλεονέκτημα να έχει τις πλάτες των ΗΠΑ και υπερισχύει, 'την επόμενη' μπορεί να είναι η Παλαιστίνη. Στην Παλαιστίνη ίσως και να υπάρχουν και μερικά κρυφά χαμόγελα με τόσους νεκρούς μιας και αυξάνεται η οργή του λαού έναντι του Ισραήλ.
Υ.Γ. κάπου έπεσε το μάτι μου σε ένα ποστ που έλεγε ότι η χαμας τουλάχιστον φτιάχνει σχολεία κλπ, γενικώς προσφέρει στην κοινωνία. Τα ίδια έκαναν οι ναζί και η Χούντα. Σχολεία, δρόμοι, νοσοκομεία, κι' αυτοί ήταν κοινωνικά ευαισθητοί και ήθελαν να προσφέρουν φαντάζομαι
-
Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Υ.Γ. κάπου έπεσε το μάτι μου σε ένα ποστ που έλεγε ότι η χαμας τουλάχιστον φτιάχνει σχολεία κλπ, γενικώς προσφέρει στην κοινωνία. Τα ίδια έκαναν οι ναζί και η Χούντα. Σχολεία, δρόμοι, νοσοκομεία, κι' αυτοί ήταν κοινωνικά ευαισθητοί και ήθελαν να προσφέρουν φαντάζομαι
τον ΕΛΑΣ ξέχασες
-
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Boμβάρδισαν και κλινικές χτές
http://www.enet.gr/online/online_text/c=111' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank
Η θέση της Δανίας επ αυτού?
Πόσο πιασμένους τους έχουν απ τα @@Έχει κρύο ρε εκεί πάνω
Δεν του έχουν 'πιασμένους', τους τα κρατάνε ζεστάΘέλω κι εγώ λίγη θαλπωρη
Βεβαίως κι εκεί υπάρχουν κάποιοι δήθεν αριστεροι οι οποίοι τρώνε το ξύλο της αρκούδας σε κάθε διαδήλωση
-
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
τον ΕΛΑΣ ξέχασες
Τι εννοείς;
-
Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Υ.Γ. κάπου έπεσε το μάτι μου σε ένα ποστ που έλεγε ότι η χαμας τουλάχιστον φτιάχνει σχολεία κλπ, γενικώς προσφέρει στην κοινωνία. Τα ίδια έκαναν οι ναζί και η Χούντα. Σχολεία, δρόμοι, νοσοκομεία, κι' αυτοί ήταν κοινωνικά ευαισθητοί και ήθελαν να προσφέρουν φαντάζομαι
Ατυχέστατο και -ηθελημένα ή όχι-κουτοπόνηρο
-
Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Υ.Γ. κάπου έπεσε το μάτι μου σε ένα ποστ που έλεγε ότι η χαμας τουλάχιστον φτιάχνει σχολεία κλπ, γενικώς προσφέρει στην κοινωνία. Τα ίδια έκαναν οι ναζί και η Χούντα. Σχολεία, δρόμοι, νοσοκομεία, κι' αυτοί ήταν κοινωνικά ευαισθητοί και ήθελαν να προσφέρουν φαντάζομαι
Ατυχέστατο και -ηθελημένα ή όχι-κουτοπόνηρο
τον ΕΛΑΣ ξέχασες
Τι εννοείς;
ό,τι εννοεί ο τραβ, αλλά το πήγα ένα βήμα παραπέρα (προς ειρωνία μεριά)
-
Η κυβέρνηση της Βενεζουέλας δηλώνει την 'άνευ όρων αλληλεγγύη της προς τον ηρωικό παλαιστινιακό λαό' και πρόσθεσε ότι εκτός από τον πρέσβη, αποφάσισε επίσης να απελάσει και όλο το προσωπικό της ισραηλινής πρεσβείας στη Βενεζουέλα.
Ο Ούγκο Τσάβες, κάνει έκκληση προς τον Εβραϊκό λαό σε όλο τον κόσμο να αντιταχθεί στην εγκληματική πολιτική του Ισραήλ που θυμίζει τις χειρότερες σελίδες στην ιστορία του εικοστού αιώνα.
Ο Τσάβες είναι μέχρι τώρα ο μοναδικός Ηγέτης του κόσμου που πράττει τα αυτονόητα και καταδικάζει εμπράκτως την σφαγή στην Γάζα.
-
Boήθειά τους
σημερινή εσοδεία...
Φορτηγό του ΟΗΕhttp://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=245
Τελικά χρησιμοποιούν βο΄μβες φωσφόρου
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=245
Ισραήλ και Παλαιστίνη