-
Ο χρήστης 888888 έγραψε:
To oνομα Μαρτιν Λουθερ Κινγκ σου λεει τιποτα??
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=143497&ct=83
Kαπως ετσι κερδισαν οι μαυροι τη ψηφο τους:
http://en.wikipedia.org/wiki/March_on_Washington_for_Jobs_and_Freedom
Μπορει να σταθει οιαδηποτε συγκριση??Τι λες??Αυτά; Τι λές; Είχαν να κάνουν τίποτα με το ζήτημα;
1960 - HUAC riot, May 13, Students protest House Un-American Activities Committee hearings, 12 injured, 64 arrested, San Francisco, California
1960 - Jacksonville riot 1960, Aug. 27, Jacksonville, Florida
1962 - Ole Miss riot 1962, Sept. 3 - Oct. 1, The University of Mississippi, Oxford, Mississippi
1963 - Cambridge riot 1963, June 14, Cambridge, Maryland
1964 - New York City 1964 race riot, July 18-23, New York City, New York
1964 - Rochester 1964 race riot, July 24-25, Rochester, New York
1964 - Jersey City 1964 race riot, Aug. 2-4, Jersey City, New Jersey
1964 - Paterson 1964 race riot, Aug. 11-13, Paterson, New Jersey
1964 - Elizabeth 1964 race riot, Aug. 11-13, Elizabeth, New Jersey
1964 - Chicago 1964 race riot, Dixmoor riot, Aug. 16-17, Chicago, Illinois
1964 - Philadelphia 1964 race riot, Aug. 28-30,
1965 - Watts Riot, Aug. 1965, Los Angeles, CaliforniaΛες όλα ήρεμα κι ειρηνικά και 'δημοκρατικά' συνέβησαν;
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Η καταστολή για μένα είναι ίδια, είτε είναι με παλούκια, είτε με δακρυγόνα είτε είτε.Απλά αυτό ξύπνησε τον κόσμο που πίστευε ότι δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα. (ελπιζω)Τώρα είναι σα να μας λες ότι το ίδιο είναι να σε χαστουκίσω με το να σε μαχαιρώσω...
Κακόβουλες ενέργειες και οι δύο, ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ... Εξετάζεις το αίτιο και όχι το αιτιατό που ανάλογα το βάρος πυροδοτεί διαφορετικά συμβάντα...Mάλλον δεν κατάλαβες τί θέλω να πώ.
Και όμως κατάλαβα τι θες να πεις...
Θα σου εξηγήσω πως το βλέπω κάνοντας quote το μήνυμά σου τμηματικά:Η λογική της αστυνομίας είναι η καταστολή,
Ποιας αστυνομίας; Της Ελληνικής;
Η λογική της αστυνομίας οφείλει να είναι η πρόληψη και στη συνέχεια η καταστολή. Η λέξη καταστολή έχει τεράστια σημασία και διαφορετική ερμηνεία. Π.χ. καταστέλλω έναν ομαδικό βανδαλισμό κυνηγώντας τους πάντες ή καταστέλλω έναν ομαδικό βανδαλισμό με το να αδρανοποιήσω τον ηγέτη του. Μεγάλη διαφορά... *και η αστυνομία οφείλει να είναι έμπειρη και ενημερωμένη αρκετά ώστε και να προλαμβάνει αλλά και να γνωρίζει τον ηγέτη/καθοδηγητή.με τον έναν ή τον άλλον τρόπο
Αν και αναφέρθηκα σε διαφορετικούς τρόπους καταστολής, ακόμα και ο τρόπος επέμβασης δημιουργεί τα ανάλογα αποτελέσματα. Άλλο να χρωματίζεις τους ταραξίες και να τους στιγματίζεις (βάφοντάς τους σαν πασχαλινά αυγά πετώντας τους μπογιά), ώστε να είναι εύκολα αναγνωρίσιμοι, άλλο να τους πετάς πλαστικές σφαίρες, άλλο να τους βομβαρδίζεις με ηχητικά κύματα, άλλο να δηλητηριάζεις τους πάντες με χημικά και άλλο να τους πυροβολείς με αληθινά πυρά...
Δυστυχώς αν δεν ταρακουνηθούμε δεν χαμπαριάζουμε, και πρέπει να φτάσουμε να μας μαχαιρώσουν για να γίνει αυτό που έγινε.
Όχι φίλε, δεν είναι έτσι.
Αυτό που έγινε είναι ένα ΜΕΓΑΛΟ ΤΙΠΟΤΑ, ένα από τα πολλά ΜΕΓΑΛΑ ΤΙΠΟΤΑ που έχουμε γεμίσει το καλάθι της σύγχρονης ελληνικής ιστορίας.
Αυτό που θα αλλάξει τα πράγματα είναι να μιλάς και να μεταφέρεις ώριμη σκέψη σε νέους ανθρώπους, να καταφέρεις να τους κάνεις να σκέφτονται κριτικά και ψύχραιμα.
Έναν να καταφέρει ο καθένας μας, η κοινωνία θα βοηθηθεί...
Ποτίζοντας με δηλητήριο στείρου και μονόπλευρου αναρχισμού/φασισμού/αντιεξουσιασμού/καπιταλισμού/σοσιαλισμού μία παιδική ψυχή είναι το ίδιο με το να το βιάζεις σωματικά...Το αποτέλεσμα μικροσκοπικά είναι διαφορετικό, μακροσκοπικά είναι το ίδιο. Εκφοβισμός του κόσμου.
Εδώ θα διαφωνήσω πάλι.
Αν ο μικρός είχε τραυματιστεί στο γόνατο το επεισόδιο ίσως να είχε περάσει στα ψιλά, ή τουλάχιστον στα μαλακά...
Το πρόβλημα δεν είναι ο εκφοβισμός των μπάτσων, αλλά το ότι αυτοί δεν κάνουν αυτό που πρέπει να κάνουν.
Μικροσκοπικά, Μεσοσκοπικά, Μακροσκοπικά, περισσότερο βλάπτουν την κοινωνία οι τύποι που μονοπωλούν τον τηλεοπτικό χρόνο και αυτοί που τους ασκούν έλεγχο για αξιοπιστία, αμεροληψία, σοβαρότητα, ποιότητα, και υπευθυνότητα, παρά οι μπάτσοι...Και οι μπάτσοι προϊόντα και συστατικά της κοινωνίας είναι, ΚΑΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΝΟΣΕΙ ΑΝΙΑΤΑ...
_
-
Όντως το να πετάς πέτρες στο αστυνομικό τμήμα της Πετρούπολης είναι μεγάλη αγωνιστική διεκδίκηση....
-
Μπορεί να σταθεί οποιαδήπτε σύγκριση;
In 1964, North Philadelphia was the city's center of African American culture home to 400,000 of the city's 600,000 Black Residents.[1] The Philadelphia Police Department had tried to improve its relationship with the city's Black community by being one of the few cities that had both a civilian review board to handle cases of police brutality and an equal number of Black and White police officers assigned to patrol Black neighborhoods.[1] The summer of 1964 however was at the peak of the civil rights movement with riotting breaking out in black areas of other northern cities such as New York, Rochester, Jersey City and Elizabeth[1] caused by incidents relating to police brutality against black citizens.
The Riots
The unrest began on the evening of August 28 after a black woman named Odessa Bradford got into an argument with two police officers, one black, Robert Wells, and the other white, John Hoff, after her car stalled at 23rd Street and Columbia Avenue.[2] After Bradford refused to comply with the two officers' orders to move the car, because the car had stalled, and she was unable to drive it, an argument ensued. The officers then tried to physically remove Bradford from the car. She resisted and a large crowd assembled in the area. A man tried to come to Bradford's aid by attacking the police officers at the scene, but he and Bradford were arrested.
Rumors then spread throughout North Philadelphia that a pregnant black woman had been beaten to death by white police officers. Later that evening, and throughout the next two days, angry mobs looted and burned mostly white-owned businesses in North Philadelphia, mainly along Columbia Avenue. Outnumbered, the police response was to withdraw from the area rather than aggressively confront the rioters.
Although no one was killed, 341 people were injured, 774 people were arrested and 225 stores were damaged or destroyed in the three days of rioting.
Aftermath
Business activity in North Philadelphia declined even further after the riots, as many of the damaged or destroyed stores never re-opened for business. The riots also helped to facilitate the political rise to power of Frank Rizzo, who favored more punitive approaches to crime.
In 1987, Columbia Avenue between Front and 33rd Streets was renamed Cecil B. Moore Avenue after the influential and often controversial Civil Rights leader. Although his role was limited, Moore has been regarded as a pacifying figure who helped quell the rioting. While present-day Cecil B. Moore Avenue is still largely impoverished, it has witnessed redevelopment, including expansion of the Temple University campus, such that the area around Broad Street is much more integrated. The Brewerytown neighborhood has also been suggested as a possible site of gentrification.
-
Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Από http://eliasthegreek.blogspot.com/εξαιρετικό και δείχνει την ουσία του προβλήματος και μάλλον γι' αυτό πέρασε και στο ντούκου...
-
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Όντως το να πετάς πέτρες στο αστυνομικό τμήμα της Πετρούπολης είναι μεγάλη αγωνιστική διεκδίκηση....Ορισέ μας την αγωνιστική διεκδίκηση λοιπόν όταν οι μπάτσοι σκοτώνουν ένα συμμαθητή σου:roll:
@kubiak κατάλαβα τί εννοείς αλλά δεν μπορώ να γράψω σεντόνι τώρα, πάω για ύπνο.
Πάντως σκέψου αυτό μόνο. Τί ακριβως ρόλο επιτελούν τα ματ με τους συνταξιούχους. Η εντολή έρχεται απο άνωθεν,πολιτική ηγεσία, δεν σκότωσαν, κατέστηλαν. Δεν είναι πρόβλημα των ματ, είναι απαίτηση του συστήματος, κι εφόσον το σύστημα θέλει καταστολή, χρειάζεσαι τα ματ.
Καλή καταστολή ΔΕΝ υπάρχει -
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
@kubiak κατάλαβα τί εννοείς αλλά δεν μπορώ να γράψω σεντόνι τώρα, πάω για ύπνο.
Πάντως σκέψου αυτό μόνο. Τί ακριβως ρόλο επιτελούν τα ματ με τους συνταξιούχους. Η εντολή έρχεται απο άνωθεν,πολιτική ηγεσία, δεν σκότωσαν, κατέστηλαν. Δεν είναι πρόβλημα των ματ, είναι απαίτηση του συστήματος, κι εφόσον το σύστημα θέλει καταστολή, χρειάζεσαι τα ματ.
Καλή καταστολή ΔΕΝ υπάρχειok, θα περιμένω απάντηση αύριο...
Μιας και παρακολουθώ όμως τα γραφόμενα όλων, θα σε ρωτήσω σχετικά με την αντιμετώπιση της αστυνομίας στη διαμαρτυρία που οργανώσατε. Αυτοί απέτρεψαν - όσο ήταν στο χέρι τους - τις συνθήκες που θα τους ανάγκαζαν να επέμβουν κατασταλτικά; (ίσως να μην είναι το ίδιο, ίσως και να είναι, για πες μου)_
-
Διάβασε κι αυτό φίλε μου για το MLKing που καμμία σχέση δεν είχε
http://www.independent.org/pdf/tir/tir_05_2_bean.pdf' target='_blank' target='_blankΓια να δούμε τι επακολούθησε έτσι ενδεικτικά
The ready availability of jobs in the growing federal government attracted many to Washington in the 1960s, and middle class African-American neighborhoods prospered. Despite the end of legally mandated racial segregation, the historic neighborhoods of Shaw, the H Street Northeast corridor, and Columbia Heights, centered at the intersection of 14th and U Streets Northwest, remained the centers of African-American commercial life in the city.
As word of King's murder by James Earl Ray in Memphis, Tennessee spread on the evening of Thursday, April 4, crowds began to gather at 14th and U. Stokely Carmichael, the Trinidad and Tobago-born activist and Howard University graduate, had parted with King in 1966, and had been removed as head of the Student Nonviolent Coordinating Committee in 1967, but led members of the SNCC to stores in the neighborhood illegally demanding that they close out of respect. Although supposedly polite at first, the crowd fell out of control and began breaking windows. By 11pm, widespread looting had begun, as well as in over 30 other cities.
Mayor-Commissioner Walter Washington ordered the damage cleaned up immediately the next morning. However, anger was still evident when Carmichael addressed a rally at Howard warning of, and threatening violence on Friday morning and after the close of the rally, crowds walking down 7th Street NW came into violent confrontations with police, as well as in the H Street NE corridor. By midday, numerous buildings were on fire, with firefighters attacked with bottles and rocks and unable to respond to them.
**Crowds of as many as 20,000 ** [σ.σ. λες να ήταν πλειοψηφία στην αμερική;] overwhelmed the District's 3,100-member police force, and President Lyndon B. Johnson dispatched some 13,600 federal troops, including 1,750 federalized D.C. National Guard troops to assist them. Marines mounted machine guns on the steps of the Capitol and Army troops from the 3rd Infantry guarded the White House. At one point, on April 5th, rioting reached within two blocks of the White House before rioters retreated. The occupation of Washington was the largest of any American city since the Civil War. Mayor Washington imposed a curfew and banned the sale of alcohol and guns in the city. By the time the city was considered pacified on Sunday, April 8, twelve had been killed (mostly in burning homes), 1,097 injured, and over 6,100 arrested. Additionally, some 1,200 buildings had been burned, including over 900 stores. Damages reached $27 million. This can be estimated to be equivalent to over $156 million today.
[edit]
ImpactAftermath from the riots
The riots utterly devastated Washington's inner city economy. With the destruction or closing of businesses, thousands of jobs were lost, and insurance rates soared. Made uneasy by the violence, city residents of all races accelerated their departure for suburban areas, depressing property values. Crime in the burned out neighborhoods rose sharply, further discouraging investment.
On some blocks, only rubble remained for decades. Columbia Heights and the U Street corridor did not begin to recover economically until the opening of the U St/Cardozo and Columbia Heights Metro stations in 1991 and 1999, respectively, while the H Street NE corridor remained depressed for several years longer.
Walter Washington, who reportedly refused FBI director J. Edgar Hoover's suggestion to shoot the rioters, went on to become the city's first elected mayor and its first black mayor.
Αλλά είπαμε. Μακριά και παλιά όλοι είναι ήρωες. Σήμερα είναι αλήτες.
Τί λέτε να φώναζαν τότε οι δημοκράτες;
-
ΘΕΡΜΗ ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ (προς mjacob αλλά και γενικά)
Ας περιοριστούμε να κάνουμε quote στα Ελληνικά που είναι ήδη αρκετά δύσκολο να διαβάζουμε ολόκληρα κατεβατά, και όχι στα αγγλικά, δεδομένου ότι πολλά από τα μέλη του 4TF δεν έχουν την ευχέρεια να διαβάζουν σε άλλη γλώσσα. Καλοδεχούμενη κάθε μετάφραση ή/και περίληψη, αλλιώς ένα link θα είναι αρκετό..._
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Όντως το να πετάς πέτρες στο αστυνομικό τμήμα της Πετρούπολης είναι μεγάλη αγωνιστική διεκδίκηση....
Ορισέ μας την αγωνιστική διεκδίκηση λοιπόν όταν οι μπάτσοι σκοτώνουν ένα συμμαθητή σου:roll:
Το να πας να πετάς πέτρες σε ΆΛΛΟΥΣ αστυνομικούς(ουτε καν ειδ. φρουρούς υποθέτω) είναι απλά βεντέτα και τίποτα περισσότερο. Παιδιά, όλοι μας υπήρξαμε 15-16 χρονών, και ξέρουμε πόσοι πάνε σε τέτοιες καταστάσεις για χαβαλέ. Απολύτως αναμενόμενο για την ηλικία, ουδεμία αντίρρηση, απλώς το να λέμε ότι πρόκεται για 'εξέγερση' και 'η οργισμένη νεολαία' που βγαίνει στο δρόμο είναι κάπως τραβηγμένο.
Ένας Θεός ξέρει επίσης σε τι κατάσταση θα βρεθούν οι σχολές που βρίσκονται υπό κατάληψη.
Προβλήματα υπάρχουν τέραστια, διεκδικήσεις που πρέπει να γίνουν επίσης υπάρχουν. Διαφωνούμε απλά στον τρόπο.
-
Ο χρήστης kubiak έγραψε:
ΘΕΡΜΗ ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ (προς mjacob αλλά και γενικά)
Ας περιοριστούμε να κάνουμε quote στα Ελληνικά που είναι ήδη αρκετά δύσκολο να διαβάζουμε ολόκληρα κατεβατά, και όχι στα αγγλικά, δεδομένου ότι πολλά από τα μέλη του 4TF δεν έχουν την ευχέρεια να διαβάζουν σε άλλη γλώσσα. Καλοδεχούμενη κάθε μετάφραση ή/και περίληψη, αλλιώς ένα link θα είναι αρκετό..._
έχεις δίκιο. Πολύ περιληπτικά, είναι και η ώρα δύσκολη.
Ο Μάρτιν Λούθερ Κίνγκ εκφώνησε τον γνωστό του λόγο το '63. Το '65 δώθηκαν δικαιώματα ψήφου στους μαύρους. Παρέθεσα μια λίστα με γεγονότα ανεξέλεγκτης βίας και καταστροφών που συνέβαιναν στο ίδιο διάστημα. Ο ίδιος δεν είχε τεθεί ποτέ ανοιχτά υπέρ της ανεξέλγκτης βίας. Παρ' όλ' αυτά το να θεωρήσουμε ότι αυτά τα γεγονότα είναι άσχετα με το αποτέλεσμα είναι τουλάχιστον αφελές.
Παρέθεσα δύο 'περιστατικά'.
Το '΄64 στο κέντρο της Βόρειας Φιλαδέλφεια όπου διέμεναν 400.000 μαύροι, το καλοκαίρι στο απόγειο του κινήματος των αστικών δικαιωμάτων έμελλε να στιγματιστεί από εξαιρετικά βίαια γεγονότα.
Αφορμή στάθηκε μια μαύρη γυναίκα που διεπληκτίσθηκε με δυο αστυνομικούς για ένα ασήμαντο γεγονός -είχε σταθμέυσει ας πούμε το αυτοκίνητό της σε ακατάλληλο σημείο-, κάτι που κατέληξε στη σύλληψή της. Στις επόμενες τρεις μέρες ο εξαγριωμένος όχλος λεηλάτησε και έκαψε 225 καταστήματα στο κέντρο της πόλης.
Αυτό κατέστρεψε την εμπορική κίνηση της πόλης και έδωσε πάτημα στην εκλογή ενός πιο συντηρητικού δημάρχου[;] που ενέτεινε την καταστολή και την αστυνόμευση.Το άλλο γεγονός που παρέθεσα ήταν στην Ουάσινγκτον το '66, αφού είχαν δωθεί τα διακιώματα ψήφου στους μαύρους.
Οι τοπικοί 'κομμματάρχες' των μαύρων ζήτησαν από τους μαγαζάτορες να κλείσουν τα καταστήματά τους σε ένδειξη πένθους για τη δολοφονία του Κινγκ. Αυτοί φυσικά δεν το έκαναν.
Τα πλήθη ξέφυγαν από κάθε έλεγχο και ξεκίνησαν να σπάνε τις τζαμαρίες των καταστημάτων. Σύντομα άρχισαν οι λεηλασίες εκεί όπως και σε 30 άλλες πόλεις.
Ξέσπασαν βίαιες συγκρούσεις με την αστυνομία, κτήρια τυλίχθηκαν στις φλόγες καθώς οι πυροσβέστες δεν μπορούσαν να πλησιάσουν καθώς τα πλήθη τους επιτίθεντο με μπουκάλια και πέτρες. Περίπου 20.000 άτομα [σ.σ. μακράν από το να χαρακτηρισθούν πλειοψηφία στη Ουάσινγκτον] τελικά έκαψαν 1.200 κτήρια και πάνω από 900 καταστήματα. Οι ζημιές έφτασαν τα 27 εκατομμύρια δολλάρια, που θα ισοδυναμούσε με 156 εκατομμύρια σήμερα.
Η ανεξέλεγκτη βία ισοπέδωσε την οικονομία της Ουάσινγκτον. Χιλιάδες θέσεις εργασίας χάθηκαν, και οι ασφάλειες εκτοξεύθηκαν. Οι πολίτες κάθε χρώματος έφυγαν από το κέντρο, όσοι μπορούσαν. Οι αξίες των ακινήτων έπεσαν και η εγκληματικότητα εκτοξεύτηκε. Τα συντρίμια έμειναν σε μερικές γειτονιές για δεκαετίες. -
Απόψε βρέθηκα με ένα φίλο αστυνομικό και συζητήσαμε το θέμα....
Διαβάστε μερικές από τις σκέψεις της άλλης πλευράς...- Δεν επικροτούν την ανθρωποκτονία που έγινε.
- ΑΝΘΡΩΠΟΚΤΟΝΙΑ και όχι δολοφονία. Αν ήταν δολοφονία ή όχι, θα το κρίνει το δικαστήριο
- Τα κανάλια ήδη βέβαια τον έχουν κρίνεί ένοχο, κατονομάζοντάς τον συνεχώς ως δολοφόνο
- ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ η στάση της κυβέρνησης. Πριν αποφανθεί η δικαίοσύνη, ο αρμόδιος υπουργός ανακοινώνει παραδειγματική τιμωρία του δράστη... Τιμωρία δηλαδή για ένα αδίκημα που δεν ξέρουμε την φύση του.
- Άλλο λάθος ήταν η ανεγγελία της αμυντικής διάθεσης της αστυνομίας από τον υπουργό. Ήταν σαν να τους είπε, 'Ελάτε κάψτε τα όλα, δε θα κινδυνέψετε'
- ΣΥΡΙΖΑ και λοιποί απλά έψαχναν αφορμή. Αρχηγός κόμματος εκλεγμένος στο Ελληνικό κοινοβούλιο στην οουσία επικροτεί την αναρχία. Αν δεν συμφωνείς με το πολιτικό σύστημα, τότε μην κατεβαίνεις καν υποψήφιος με αυτό.
- Δεν μπορούμε να μιλάμε για αθώα 15χρονα όταν αυτά πετούν πέτρες(και κάποια μολότωφ). Τη στιγμή εκείνη διαπράτουν αδίκημα και βάση νόμου είναι κοινοί εγκληματίες.
- Και αυτό που μου έκανε μεγαλύτερη εντύπωση.... Αν τα πράγματα ήταν ανάποδα, δηλαδή αν κάποιος αναρχικός σε μικροσυμπλοκή είχε σκοτώσει αστυνομικό, θα είχε γίνει όλος αυτός ο ξεσηκωμός;;; Θα είχε καεί η Ελλάδα;; Αποκλείεται. Γιατί δεν τους θεωρούμε ανθρώπους...
-
Ανακοίνωση των πρυτανικών αρχών του Πανεπιστημίου Αθηνών
http://www.uoa.gr/2008-12-12.html' target='_blank -
Θέματα για σκέψη.
-
Η επιλογή Κούγια μου προκαλεί αναγούλα. Μιλάμε για άτομο που πραγματικά έχει δείξει συμπεριφορά το λιγότερο ανάρμοστη για δικηγόρο. Αλλά όχι να βγάλουμε και αθώα περιστερά τη Βατίδου....
-
Αν η επίσημη γραμμή υπεράσπισης ομιλεί περί εξοστρακισμού τότε ή αυτό καταδεικνύει η βαλλιστική ή δεν μπορεί να αποδειχτεί το αντίθετο. Αν λάβουμε υπόψη ότι το τραύμα ήταν τυφλό (και τα 38άρια συνηθίζουν να προκαλούν διαμπερή τραύματα από τέτοιες αποστάσεις) η άποψη του εξοστρακισμού ενισχύεται.
-
Υπάρχει μία μικρή μεν αλλά υπαρκτή πιθανότητα ο Ε.Φ. να λέει την αλήθεια. Η πλύση εγκεφάλου από τα κανάλια και τους 'αυτόπτες' μας κάνει να έχουμε πιστέψει ότι δεν συμβαίνει αυτό αλλά υπάρχει πάντα η μικρή πιθανότητα.
-
Στο BS ο Δημοσιογράφος με τίτλο 'η αλήθεια δεν έχει χορηγό' (καλά εντάξει τα ίδια έλεγε και ο Κουρής), ρίχνει λάσπη στον πιτσιρικά λέγοντας ότι συμμετείχε στον αγώνα του ΠΑΟ-ΟΣΦΠ στο πόλο. Αντίστοιχη αναγούλα μου προκάλεσε η είδηση με αυτή της αναγγελίας του Κούγια.
-
Η σχολή του πιτσιρικά έβγαλε μία ανακοίνωση που περισσότερο περιπλέκει τα πράγματα. Καλύτερα να μην έλεγε τίποτα. Συνήθως τα σχολεία αυτά δεν διώχνουν τους μαθητές τους. Συμβουλεύουν όμως τους γονείς να τα στείλουν αλλού. Αυτό στη λογική να μην σπιλωθεί το όνομα της οικογένειας και να μην στιγματιστεί το παιδί.
-
Σήμερα στην Ακαδημία βρέθηκα πολύ κοντά με τους Αναρχικούς (είχαν ως εφαλτήριο την Ακαδημία στην Σφαιροβολία με τους Αστυνομικούς που βρίσκονταν στη Σίνα). Με βεβαιότητα μπορώ να δηλώσω ότι υπάρχουν και ασφαλίτες μέσα στους γνωστούς άγνωστους (άλλωστε ακόμα και σε ομάδες 200 ~ 300 ατόμων είναι νομοτέλεια ότι ο αντίπαλος θα φυτέψει κατασκόπους). Κρίμα πάντως από όλους αυτούς μόνον ένας θα μου γέμιζε το μάτι για κάτι τέτοιο καθώς οι υπόλοιποι ήταν ανήλικοι.
-
Ο Αλέξανδρος δεν υπάρχει! Δεν μπορεί να σώσει κανέναν και δεν μπορεί να κάνει τίποτα. (αυτό περί της διάσωσης των κουκουλοφόρων).
-
Είναι το λιγότερο ιταμό για την οικογένεια του παιδιού να την βγάζουν ότι ταυτίζεται με τους παλαιούς Ταγματασφαλίτες στο βωμό εξυπηρέτησης συμφερόντων (εμπειρογνώμων πρώην μπάτσος κ.λπ.). Και αυτό θεωρητικά από αυτούς που τιμούν τη μνήμη του. Πως ρε καραμήτροι μία μάνα που έχει χάσει το παιδί της (έστω και μία μάνα που λίγο νοιαζόταν) θα καταδεχόταν να θυσιάσει έτσι τη τιμή και την υπόληψη της και να πνίξει το μίσος μέσα της για το δολοφόνο του παιδιού της. Αλλά περί ηθικής...
-
Σήμερα το πρωί ένας τυπάς περί τα 30+ (Έλληνας) μου πρότεινε Ν95 στη τιμή των 60 ευρώ (επί της Γρηγορίου του Ε). Ένιωσα αηδία και απομακρύνθηκα.
-
Έξυπνο το μοντάζ με τις σφαίρες και τη σημαία. Κρίμα που όσοι έχουν δει σφαίρα μετά από πρόσκρουση (στο στρατό πχ) γνωρίζουν ότι αυτό που συνήθως βλέπει κάποιος στο NCIS (τη σφαίρα να θυμίζει βολίδα) δεν ΙΣΧΥΕΙ όταν αυτή προσκρούσει σε κάποια σκληρή επιφάνεια.
-
Πέραν της οικογένειας του Αλέξανδρου υπάρχει ακόμα μία οικογένεια αυτή του Ε.Φ. Αυτός έχει 3 παιδιά τα οποία σήμερα τουλάχιστον αντιμετωπίζονται ως τα παιδιά του φονιά. Αυτός που δεν σεβάστηκε τη ζωή αυτών των παιδιών φρόντισε το όνομα του Ε.Φ. μέσω SMS να γίνει γνωστό στα 15μελή όλων των Γυμνασίων και Λυκείων της χώρας. Πολύ Δημοκρατικό αυτό. Εμείς οι προοδευτικοί και αυτοί οι φασίστες.
-
Οι Αστυνομικοί σήμερα είναι μπάτσοι. Αύριο αν μας συμβεί κανένα τροχαίο και σωθούμε λόγω του Μπάτσου στη μηχανή που θα ανοίξει το δρόμο στο ασθενοφόρο θα παραμείνουν μπάτσοι ή θα γίνουν αδέλφια μας?
-
Και πάλι στο ΕΜΠ γίνεται χαμός.
-
Ελεύθερος Τύπος σήμερα. Ισοκράτης. Το λιγότερο RESPECT. Για κάποιους βέβαια ο Ισοκράτης ήταν και αυτός όργανο του συστήματος....
-
Περί Χρυσής Αυγής και άλλων. Όταν οι πολίτες παίρνουν τα πράγματα στα χέρια τους αυτά συμβαίνουν. Για το λόγο αυτό ζητείται σοβαρή και ισχυρή αστυνομία. Για να επιβάλλει τη τάξη χωρίς πάθος. Γιατί όταν κάποιος πάει να σου σπάσει την περιουσία (ακόμα και αναρχικός να είσαι) είναι βέβαιο ότι θα αντιδράσεις πιο βίαια από τον χειρότερο Αστυνομικό.
Αυτά...
-
-
Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Θέματα για σκέψη.- Η επιλογή Κούγια μου προκαλεί αναγούλα. Μιλάμε για άτομο που πραγματικά έχει δείξει συμπεριφορά το λιγότερο ανάρμοστη για δικηγόρο. Αλλά όχι να βγάλουμε και αθώα περιστερά τη Βατίδου....
Ποιος επέλεξε ποιον, αγαπητέ Χρήστο? Οι κατηγορούμενοι τον Κου ή ο Κού τους κατηγορούμενους? Πιο πειστική μου φαίνεται η δεύτερη εκδοχή (στην αναμπουμπούλα ο λύκος χαίρεται...)
-
Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Απόψε βρέθηκα με ένα φίλο αστυνομικό και συζητήσαμε το θέμα....
Διαβάστε μερικές από τις σκέψεις της άλλης πλευράς...- Δεν επικροτούν την ανθρωποκτονία που έγινε.
- ΑΝΘΡΩΠΟΚΤΟΝΙΑ και όχι δολοφονία. Αν ήταν δολοφονία ή όχι, θα το κρίνει το δικαστήριο
- Τα κανάλια ήδη βέβαια τον έχουν κρίνεί ένοχο, κατονομάζοντάς τον συνεχώς ως δολοφόνο
- ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ η στάση της κυβέρνησης. Πριν αποφανθεί η δικαίοσύνη, ο αρμόδιος υπουργός ανακοινώνει παραδειγματική τιμωρία του δράστη... Τιμωρία δηλαδή για ένα αδίκημα που δεν ξέρουμε την φύση του.
- Άλλο λάθος ήταν η ανεγγελία της αμυντικής διάθεσης της αστυνομίας από τον υπουργό. Ήταν σαν να τους είπε, 'Ελάτε κάψτε τα όλα, δε θα κινδυνέψετε'
- ΣΥΡΙΖΑ και λοιποί απλά έψαχναν αφορμή. Αρχηγός κόμματος εκλεγμένος στο Ελληνικό κοινοβούλιο στην οουσία επικροτεί την αναρχία. Αν δεν συμφωνείς με το πολιτικό σύστημα, τότε μην κατεβαίνεις καν υποψήφιος με αυτό.
- Δεν μπορούμε να μιλάμε για αθώα 15χρονα όταν αυτά πετούν πέτρες(και κάποια μολότωφ). Τη στιγμή εκείνη διαπράτουν αδίκημα και βάση νόμου είναι κοινοί εγκληματίες.
- Και αυτό που μου έκανε μεγαλύτερη εντύπωση.... Αν τα πράγματα ήταν ανάποδα, δηλαδή αν κάποιος αναρχικός σε μικροσυμπλοκή είχε σκοτώσει αστυνομικό, θα είχε γίνει όλος αυτός ο ξεσηκωμός;;; Θα είχε καεί η Ελλάδα;; Αποκλείεται. Γιατί δεν τους θεωρούμε ανθρώπους...
+1 Σε ολα φιλε μου!
Πολλυ στενος μου φιλος ειναι στα ματ !
Ουτε σκυλι ειναι ουτε γουρουνι..ανθρωπος ειναι και δεν του αρεσει ολο αυτο που εγινε!
18 ωρες συνεχομενα στους δρομους ηταν!Η μανα του χωρις υπερβολη κατεβαινε απλα για να δει αν ζει!
Αν γινοταν το αντιθετο απλα δεν θα ειχε γινει τπτ!
Λυπαμαι για ολα οσα εγιναν και απο τις 2 πλευρες...θυμιζουν εμφυλιο ο αδερφος εναντιων του αδερφου μια λεξη μονο απο μενα για ολο αυτο που ζησαμε...Καταρα!Μακαρι να φυγει γρηγορα! -
Όλα αυτά θα είχαν τελειώσει αν η Μπεζαντάκου έγραφε στον Καραμανλή να πιάσει τους βάνδαλους από το πρώτο κιόλας βράδυ. Ποιός ξέρει όμως γιατί δεν έγινε...μάλλον δεν την άφηνε να φύγει απ' το κρεβάτι ο Δαϊλάκης...
Σε σχέση με το προηγούμενο σχόλιο, φυσικά και είναι άνθρωποι αυτοί που δουλεύουν στα σώματα ασφαλείας και αρκετοί από εμάς έχουν συγγενείς εκεί και όχι 'απλούς' φίλους(βέβαια, σύμφωνα με Τζήμα, Ντινόπουλο και όπως φαίνεται, της πλειοψηφίας της κυβέρνησης, αυτοί που εκτρέπονται διορίστηκαν από τη Χούντα, το ΠΑΣΟΚ που πάλι εκείνο κυβερνούσε όταν σκοτώθηκε ο άλλος νεαρός, ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, όλοι φταίνε εκτός από αυτούς). Όπως περιμένουμε να τιμωρηθεί ο γιατρός που αποδεδειγμένα έφταιξε, ο τάδε που πήρε τη μίζα εις βάρος της πολιτείας, ο τάδε που πουλάει σάποιο κρέας, έτσι περιμένουμε να αποδίδονται ΕΥΘΥΝΕΣ και σε όσους ΠΡΟΔΙΔΟΥΝ την εμπιστοσύνη που τους έδειξε η Ελληνική Πολιτεία.
Πραγματικά, από τις τόσες καταγγελίες στο συγκεκριμένο χώρο της αστυνομίας τα τελευταία χρόνια, ΠΟΣΟΙ τιμωρήθηκαν; Πόσες καταγγελίες δεν διερευνήθηκαν καν; Ατιμωρησία, είναι η λέξη, γι' αυτό και βλέπεις κομπλεξάκους να φέρονται όπως κάποιοι γαλονάδες στο στρατό, γιατί ΔΕΝ θα τους κάνει ντα κανένας.
Περισσότερο φταίνε βέβαια όσοι τους ανέχονται και δεν τους απομονώνουν, δηλαδή.... οι υπόλοιποι που ανήκουν στην κατηγορία 'υπάρχουν και καλοί'.Λοιπόν, οι υπηρετούντες στα σώματα ασφαλείας που λέτε, είναι που επιβάλλουν τον νόμο και προστατεύουν τους πολίτες, όμως, πρέπει πάντα να στέκονται στο πλευρό τους, να δίνουν το καλό παράδειγμα ΧΩΡΙΣ-επαναλαμβάνω ΧΩΡΙΣ- να περιμένουν χειροκρότημα τις περισσότερες φορές(ο γνώθι σε αυτόν δεν χρειάζεται ούτε ζήτω ούτε μπράβο από τα ΜΜΕ, μόνο αυτός που βοήθησε να του πει 'ευχαριστώ' του φτάνει, κύριοι) και να καταδικάζουν όποιες καταχρήσεις γίνονται από συναδέλφους λόγω της ιδιότητάς τους.
Το ίδιο πράγμα όμως (η ΑΝΕΧΕΙΑ και ο ωχαδεριφσμός) γίνεται και ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ στις δουλειές μας, όταν ανεχόμαστε τον κάθε μακάκα να μας φέρεται σαν ζώα(που δεν έχει να κάνει με την δουλειά, αλλά με άσχετα πράγματα), λόγω ιδιότητας του (προϊστάμενος ή αφεντικό με κόμπλεξ), σε κάθε πλευρά της κοινωνίας. Όχι κύριοι, δεν έχουμε προσωπικά, κάνουμε τη δουλειά μας όπως πρέπει, σωστά και ωραία, και αυτό είναι, ούτε θα το παίξω θεός που έχω εξουσία ούτε και δουλοπρεπής να γλείφω τον κομπλεξικό και χαιρετώ και την καθαρίστρια με ευγένεια και χαμόγελο, τον συνάδελφο, τον προϊστάμενο και τον οποινδήποτε και τους πω 'καλημέρα'. Στα μάτια μου ίδιοι είναι και δεν ξέρει ο καθένας γιατί ο άλλος κάνει τη δουλειά που κάνει και την ιστορία του. Τουλάχιστον διατηρώ την λογική μου, για την ώρα τουλάχιστον.
Δηλαδή τι θα άλλαζε αν ερχόταν στην εξουσία οποιοδήποτε από τα άλλα κόμματα; Επανάσταση για να έρθει κάτι, ας πούμε τι ακριβώς; Η υπόλοιπη σαβούρα της Βουλής των εθνοπατέρων;
Λέμε συνχά-πυκνά ότι όλο τους ίδιους ψηφίζουμε, αλλά, πόσοι το έχουν κάνει, αλήθεια; Εγώ το έχω κάνει όμως(έχω ψηφίσει σχεδόν όλα τα κόμμματα της βουλής εκτός ενός και όχι με φορά από-προς-τα-εκεί ή αντίθετα, αλλά ανάλογα με αυτό που επέλεγα κάθε φορά). Δεν συμφωνούσα καν ούτε με 30% των θέσεων κάθε κόμματος, αλλά ήταν κοντύτερα στις απόψεις μου ή επέλεγα στις λεπτομέρεις.
Θα μου πει κάποιος, ε και, κατάλαβες διαφορά; Μικρές διαφορές, κάποια πράγματα καλύερα εδώ, άλλα χειρότερα εκεί, αλλά τουλάχιστον προσπάθησα βρε αδερφέ και δεν το μετάνοιωσα. Ίσως δοκιμάσω κάτι καινούργιο αύριο, ποιός ξέρει, εκτός Βουλής(με το σημερινό σκηνικό δεν ξέρω κατά πόσο τα κόμματα προσπαθούν πραγματικά να αλλάξουν).Για να αλλάξει η κοινωνία πρέπει να αρχίσουμε από τα μικρά, να αποκτήσουν οι πολίτες κριτική σκέψη, να ξέρουν ΤΙ θέλουν και τι ζητούν και κυρίως να το κάνουν πράξη στη ζωή τους όχι μόνο λόγια και αποποίηση ευθυνών, και μετά να το απαιτήσουν από τους κυβερνώντες(που και αυτοί μέρος της κοινωνίας είναι).
-
Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
- Η σχολή του πιτσιρικά έβγαλε μία ανακοίνωση που περισσότερο περιπλέκει τα πράγματα. Καλύτερα να μην έλεγε τίποτα. Συνήθως τα σχολεία αυτά δεν διώχνουν τους μαθητές τους. Συμβουλεύουν όμως τους γονείς να τα στείλουν αλλού. Αυτό στη λογική να μην σπιλωθεί το όνομα της οικογένειας και να μην στιγματιστεί το παιδί.
φιλε αυτο με προβληματισε παρα πολυ...οντως, τα σχολεια αυτα (καθως υπηρξα μαθητης σε καποιο απο αυτα) για να φτασουν σε σημειο να σε διωξουν,εστω και εμμεσα, πρεπει πραγματικα να να εισαι τελειως προβληματικος και να ψαχνεσαι..
Αυτο βεβαια δε σημαινει οτι εχει δικαιωμα ο καθε 'μαγκας' αστυνομικος να σου τραβαει πιστολι και να σε σκοτωνει!!!
επισης δε ξερω υπο ποιες συνθηκες εφυγε, ωστε να κρινω το συγκεκριμενο παιδι.
Επι των σχολικων μου ημερων παντως, ενα παιδι που εδιωξαν το εδιωξαν γιατι πεταξε ενα θρανιο απο τον τριτο και θυμαμαι χαρακτηριστικα οτι πολλοι μαθητες 'αντεδρασαν'.
Μερικα χρονια αργοτερα ακουσα οτι το παιδι αυτο με τους φιλους του εβαζε σκουπιδοντενεκεδες πανω σε τυφλες στροφες και στη συνεχεια βιντεοσκοπουσε τους ανυποψιαστους οδηγους που επεφταν πανω τους...
Πριν απο 3 περιπου χρονια(δε θυμαμαι ακριβως) τον ειδα στις ειδησεις να εχει εμβολισει και ανατρεψει σχολικο παιδικου σταθμου..Καμια φορα πολλοι αναρωτιομαστε πώς ειναι δυνατον καποιοι που τα χουν ολα να τα παιρνουν τοσο ασχημα..κακομαθημενα και κωλοπαιδα τους χαρακτηριζουμε, ισως οχι παντα αδικα..
Εγω αυτο που παρατηρω συνεχεια,ακομα και απο τον ιδιο μου τον εαυτο, ειναι πως οι νεοι σημερα ασχετα με το αν εχουν λυσει τα προβληματα τους ή οχι εχουν νευρα, εχουν αγχη και αγωνιες..
Βλεπω συνεχεια ατομα γυρω μου να φρικαρουν,ατομα να εγκληματουν,ατομα να μη μπορουν να κοιμηθουν ησυχα ,επειδη (αν θελετε τη γνωμη μου) ο κοσμος ειναι χειροτερος απο ποτε!!!Μπορει να μην κινδυνευουμε να πεθανουμε απο πεινα και πολεμους(ισως), αλλα κινδυνεουμε απο εναν κοσμο στον οποιο δε μπορουμε να ξεχωρισουμε το καλο απο το κακο..δε ξερουμε ποιον και τι να εμπιστευθουμε πλεον!!Δεν ειναι τα πραγματα οπως παλια πχ με την κακια(ή καλη για καποιους) χουντα και τους καλους(ή αντιστοιχα κακους) αριστεριστες.Στην εποχη μας τα παντα ειναι γκριζα..οι πολυεθνικες που ξεκινουν πολεμους και οδηγουν το κοσμο στη φτωχεια ισως ειναι αυτες που αυριο δωσουν ψωμι στην οικογενεια σου!
Αυτες τις μερες τα συναισθηματα πιστευω ηταν για ολους αναμεικτα σε οποιοδηποτε θεμα!!
Αυτο για μενα αποτελει τη συνεχεια μιας εσωτερικης καταστασης που μαινεται χρονια.
'καλο και χρησιμο το σχολειο,ή απλα αλλη μια μαλακια που οδηγει στην ημιμαθεια και τη παραπληροφορηση??
κανω καλα που σπουδαζω, ή απλα ολοι εχουμε θεοποιησει ενα πτυχιο που κατα πασα πιθανοτητα δε θα μας χρειαστει ποτε???ακομα και αν δε σκοπευω ποτε να κανω αυτο που θα σπουδασω ,θα ειμαι ενα μηδενικο χωρις το κωλοχαρτο..
να υπακουω στους νομους?αλλα γιατι να το κανω οταν το κρατος με τσαλαπαταει??
να παω να δουλεψω σα σκυλι(ωραριο πια δεν υπαρχει) ,για να παρω ενα μισθο χαρτζηλικι???
παλι με τους γονεις μου θα μενω...και αυτοι τοσα χρονια που ηταν??'βλεπω παντου αδιαφορια και απαξιωση..κανεις δε νοιαζεται πραγματικα για το τι γινεται γυρω του,κανεις δεν εκπλησσεται που και ο τελευταιος ξεπλενης κανει κονομες απο απατες..Αυτη ειναι η ηθικη μας εξαχρειωση κυριοι,οτι πλεον ολα μοιαζουν φυσιολογικα και πιθανα..
πιστευω σοβαρα οτι παρα πολλοι αναμεσα μας ξυπνανε και απλα ευχονται να ερθει το τελος του κοσμου!!!εγω μεγαλωσα θεωρωντας οτι η οικογενεια μου ανηκει στη μεσαια ταξη.Η οικογενεια που θα φτιαξω εγω(αν τα καταφερω) που θα ανηκει??Στο παρελθον χαρη στην εξελιξη ηταν σχεδον βεβαιο οτι τα παιδια θα ζησουν καλυτερα απο τους γονεις τους.Σημερα ισχυει κατι τετοιο??
Ηδη πολλοι 30ρηδες μας δειχνουν πως μαλλον οχι...
Με τι ψυχη να συνεχισει ο σημερινος νεος??Με τι ψυχη να μαθει ολες τις μαλακιες που πρεπει, οι οποιες ειναι ενα τιποτα στην ουσια...Εγω στο γυμνασιο επαιζα μπαλα μετα το σχολειο,τα σημερινα γυμνασια εχουν δεκα φροντιστηρια!!!για ποιο λογο γαμω το κερατο μου???????
Θυμαμαι ποσο πολυ ειχα φρικαρει στις 2 τελευταιες ταξεις του λυκειου με τα γαμοφροντιστηρια, κι ομως νιωθω τυχερος που ειχα προλαβει να παιξω σε αλανες,να τρεξω μεσα στα χωραφια ,να χτυπησω, να υπαρξω λιγο παιδι παρολο που μεγαλωσα στην Αθηνα.Τωρα τι???προσπαθουμε να βγαλουμε παιδια μηχανες???μηχανες που θελουμε να μεγαλωσουν απο τα 10??θελουμε παιδια τα οποια θα μεγαλωσουν χωρις γονεις και τα οποια μεχρι τα 18 θα ειναι σχεδον επιστημονες και θα εχουν αλλαξει τουλαχιστον 2 ερωτικους συντροφους??
μετα κατα τα 23-24 θα τα βγαλουμε απο τη γυαλα και θα τα πεταξουμε βορα στα θηρια και τα 10πλασια προβληματα απο αυτα για τα οποια τα εχουμε προετοιμασει??οι γονεις πολυ συχνα μιλανε στα παιδια τους σα να ζουν στο κοσμο τους..'ολα θα πανε καλα,διαβαζε και ολα θα πανε καλα..'
στην εποχη της πληροφοριας ομως, τα παιδια αγνοουν τους μεγαλυτερους τους γιατι θεωρουν οτι τα ξερουν ολα και πολυ συχνα(δυστυχως) ξερουν πολλα περισσοτερα..οι μηχανες υπερφορτωθηκαν κυριοι και ειναι ετοιμες να εκραγουν,ας σωσουμε ο,τι μπορουμε!!
δε μπορω να υιοθετησω με τιποτα τις συμπεριφορες αυτων των παιδιων,ουτε θα παιξω οτι τα καταλαβαινω αυτοι που διεκδικουν ομως τα αξιωματα αργα ή γρηγορα θα υποχρεωθουν να το κανουν,ελπιζω μονο να μην ειναι υπο συνθηκες ιδιες ή χειροτερες των σημερινων..τα εκτροπα των μεταναστων,'βαλτων' κουκουλοφορων και λοιπων πλιατσικολογων δε με αφορουν ουτε τα συμψηφιζω, το μονο που χω να πω ειναι πως εκει που πρεπει το κρατος να εξαντλησει την αυστηροτητα του και να βγουν τα οπλα καποιοι κανουν τους μαλακες και επικαλουνται τη δημοκρατια(για να μας κρατανε τρομοκρατημενους φυσικα)..
Αληθεια συνεχιζετε να πιστευετε καποιοι οτι εχουμε δημοκρατια???
αν ναι πειτε μου να ξερω τι να ψηφισω στις επομενες εκλογες..σορρυ για το μεγαλο post και τις σκορπιες σκεψεις μου,ξεχαστηκα και το κακο ειναι οτι θα μπουρουσα να γραψω πολλα ακομα..
-
Εξαιρετικές οι τελευταίες δημοσιεύσεις....
-
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Όντως το να πετάς πέτρες στο αστυνομικό τμήμα της Πετρούπολης είναι μεγάλη αγωνιστική διεκδίκηση....Αν την πετάξει ο Βερόπουλος(ο κεφάτος) είναι τραμπουκισμός. Αν την πετάξει ένας που τα χει πάρει στο κρανίο γιατί έχει υποστεί κρατική βία είναι αγωνιστική κίνηση.(Γνώμη μου)
Δολοφονια του 16χρονου Αλεξανδρου