Ο χρήστης kubiak έγραψε:
αγαπητέ agrafa,

Μπορεί πραγματικά οποιοσδήποτε να κατασκηνώνει όσο επιθυμεί στην αριστερή λωρίδα με όσα χλμ θέλει.

Μετά από 2-3 εκατοντάδες χιλιάδες χιλιομέτρων στο οδικό μας δίκτυο ξεπέρασα τέτοιες συμπεριφορές.

Αν πάρω χαμπάρι -και πίστεψέ με είναι άμεση η αναγνώριση- ότι δεν προτίθεται να κάνει κάποιος/κάποια δεξιά, τον/την περνάω από δεξιά χωρίς πολύ σκέψη και χωρίς καμία τύψη.
Δεδομένων όμως ότι:
α) Έχει ελεύθερο χώρο να κάνει άνετα και με ασφάλεια δεξιά,
β) Η μετακίνησή προς τα δεξιά δε θα συνεπάγεται και πλάκωμα στα φρένα γιατί σε κάποια μέτρα υπάρχει βραδύτερο όχημα...

χε χε αγαπητε συμπολιτη εγω το αντιμετωπιζω διαφορετικα τετοιο γεγονος.Πρωτα απο ολα φυσικα αναβουμε το φλασακι μας.Κατα δευτερον μολις παρω χαμπαρι οπως λες και εσυ οδηγο ο οποιος δεν εχει σκοπο να κανει δεξια(ενω φυσικα μπορει) τοτε πλεον εχω την γαιδουρινη υπομονη (και πιστεψε με το διασκεδαζω αφανταστα) να του σπασω τα νευρα.φλας μονιμος αναμενο φωτα να αναβοσβηνουν με ρυθμο ντισκοτεκ και εννιοτε και κολληματα απο πισω.εχει τραβηξει τετοιο σκηνικο με ενα φρουτο για 4-5 χιλιομετρα Στο τελος αφου εκανε δεξια με κοιταγε απο το τζαμι σαν να ειμαι εγω το ουφο,και φυσικα εισεπραξε μια μεγαλοπρεπη μουντζα απο την ηλιοροφη

Εσκεμμενα δεν θες να κανεις δεξια ενω εχεις ολη την ανεση? προσπερασμα απο δεξια, ξανα αριστερα, και φρενα μπροστα σου. Καροτσακι με 60, και αντε ψοφα μετα. Το μονο σιγουρο ειναι οτι εγω θα βρω απο καπου να σε περασω, οσο και αν τρομαξεις εσυ.

Ρε παιδιά (bujinkan & kacey), δεν τα μπορώ αυτά, αντίθετα, εκνευρίζομαι και εκνευρίζεται ενίοτε και ο άλλος...

Μία προσπερασούλα από δεξιά και είναι παρελθόν...

_

Γενικά από κάτι τέτοιους ή κόβεις εσύ και τους αφήνεις να απομακρυνθούν όσο γίνεται, ή τους προσπερνάς και απομακρύνεσαι εσύ όσο πιο γρήγορα μπορείς. Απλά για να μην είσαι κοντά όταν θα συμβεί το ατύχημα.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Εσκεμμενα δεν θες να κανεις δεξια ενω εχεις ολη την ανεση? προσπερασμα απο δεξια, ξανα αριστερα, και φρενα μπροστα σου. Καροτσακι με 60, και αντε ψοφα μετα. Το μονο σιγουρο ειναι οτι εγω θα βρω απο καπου να σε περασω, οσο και αν τρομαξεις εσυ.

Συμφωνώ στο προσπέρασμα απο δεξιά, αλλά μετά γιατί να τον πάς καροτσάκι με 60 και να καθυστερήσεις ακόμα περισότερο;

Αυτές τις λογικές δέν τις καταλαβαίνω, θέτεις τον εαυτό σου και τους άλλους χρήστες του δρόμου σε κίνδυνο και στην τελική υποτίθεται οτι προσπερνάς για να φτάσεις στον προορισμό σου πιό γρήγορα.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:
By the way να προσθέσω ότι ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ το προσπέρασμα από τα δεξιά.

Όχι πάλι τα ίδια!!!!!!!!1 Άρθρο 17 του ΚΟΚ (το έχω μάθει απ'έξω πια)

Εγω πιστευω πως οι ελληνες ειμαστε σα συνολο τρομεροι οδηγοι αφου τα βγαζουμε περα(οπως τα βγαζουμε τεσπα) με τους αθλιους δρομους μας.

Αυτό θυμίζει κάτι λίστες 'γιατί η Ελλάδα είναι η καλύτερη χώρα του κόσμου' γραμμένες με ύφος ελληνάρα...

Ο χρήστης kubiak έγραψε:
Ρε παιδιά (bujinkan & kacey), δεν τα μπορώ αυτά, αντίθετα, εκνευρίζομαι και εκνευρίζεται ενίοτε και ο άλλος...

Μία προσπερασούλα από δεξιά και είναι παρελθόν...

_

να σου πω μια σκεψη μου? ο μλκς που δεν παει δεξια,κατα τη δειαρκεια ενος ταξιδιου του πεφτει σε 20 kubiak οι οποιοι τον περνανε απο δεξια και τελειωνει το πανηγυρι
Θα αλαξει αυτος την κακια του αυτη συνηθεια να κατασκηνωνει στην δεξια??( ΠΟΤΕ θα ελεγα εγω)

Ο ιδιος λοιπον μλκς πεφτει πανω σε 10 bujinkan πχ,οι οποιοι εκει απο πισω του σπανε τα @@@ εως οτου κανει δεξια.Και ξαναρωτω λοιπον ,θα αλαξει την συνηθεια του? (ΙΣΩΣ θα απαντουσα,αναλογα βεβαια και το ποσο μλκς μπορει να ειναι καποιος)

Τετοιους τυπους που κατασκηνωνουν στην αριστερη κ πανε με 120 τους περνας απο την δεξια χωρις δευτερη σκεψη κ φροντιζεις να απομακρυνθεις οσο περισσοτερο μπορεις..
Ουτε καθεσαι να βριστεις(ζωο ειναι δεν θα καταλαβει) ουτε να κινδυνεψεις πατωντας φρενο κ καλα «τιμωροντας» τον,ουτε φυσικα να πηγαινεις μια ωρα απο πισω του κολλημενος κ να εκνευριζεσαι κορναροντας ή αναβοσβηνοντας φωτα...

Κ ναι δυστυχως υπαρχουν τετοια ζωα που το κανουν επιτηδες αυτο επειδη την εχουν δει οι king of the road.

Ο χρήστης Bagus έγραψε:
Τετοιους τυπους που κατασκηνωνουν στην αριστερη κ πανε με 120 τους περνας απο την δεξια χωρις δευτερη σκεψη κ φροντιζεις να απομακρυνθεις οσο περισσοτερο μπορεις..
Ουτε καθεσαι να βριστεις(ζωο ειναι δεν θα καταλαβει) ουτε να κινδυνεψεις πατωντας φρενο κ καλα «τιμωροντας» τον,ουτε φυσικα να πηγαινεις μια ωρα απο πισω του κολλημενος κ να εκνευριζεσαι κορναροντας ή αναβοσβηνοντας φωτα...

Κ ναι δυστυχως υπαρχουν τετοια ζωα που το κανουν επιτηδες αυτο επειδη την εχουν δει οι king of the road.

Bαγγέλη αν οδηγεις εκτος απο το κλιο και αλλα αμαξια στην εθνικη, πιο αργα θα δεις/βλεπεις οτι πολλες φορες ειναι αρεκτα επικυνδηνο, ο βλακας απο την αριστερη βλεποντας οτι πας να τον περασεις απο δεξια, γκαζωνει να σε κλησει και μετα παλι σερνεται.

Εγω όποτε ειμαι με το 106 και πλησιαζω αμαξι στην αριστερη που παει πιο αργα, κανω σινιαλο με τα φωτα αν με γραψει, τον περναω απο δεξια και τελος. Αν και μερικες φορες ειναι τοσο ζωο ο τυπος (πηγαινει 5-6 αμαξια) που θελουν να προσπερασουν καροτσακι που αναγκαζομαι να παιξω λιγο μαζι τους, και τις περισοτερες φορες κανουν δεξια.

Γενικα δνε αξιζει να ασχολουμαστε με τους κομπλεξικους που πανε με Χ χλμ στην αριστερη, γιατι ετσι λεει ο ΚΟΚ

Πολλές φορές θέλουμε να πούμε κάτι, το οποίο πιστεύουμε ότι έχει ερείσματα λογικής, αλλά το εκφράζουμε με τέτοιο τρόπο, που -τελικά- χάνουμε το όποιο δίκιο νομίζουμε ότι έχουμε.

Δεν συμφωνώ καθόλου με τον τρόπο σου agrafa. Συζήτηση κάνουμε και μάλιστα όχι ενώπιος ενωπίω. Δεν είναι καλό να μετατρεπόμαστε σε μαχητές των πληκτρολογίων...

Επι του θέματος (τώρα ποιο είναι αυτό τελικά....τελοσπάντων).
Φίλε ΙΚΕ. Καλώς παρέθεσες τον ΚΟΚ και μάλιστα σε 'κρίσιμη καμπη' της συζήτησης.
Μπορείς να μου πεις τώρα σε πιο σημείο ο ΚΟΚ αναφέρει ή έστω υπονοεί ότι η υπέρβαση του εκάστοτε ορίου ταχύτητας είναι ΝΟΜΙΜΗ;
Δεν χρειάζεται να απαντήσεις. Είναι αυτονόητη η απάντηση....

Είμαστε όλοι χρήστες των δρόμων και η χρήση έχει κανόνες....

Όταν υπερβαίνουμε το όριο ταχύτητας ή όταν μετακομίζουμε μόνιμα και....με όλη μας την οικοσκευή στην αριστερή λωρίδα, τότε σίγουρα αγνοούμε τον ΚΟΚ ή τέλος πάντων ενσυνείδητα τον παρα-βιάζουμε.

Agrafa, πέρα από τον ΚΟΚ, υπάρχει ή πρέπει να υπάρχει και η ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ.

Αυτό σημαίνει ότι καλώς ή κακώς υπάρχουν οδηγοί οι οποίοι υπερβαίνουν το όριο ταχύτητας από λίγο έως - αντικοινωνικά - πολύ.

ΕΣΥ που κινείσαι με το όριο ταχύτητας αγανακτείς. ΕΥΛΟΓΑ ΑΓΑΝΑΚΤΕΙΣ.
Από 'κει και πέρα όμως δεν είσαι ούτε όργανο της τάξης, ούτε δικαστής.

Και το κυριότερο: Κάποιος αποφάσισε να 'πιλοτάρει το αμάξι του' και εσύ ατυχώς βρέθηκες στο δρόμο αυτού του ανθρώπου με την παράνομη και αντικοινωνική συμπεριφορά.
Γιατί να ρισκάρεις ένα τροχαίο ατύχημα; Γιατί να ρισκάρεις τη ζωή σου;

Τι θέλεις να γράφουνε;.....: ΑΦΙΕΡΩΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΗΚΕ ΤΟ ΟΡΙΟ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΟΔΟ ;;;

Ή σε αυτόν που υπερασπίστηκε την εκ δεξιών προτεραιότητα. Και πάει λέγοντας....

Αξίζει τον κόπο;

Ασε τον να περάσει να πάει στο καλό πια.....
Να αγανακτείς με την έλλειψη οδικής παιδείας, με την απουσία τροχονομικών ελέγχων, με την κατάσταση των δρόμων κ.λπ.

Ο χρήστης agrafa έγραψε:

τελος...το παραδειγμα ειναι εντελως θεωρητικο διοτι ουτε εγω ουτε κανενας λογικος ανθρωπος δεν προκειται να ρισκαρει τη ζωη του για να βαλει μυαλο σε ΚΟΥΦΙΟΚΕΦΑΛΑΚΗΔΕΣ σαν εσας που κυκλοφορειται σε αυτο το site.

αυτα
τωρα μπορειτε να πειτε οτι edit [kouk] θελετε

Μα το παιδι λεει οτι μιλαει θεωρητικα... το λεει ξεκαθαρα! και στην αρχη που μιλαει, λεει ΑΝ..
Και λεει ξεκαθαρα οτι δεν προκειται να ρισκαρει κατι.. καλα διαβαζουν μερικοι μερικοι η απαντουν βαση οραματος ?

Εγω εχω πιασει το νοημα της αγκραφας. και συμφωνω με αυτο που με λαθος τροπο λεει.
Εννοειται οτι για μενα ο καφρος με τα 300 εχει πολυ περισσοτερες πιθανοτητες να χρειαστει τα περιπολικα να ανοιξουν δρομο στο ασθενοφορο του...
Απλα ευχομαι (κουφια η ωρα) οταν τα χρειαστει, να μην περνουν βιντεο με τα κινητα τους καμια φεραρι, η να μην εχουν λαβει διαταγες να καθονται ακινητοποιημενα φυλασσοντας τιποτα εγκαινια...

Αν κάποιος θέλει να ρισκάρει ή όχι κάτι είναι δική του υπόθεση.
Ελεύθεροι άνθρωποι είμαστε.

Σε όσους περνούν από το μυαλό όμως ιδέες 'αυτοδικίας' η άποψή μου είναι από τη μία να μπουν και από την άλλη να βγούν....

Με τι συμφωνείς ακριβώς φίλε Mango;
Για το αν υπάρχει όριο ταχύτητας; Για το αν πρέπει να εφαρμόζεται; Για το ποιοι πρέπει να το επιβάλλουν;

Συμφωνω με την αποψη οτι εφοσον εγω κινουμαι νομιμα, δεν μπορει να μου επιβαλλει κανενας να κινηθω διαφορετικα.. αλλο πραμα που εκ των πραγματων παντα θα αναγκαστω να κινηθω διαφορετικα και αλλο τι πιστευω οτι θα επρεπε να γινεται.
με λιγα λογια αυτο πιστευω οτι θελει να πει το παιδι απο το πρωτο ποστ που εκανε εδω.
και οριο υπαρχει, και θα πρεπε να εφαρμοζεται , και θα επρεπε να επιβαλλεται
παντα βεβαια αναλογα με την περιπτωση...

edit: εννοειται οτι δεν αναφερομαι καθολου σε εσενα ουτε στο ποστ σου το οποιο ηταν απο τα καλα..

Ο χρήστης MANGO έγραψε:
Συμφωνω με την αποψη οτι εφοσον εγω κινουμαι νομιμα, δεν μπορει να μου επιβαλλει κανενας να κινηθω διαφορετικα.. αλλο πραμα που εκ των πραγματων παντα θα αναγκαστω να κινηθω διαφορετικα και αλλο τι πιστευω οτι θα επρεπε να γινεται.
με λιγα λογια αυτο πιστευω οτι θελει να πει το παιδι απο το πρωτο ποστ που εκανε εδω.
και οριο υπαρχει, και θα πρεπε να εφαρμοζεται , και θα επρεπε να επιβαλλεται
παντα βεβαια αναλογα με την περιπτωση...

Έστω ότι πας με το νόμιμο όριο ταχύτητας.

Ποιος ο λόγος να μπαστακώνεσαι στην αριστερή (που είναι λωρίδα για προσπέραση) όταν οι υπόλοιπες λωρίδες του δρόμου είναι άδειες (μεσαία και δεξιά);

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

Συμφωνω με την αποψη οτι εφοσον εγω κινουμαι νομιμα, δεν μπορει να μου επιβαλλει κανενας να κινηθω διαφορετικα.. αλλο πραμα που εκ των πραγματων παντα θα αναγκαστω να κινηθω διαφορετικα και αλλο τι πιστευω οτι θα επρεπε να γινεται.
με λιγα λογια αυτο πιστευω οτι θελει να πει το παιδι απο το πρωτο ποστ που εκανε εδω.
και οριο υπαρχει, και θα πρεπε να εφαρμοζεται , και θα επρεπε να επιβαλλεται
παντα βεβαια αναλογα με την περιπτωση...

Έστω ότι πας με το νόμιμο όριο ταχύτητας.

Ποιος ο λόγος να μπαστακώνεσαι στην αριστερή (που είναι λωρίδα για προσπέραση) όταν οι υπόλοιπες λωρίδες του δρόμου είναι άδειες (μεσαία και δεξιά);

βεβαια δεν υπαρχει κανενας λογος ειναι η απαντηση στην ερωτηση σου

Αλλα τωρα μιλαμε οτι δεν παιζει να ειναι εντελως αδειος ο δρομος και να μην κινεισαι στη μεση του δρομου...

Ολη η κουβεντα γινεται με βαση την εικονα για το περιστατικο που εχει σχηματισει ο καθενας στο μυαλο του. και με βαση τη φαντασια του! ! !

Ο χρήστης MANGO έγραψε:

Συμφωνω με την αποψη οτι εφοσον εγω κινουμαι νομιμα, δεν μπορει να μου επιβαλλει κανενας να κινηθω διαφορετικα.. αλλο πραμα που εκ των πραγματων παντα θα αναγκαστω να κινηθω διαφορετικα και αλλο τι πιστευω οτι θα επρεπε να γινεται.
με λιγα λογια αυτο πιστευω οτι θελει να πει το παιδι απο το πρωτο ποστ που εκανε εδω.
και οριο υπαρχει, και θα πρεπε να εφαρμοζεται , και θα επρεπε να επιβαλλεται
παντα βεβαια αναλογα με την περιπτωση...

Έστω ότι πας με το νόμιμο όριο ταχύτητας.

Ποιος ο λόγος να μπαστακώνεσαι στην αριστερή (που είναι λωρίδα για προσπέραση) όταν οι υπόλοιπες λωρίδες του δρόμου είναι άδειες (μεσαία και δεξιά);

βεβαια δεν υπαρχει κανενας λογος ειναι η απαντηση στην ερωτηση σου

Αλλα τωρα μιλαμε οτι δεν παιζει να ειναι εντελως αδειος ο δρομος και να μην κινεισαι στη μεση του δρομου...

Ολη η κουβεντα γινεται με βαση την εικονα για το περιστατικο που εχει σχηματισει ο καθενας στο μυαλο του. και με βαση τη φαντασια του! ! !

Αν το δούμε βάσει του αρχικού ποστ του agrafa, στις περισσότερες των περιπτώσεων για να έρθει ο άλλος από πίσω και να σου παίξει τα φώτα, πάει να πει ότι έχεις κάνει κατάληψη στην αριστερή ενώ είναι άδειες οι διπλανές λωρίδες, άρα είσαι εσύ φάουλ.

Αν το κάνει απλά για να πας πιο γρήγορα (ή να αποκτήσεις εσύ και το αυτοκίνητο υπερφυσικές ιδιότητες όπως να πετάξεις ή να τους περάσεις όλους από πάνω), δηλαδή χωρίς να έχεις τη δυνατότητα να το κάνεις, είναι απλά ηλίθιος αυτός που έρχεται από πίσω.

οχι φιλε δεν λεει ετσι πουθενα στην αρχη,ξανακοιτα. τι συμπερασμα ειναι αυτο?
Και σπανια ειναι αδειος ο δρομος και σπανια καποιος καθεται μονιμα στην αριστερη ενω ειναι αδειος ο δρομος.
Αλλα τα φωτα τα 'παιζουν' παντα αυτοι που τα παιζουν, ανεξαρτητα με το τι συμβαινει απο κινηση δεξια..

Αγαπητοί φίλοι, οι κανόνες χρήσης των δρόμων υπάρχουν. Σχεδόν όλοι τους γνωρίζουμε, αλλά ίσως πολλές φορές τους αγνοούμε.

Η ουσία κατά τη γνώμη μου είναι ότι πρέπει να προστατεύουμε εμείς οι ίδιοι τους εαυτούς μας από 'καμικάζι αυτοκτονίας', τη στιγμή που α)υπάρχουν και β) οι τροχονομικοί έλεγχοι είναι ανεπαρκείς.

Όλα τα άλλα είναι λεπτομέρειες...

Το τι είναι σωστό και τι λάθος, όλοι (πάνω - κάτω) το ξέρουμε.

ΥΓ. @Mango. Σε όποιον και αν αναφέρθηκες, καλά έκανες. Όπως είπα, συζήτηση κάνουμε.
Και όταν η συζήτηση κινείται εντός ορίων ευγενείας, μπορεί να είναι και χρήσιμη. Αυτο ήθελα να τονίσω κατά κύριο λόγο στο προηγούμενο post.

Ο χρήστης MANGO έγραψε:
οχι φιλε δεν λεει ετσι πουθενα στην αρχη,ξανακοιτα. τι συμπερασμα ειναι αυτο?
Και σπανια ειναι αδειος ο δρομος και σπανια καποιος καθεται μονιμα στην αριστερη ενω ειναι αδειος ο δρομος.
Αλλα τα φωτα τα 'παιζουν' παντα αυτοι που τα παιζουν, ανεξαρτητα με το τι συμβαινει απο κινηση δεξια..

Λέει λίγο παρακάτω περί κατάληψης αριστερής με τις άλλες άδειες εδώ:

αν εχεις οδηγησει στην εθνικη θα ξερεις οτι υπαρχουν σημεια που αν δεν οδηγεις στην
αριστερη λωριδα εισαι υποχρεωμενος να ρισκαρεις λαστιχα και αμορτισερ ...