Αληθεια ο Paolo Martinelli που εργαζεται τωρα????

To μονο που δεν ξερει να κανει η BMW ειναι να κατασκευαζει μικρους ντιζελ κινητηρες γιατι στους μεγαλους αναμφισβητητα ειναι πολυ μπροστα.Σε ολους τους αλλους τομεις ειναι μπροστα απο την FIAT ακομα και στους μικρους ατμοσφαιρικους κινητηρες(βλεπε τον 1.4 95 που φοραει το μινι και το 207 και συγκρινε τον με τον 1.4 95 της FIAT καμια σχεση πολυ μπροστα η BMW , για να μην πω για τον 1.6 με τα 120 αλογα...).Και μιας και μπηκε και η Ferrari στη μεση(που εγω το θεωρω μεγαλη μαλακια μιας και δεν πιστευω να εχει καμια σχεση με την FIAT) μην ξεχνατε και την Mclaren F1 με τον V12 της BMW.

Τωρα σχετικα με την συνεργασια το μονο που εχω να πω ειναι πως σιγουρα θα τους οφελησει και τους 2.Τι στο διαολο περισσοτερα ξερουμε εχεις απο αυτους????ελεος πια!!!

Ο χρήστης AR32104 έγραψε:
Αληθεια ο Paolo Martinelli που εργαζεται τωρα????

Ηγείται του προγράμματος εξέλιξης των νέων τετρακύλινδρων και εξακύλινδρων του Gruppo.
Αλήθεια η Ferrari το δέχθηκε αυτό;
Επίσης πήρε χαμπάρι ότι της κόπιαραν την FXX για να φτιάξουν την Maserati MC12;

Να δω τί άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα;

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Και μιας και μπηκε και η Ferrari στη μεση(που εγω το θεωρω μεγαλη μαλακια μιας και δεν πιστευω να εχει καμια σχεση με την FIAT)

Καμμια απολυτως.

Εγω παντως δεν βλεπω κανενα V-12 σε Fiat

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Να δω τί άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα;

Μα τους είδες τους αλήτες;

Το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να αμφισβητούν την κορυφαία αυτοκινητοβιομηχανία στο παγκόσμιο στερέωμα που είναι αυτή τη στιγμή η Fiat

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Εγω παντως δεν βλεπω κανενα V-12 σε Fiat

Ενω η BMW ετοιμαζει επετειακη εκδοση του ΜΙΝΙ με τον V10....
Eπισης, αρχες του 2010, η Ferrari θα παρουσιασει αυτοκινητο πολης, που θα φοραει τον Tjet...

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

Το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να αμφισβητούν την κορυφαία αυτοκινητοβιομηχανία στο παγκόσμιο στερέωμα που είναι αυτή τη στιγμή η Fiat

Mιλας για τη Fiat Group Automobiles ή για τη Fiat S.p.A. ?

Και παλι πες οτι ναι η Fiat χρησιμοποιει την τεχνογνοσια και τους μηχανικους της Ferrari:Που ειναι οι καλοι κινητηρες???(εξαιρεση οι ντιζελ που απο οσα ξερω η Ferrari δεν εχει κατασκευασει ποτε ντιζελ οποτε μαλλον μονη της τους κατασκευασε η Fiat).Αντε να δουμε τι θα κανει ο καινουργιος 1.8DI Τurbo

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Και παλι πες οτι ναι η Fiat χρησιμοποιει την τεχνογνοσια και τους μηχανικους της Ferrari

Που το ειδες αυτο?

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

Εγω παντως δεν βλεπω κανενα V-12 σε Fiat

Ενω η BMW ετοιμαζει επετειακη εκδοση του ΜΙΝΙ με τον V10....
Eπισης, αρχες του 2010, η Ferrari θα παρουσιασει αυτοκινητο πολης, που θα φοραει τον Tjet...

Αλλο ηθελα να πω αλλα τεσπα.Τουλαχιστον η BMW εχει εναν καλο 1.4, 1.6 και 1.6Τ για το μινι η Fiat τι εχει(εκτος απο τα ντιζελ)?

Ο χρήστης saxon_747 έγραψε:

Και παλι πες οτι ναι η Fiat χρησιμοποιει την τεχνογνοσια και τους μηχανικους της Ferrari

Που το ειδες αυτο?

Και τοτε τι στο καλο θες να πεις με την φοτο που εβαλες πριν???

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:

Και παλι πες οτι ναι η Fiat χρησιμοποιει την τεχνογνοσια και τους μηχανικους της Ferrari

Που το ειδες αυτο?

Και τοτε τι στο καλο θες να πεις με την φοτο που εβαλες πριν???

Ψαξε στο νετ πληροφοριες για το Gruppo, και συγκεκριμενα για τη διαρθρωση αυτου, και θα καταλαβεις.
Επισης, διαβασε το θεμα απο την αρχη.

Μα φυσικα και τα εχω διαβασει ολα τα προηγουμενα.Απλως δεν εχω καταλαβει τι πραγματικα θες να πεις με την φοτο.Σου ειπα μηπως η Fiat χρησιμοποιει την τεχνογνοσια και τους μηχανικους της Ferrari και μου ειπες οχι ,ε τοτε τι αλλο μπορει να παρει η Fiat απο την ferrari (εκτος απο την διαφημιση)?

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

Να δω τί άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα;

Μα τους είδες τους αλήτες;

Το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να αμφισβητούν την κορυφαία αυτοκινητοβιομηχανία στο παγκόσμιο στερέωμα που είναι αυτή τη στιγμή η Fiat

Καλώστονε.Είχαμε του κουτιού.......πλακώσαν και τα χύμα.
Για το θέμα του τίτλου θα μας κάνεις την τιμή να συνεισφέρεις το κατιτί σου ή απλά μπήκες για να γράψεις την εξυπνάδα σου και θα μας αδειάσεις τη γωνιά;
Ακούστε καλόπαιδα.Κάποιος είχε τη φαεινή ιδέα να ξεκινήσει να γράφει για το τί σχέση έχει ή δεν έχει η Ferrari με το Gruppo εδώ μέσα.Αν και αυτό είναι εκτός θεματολογίας μάθετε δυό πράγματα,όσο και να αυτά σας τσαλακώσουν ενδεχομένως την εικόνα που έχετε για την emiliana:

Το management της Ferrari ανήκει στη Fiat
Οι αγωνιστικές δραστηριότητες της Ferrari καλύπτονται από τη Fiat (τα λεφτά των χορηγών δεν φτάνουν να καλύψουν ούτε τις αμοιβές πιλότων και τεχνικών)
Σε θέματα προωθημένης τεχνολογίας η Ferrari απευθύνεται (και αυτό το έκανε από πολύ παλιότερα,όταν ακόμα το αγωνιστικό τμήμα της ήταν ανεξάρτητο,ζητώντας τη συνδρομή του αεροναυπηγικού τομέα της Fiat,την Avio Fiat)στο CRF και στην MM R&D.Από κει και πέρα είναι φυσικό η ο σχεδιασμός,η εξέλιξη,η συναρμολόγηση των κινητήρων να λαμβάνει χώρα και το team των τεχνικών της να δραστηριοποιείται στο δικό του χώρο,αφού ασχολείται κυρίως με δημιουργίες που χρησιμοποιούνται σχεδόν κατά αποκλειστικότητα από τη Ferrari.Όλοι οι τεχνικοί του παρελθόντος όπως και του παρόντος,πριν ηγηθούν του τεχνικού επιτελείου της Ferrari,θήτευσαν στη Fiat,στην οποία μπορούν να επανέλθουν ανά πάσα στιγμή τους ζητηθεί (περίπτωση Martinelli).
Tέλος το θέμα μας είναι η συμφωνία των δυό ομίλων και το τί μπορεί να προκύψει από αυτή.Το είπα από την πρώτη στιγμή ότι θα προκύψουν πέντε ή δέκα πράγματα κατά τη γνώμη μου καλά και για τους δυό.Ας περιορίσουμε τη θεματολογία εκεί,γιατί κάποιοι διαρκώς ξεστρατίζουν την κουβέντα και μας παρασύρουν όλους σε ατέρμονες συζητήσεις.Από συγκρίσεις οπλοστασίων και τεχνογνωσίας μέχρι ενδεχόμενη μεταμόσχευση V12 σε αμαξώματα από το Mόναχο.Και ερωτώ για το τελευταίο αυτό ανέκδοτο.Να τα κάνει τί αυτά τα moteur η BMW;Όσο ισχυρή είναι στην κατηγορία οχημάτων από 50-100.000 ευρώ,τόσο ανίσχυρη θα είναι από εκεί και πάνω στο διηνεκές.Και αυτό δεν έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με την τεχνολογία που διαθέτει.Οφείλεται σε άλλα πράγματα.

We are anxiously waiting for the agreement's possibilities to emerge.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Να δω τί άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα;

Μα τους είδες τους αλήτες;

Το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να αμφισβητούν την κορυφαία αυτοκινητοβιομηχανία στο παγκόσμιο στερέωμα που είναι αυτή τη στιγμή η Fiat

Καλώστονε.Είχαμε του κουτιού.......πλακώσαν και τα χύμα.
Για το θέμα του τίτλου θα μας κάνεις την τιμή να συνεισφέρεις το κατιτί σου ή απλά μπήκες για να γράψεις την εξυπνάδα σου και θα μας αδειάσεις τη γωνιά;
Ακούστε καλόπαιδα.Κάποιος είχε τη φαεινή ιδέα να ξεκινήσει να γράφει για το τί σχέση έχει ή δεν έχει η Ferrari με το Gruppo εδώ μέσα.Αν και αυτό είναι εκτός θεματολογίας μάθετε δυό πράγματα,όσο και να αυτά σας τσαλακώσουν ενδεχομένω την εικόνα που έχετε για την emiliana:

Το management της Ferrari ανήκει στη Fiat
Οι αγωνιστικές δραστηριότητες της Ferrari καλύπτονται από τη Fiat (τα λεφτά των χορηγών δεν φτάνουν να καλύψουν ούτε τις αμοιβές πιλότων και τεχνικών)
Σε θέματα προωθημένης τεχνολογίας η Ferrari απευθύνεται (και αυτό το έκανε από πολύ παλιότερα,όταν ακόμα το αγωνιστικό τμήμα της ήταν ανεξάρτητο,ζητώντας τη συνδρομή του αεροναυπηγικού τομέα της Fiat,την Avio Fiat)στο CRF και στην MM R&D.Από κει και πέρα είναι φυσικό η εξέλιξη,η συναρμολόγηση και το team των τεχνικών της να δραστηριοποιείται στο δικό του χώρο,ασχολούμενο με δημιουργίες που χρησιμοποιούνται σχεδόν κατά αποκλειστικότητα από τη Ferrari.Όλοι οι τεχνικοί του παρελθόντος όπως και του παρόντος,πριν ηγηθούν του τεχνικού επιτελείου της Ferrari,θήτευσαν στη Fiat,στην οποία μπορούν να επανέλθουν ανά πάσα στιγμή τους ζητηθεί (περίπτωση Martinelli).
Tέλος το θέμα είναι η συμφωνία των δυό ομίλων και το τί μπορεί να προκύψει από αυτή.Το είπα από την πρώτη στιγμή ότι θα προκύψουν πέντε ή δέκα πράγματα κατά τη γνώμη μου καλά και για τους δυό.Ας περιορίσουμε τη θεματολογία εκεί,γιατί κάποιοι διαρκώς ξεστρατίζου την κουβέντα και μας παρασύρουν όλους σε ατέρμονες συζητήσεις.Από συγκρίσεις οπλοστασίων και τεχνογνωσίας μέχρι ενδεχόμενη μεταμόσχευση V12 σε αμαξώματα από το Mόναχο.Και ερωτώ για το τελευταίο αυτό ανέκδοτο.Να τα κάνει τί αυτά τα moteur η BMW;Όσο ισχυρή είναι στην κατηγορία οχημάτων από 50-100.000 ευρώ,τόσο ανίσχυρη θα είναι από εκεί και πάνω στο διηνεκές.Και αυτό δεν έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με την τεχνολογία που διαθέτει.

Συμφωνω απολυτα!!!

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Ας περιορίσουμε τη θεματολογία εκεί,γιατί κάποιοι διαρκώς ξεστρατίζου την κουβέντα και μας παρασύρουν όλους σε ατέρμονες συζητήσεις. Από συγκρίσεις οπλοστασίων και τεχνογνωσίας μέχρι ενδεχόμενη μεταμόσχευση V12 σε αμαξώματα από το Mόναχο.Και ερωτώ για το τελευταίο αυτό ανέκδοτο.Να τα κάνει τί αυτά τα moteur η BMW;Όσο ισχυρή είναι στην κατηγορία οχημάτων από 50-100.000 ευρώ,τόσο ανίσχυρη θα είναι από εκεί και πάνω στο διηνεκές.Και αυτό δεν έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με την τεχνολογία που διαθέτει.

Ειχε πλακα αυτο. Με το 'καποιοι' εννοουσες τον εαυτο σου?

Ο χρήστης xtkz έγραψε:

Ας περιορίσουμε τη θεματολογία εκεί,γιατί κάποιοι διαρκώς ξεστρατίζου την κουβέντα και μας παρασύρουν όλους σε ατέρμονες συζητήσεις. Από συγκρίσεις οπλοστασίων και τεχνογνωσίας μέχρι ενδεχόμενη μεταμόσχευση V12 σε αμαξώματα από το Mόναχο.Και ερωτώ για το τελευταίο αυτό ανέκδοτο.Να τα κάνει τί αυτά τα moteur η BMW;Όσο ισχυρή είναι στην κατηγορία οχημάτων από 50-100.000 ευρώ,τόσο ανίσχυρη θα είναι από εκεί και πάνω στο διηνεκές.Και αυτό δεν έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με την τεχνολογία που διαθέτει.

Ειχε πλακα αυτο. Με το 'καποιοι' εννοουσες τον εαυτο σου?

Για ξαναπάρτο από την αρχή το θεματάκι........γιατί σαν να μου φαίνεται ότι δεν ξέρεις να διαβάζεις

Γιατί θα είναι ανίσχυρη στο διηνεκές η BMW σε τιμές πάνω από τα 100.000 ευρώ? Αν εννοείς σαν εταιρία αυτό δεν ισχύει και υπάρχει η Rolls Royce για να το επιβεβαιώσει. Αν εννοείς σαν σήμα πιθανώς ο κόπος και τα έξοδα να μην αξίζουν τον κόπο εκτός αν μιλάμε για μοντέλα πυροτεχνήματα. Το δύσκολο πάντως δεν είναι να πουλήσει κάποιος 20 υπεραυτοκίνητα από ένα εκατομμύριο ευρώ το κομμάτι, το δύσκολο είναι να πουλάς ένα MINI σε διπλάσια τιμή από ένα Polo ή ένα 500 σε τιμή μεγαλύτερη από ένα Panda.

Κάθε εταιρία επιλέγει το φάσμα τιμών στο οποίο θα κινηθεί και (με δεδομένη πάντα την τεχνολογική ικανότητα) ζυγίζει τον όγκο πωλήσεων με το premium καπέλο που της εξασφαλίζει ο μικρός όγκος παραγωγής (το πόσο exclusive* είναι τα μοντέλα της). Φυσικά και η BMW αλλά και η Ferrari (στα ανάλογα μεγέθη πωλήσεων) τα τελευταία χρόνια γέρνουν την πλάστιγγα προς τον όγκο πωλήσεων διαθέτοντας στην αγορά μεγαλύτερες από όσο θα ήθελαν οι αγοραστές τους ποσότητες αυτοκινήτων.

Ο κόσμος πάντως δεν είναι όσο χαζός νομίζουν μερικοί, εκτός από αυτούς που αγοράζουν το παιδικό τους όνειρο (έχουν χρονοκαθυστέρηση πχ 20-30 ετών στο image μιας μάρκας, ασχέτως αν αυτό σήμερα είναι σε καλύτερη ή χειρότερη κατάσταση) υπάρχει σημαντικότατη μερίδα αγοραστών που κοιτάει το προϊόν και όχι το hype που καλώς ή κακώς συνοδεύει το όνομα μιας μάρκας.

Παραδείγματα που αποδεικνύουν την προηγούμενη παράγραφο υπάρχουν πολλά, πχ ένα από αυτά είναι η λίστα αναμονής του Nissan (ούτε καν Infinity!) GT-R.

ΥΓ. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω την αντιμαχία για την σχέση Fiat - Ferrari. Όπως πχ η Lamborghini ανήκει στην Audi και η Audi στην VW, όπως η RR ανήκει στην BMW κλπ έτσι και η Ferrari ανήκει στην Fiat. Το όλο θέμα κινείται σε επίπεδο υπερ-ατού πάντως..
ΥΓ2 xtkz δέξου την αυτοκριτική του Alba, μην τον αναγκάσεις να σου στέλνει εξώδικα και μπράβους