Στα χρόνια του 60 τα λεωφορία και τρολευ χρέωναν αλλο τιμημα για πατήσια ομώνια και άλλο για πατησια Ερυθρό. (λέμε τωρα !!!!!)

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Μία λύση ειναι να χρεώνουν λιγώτερο απο ένα σημείο και μετα π.χ. απο την δουκίσης πλακεντίας έτσι δεν λύνεται το πρόβλημα βέβαια αλλά γίνεται λίγο πιο δίκαιο χωρίς κόστος κατασκευαστικό.

Από την άλλη όμως αυτοί που μπαίνουν από την αρχή της ΑΟ αλλά βγαίνουν ενδιάμεσα γιατί να πληρώνουν παραπάνω, για αντίστοιχη χιλιομετρική απόσταση?

Δυστυχώς ο μόνος τρόπος για κλιμακωτή χρέωση είναι μέσω των e-pass και με ταυτόχρονη επικοινωνία τόσο της εισόδου όσο και της εξόδου από την ΑΟ...

Άκουσα ότι τελικά μάλλον θα το στρογγυλέψουν το ποσό και θα το πάνε στα 3 ευρώ. Σα δε ντρέπονται... 3 ευρώ για ένα δρόμο 60 χιλιομέτρων. Ακούς εκεί!

Εν τω μεταξύ το έχετε υπόψη σας ότι από προχθές το βράδυ (01/12/03) το κόστος διέλευσης είναι πλέον ** 2 ΕΥΡΩ **, έτσι?

Το ξέρουμε... Τρομάρα τους (και μας).

Επίσης προστέθηκε το 'Friendly-pass', το οποίο είναι η μετεξέλιξη της smart-card ή όπως αλλιώς λεγόταν η προπληρωμένη κάρτα διελεύσεων.
Το Friendly-pass χρησιμοποιεί τον ίδιο πομπό με το e-pass και έχει σταθερή τιμή διέλευσης στο 1,70 €, χωρίς όμως πάγιο.

Από την άλλη οι κλιμακωτές χρεώσεις για το e-pass ισχύουν, με τις ίδιες εκπτώσεις, δηλαδή 0,30 € για τις πρώτες 25 διελεύσεις, 0,60 € για τις επόμενες 25 (από 26 έως και 50) και 0,90 από 51 διελεύσεις και πάνω. Έτσι τα ποσά διαμορφώνονται στα 1,70 €, 1,40 €, 1,10 € αντίστοιχα. Πάντα με μηνιαίο μηδενισμό των διελεύσεων και μηνιαίο πάγιο των 3,54 € (μαζί με ΦΠΑ).

Ο χρήστης cmarin έγραψε:

Κάτι που ανάφερε σήμερα η Κα ΥΠΕΧΩΔΕ. Υποστήριξε ότι μπορεί να γίνει και μελετάται αφού απαιτείται όπως λεει, μόνο μετατροπή στο software

Στέλιο, με το βάλουνε τα διόδια στις εισόδους της Α.Ο. ΔΕΝ μπορούν να κάνουν τμηματική χρέωση στην έξοδο, αφού πληρώνεις στην είσοδο. Αυτό που είπε η κα ΥΠΕΧΩΔΕ΄, είναι ότι μπορεί να γίνει τμηματικη χρέωση ανάλογα με τα χιλιόμετρα, ΜΟΝΟ σε όσους έχουν e-pass (ηλεκτρονικές κάρτες είπε) με την κατάλληλη αλλαγή του λογισμικού (sic)!

Αυτό είπα κι εγώ Κώστα. Απλώς δεν το ξανάγραψα. Το έχω κάνει quote. Μόνο σε e-pass μπορεί να εφαρμοστεί. Λέμε τώρα εμείς...

Εγώ χρησιμοποιώ την Αττική μόνο όταν με παίρνει ο ύπνος και βιάζομαι να φτάσω γρήγορα. Από το να πληρώνω λοιπόν καθημερικά 2e αποφάσισα να δώσω 2e στον γύφτο της γειτονιάς μου και να πάρω ένα ακόμα ξυπνηντήρι. Τώρα όποιος προτίθεται να πληρώσει το διπλάσιο του αρχικού ποσού για να μην κάψει λίγη βενζίνη παραπάνω και να χύσει λίγο περισσότερο ιδρώτα στις κεντρικές λεωφόρους είναι άξιος της τύχης του. Λυπάμαι αλλά εγώ δε θα δουλεύω για να μου τα τρώνε άλλοι.

Ο χρήστης bit έγραψε:
Από το να πληρώνω λοιπόν καθημερικά 2e αποφάσισα να δώσω 2e στον γύφτο της γειτονιάς μου και να πάρω ένα ακόμα ξυπνηντήρι. ......Λυπάμαι αλλά εγώ δε θα δουλεύω για να μου τα τρώνε άλλοι.

Αν και δεν έγινες πλήρως αντιληπτός (χρησιμοποιώ μόνο αυτά που λες που αντιλαμβανομαι!) ίσως να συμφέρει μερικούς να πληρώνουν τα 2 ευρώ στην Αττική.
Εννοώ ότι στην Αττική οδό με μια σταθερή ταχύτητα πχ 80-120χλμ χωρίς φρεναρίσματα και επιταχύνσεις σε λίγα λεπτά διανύεις πολύ περισσότερα χλμ με αποτέλεσμα ελάχιστη κατανάλωση. Οπότε παρόλο που διαφωνώ με το ύψος του διοδίου και την μη τμηματική χρέωση νομίζω ότι για πάρα πολλούς (όχι όλους) συμφέρει οικονομικά.
Αν την αποφύγεις ίσως γλυτώνεις το διόδιο αλλά με το σταμάτα ξεκίνα το πληρώνεις σε βενζίνη ίσως και περισσότερο από 2 ευρώ, σε φθορά κινητήρα-φρένων-συμπλέκτη, επιβαρύνεις το περιβάλλον σε νέφος, χάνεις πολύτιμο χρόνο και, για πολλούς το σπουδαιότερο στην εποχή μας, θυσιάζεις την ψυχική σου ηρεμία!

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Άκουσα ότι τελικά μάλλον θα το στρογγυλέψουν το ποσό και θα το πάνε στα 3 ευρώ. Σα δε ντρέπονται... 3 ευρώ για ένα δρόμο 60 χιλιομέτρων. Ακούς εκεί!

Δεν είναι καθόλου πολλά για δρόμο τέτοιων προδιαγραφών...
Μην κοιτάτε που έχουμε μάθει στο τσάμπα...Κοιτάτε τι γίνεται και λίγο πιο έξω από δω...

προσφατα εκανα μια βολτα στην Αθηνα για την εκθεση, ειμαι απο θεσσαλονικη και μου φανηκε απιστευτο το οτι υπαρχουν ατομα που πληρωνουν καθε μερα 2 και 3 φορες αυτο το ποσο...ενταξει ειναι απαλλαγη γιαυτους που κανουν μεγαλες αποστασεις αλλα οταν θα παει 3 ευρω τι θα γινει?

Εμείς μάθαμε στο τσάμπα;

Αυτοί που απολαμβάνουν τις υπηρεσίες μας στο τσάμπα δηλαδή δεν συνυπολογίζεται;

Δε λέω, να πληρώσω και τα διπλά ακόμη από τον Δυτικοευρωπαίο. Όμως να αμοιφθώ και ανάλογα.

Σε λίγο θα πρέπει να μας δώσουν λεφτά για να ανοίξουμε τρύπες στο χιλιοσφιγμένο ζωνάρι γιατί ούτε για αυτό δε θα φτάνει...

Aκριβως αυτο ειναι το νοημα!
3 ευρω να τα δωσω..αν ομως παιρνω τουλαχιστο 2.000 ευρω μισθο!
Οι κυβερνοντες ομως τον τοπο αυτο λενε οι ευρωπαιοι το εχουν τοσο...εχουμε τα φτηνοτερα διοδια στην Ε.Ε....πρεπει να τα αυξησουμε οπως στην υπολοιπη Ευρωπη!
ΔΕΝ ΛΕΝΕ ΟΜΩΣ ΤΙ ΜΙΣΘΟΥΣ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ!!!
ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΕΛΑ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ!
ΠΛΗΡΩΝΩ ΤΕΛΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ΠΛΗΡΩΝΩ ΦΟΡΟΥΣ...ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΩ ΚΑΙ ΔΙΟΔΙΑ 3 ΕΥΡΩ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΠΟΥ ΖΩ??
ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΟΜΩΣ ΟΙ ΕΚΛΟΓΕΣ...

Ο χρήστης elteo έγραψε:
ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΟΜΩΣ ΟΙ ΕΚΛΟΓΕΣ...

Και; Πιστεύεις ότι θα αλλάξει κάτι;

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Εμείς μάθαμε στο τσάμπα;

Αυτοί που απολαμβάνουν τις υπηρεσίες μας στο τσάμπα δηλαδή δεν συνυπολογίζεται;

Δε λέω, να πληρώσω και τα διπλά ακόμη από τον Δυτικοευρωπαίο. Όμως να αμοιφθώ και ανάλογα.

Σε λίγο θα πρέπει να μας δώσουν λεφτά για να ανοίξουμε τρύπες στο χιλιοσφιγμένο ζωνάρι γιατί ούτε για αυτό δε θα φτάνει...

Γιώργο έχεις κάνει Ανκόνα Μιλάνο...
Πόσο βγαίνει σε κόστος διοδίων + βενζίνης κάθε χιλιόμετρο;
Μετά κάνε τη διαίρεση με το αντίστοιχο κόστος της Αττικής και τέλος δες αν η διαφορά στην τιμή του χιλιομέτρου μεταξύ εδώ και εκεί είναι αντίστοιχη των μισθών εδώ και εκεί.
Ελπίζω να μην το μπέρδεψα...

Ο χρήστης takinen έγραψε:

Άκουσα ότι τελικά μάλλον θα το στρογγυλέψουν το ποσό και θα το πάνε στα 3 ευρώ. Σα δε ντρέπονται... 3 ευρώ για ένα δρόμο 60 χιλιομέτρων. Ακούς εκεί!

Δεν είναι καθόλου πολλά για δρόμο τέτοιων προδιαγραφών...
Μην κοιτάτε που έχουμε μάθει στο τσάμπα...Κοιτάτε τι γίνεται και λίγο πιο έξω από δω...

Τι σημαίνει έχουμε μάθει στο τσάμπα; Δεν περίμενα τέτοιο μηδενισμό και με τόση ελαφρότητα. Δηλαδή δεν πληρώνουμε ένα σκασμό λεφτά στα διόδιο των Ε.Ο. (ένας θεός να τις κάνει Ε.Ο.)!
Συγκρίνεις με Ιταλία (αλλά και Γαλλία αν θες) που είναι γνωστό πως πρόκειται για τις δύο ευρωπαϊκες χώρες με το υψηλότερο κόστος διοδίων. Από την άλλη, ΤΙ πληρώνουν. Όχι 60 χιλιόμετρα μόνο και ΜΕΣΑ στη πόλη, αλλά ένα εθνικό δίκτυο διαμάντι, που τουλάχιστον στη Γαλλία ακόμη και ο τελευταίος επαρχιακός δρόμος είναι μακράν καλύτερος από τους δικούς μας καρόδρομους.
Όπως όμως είπα και αλλού, το πρόβλημα εδώ ακούει στο όνομα 'αυτοχρηματοδότηση'. Ιδιώτες δηλαδή που θέλουν να βγάλουν κέρδος αναλαμβάνοντας έργα που κανονικά θα έπρεπε να είναι ΚΟΙΝΗΣ ΩΦΕΛΕΙΑΣ. Και δεν φτάνουν όλα αυτά, την Α.Ο. την πλήρωσαν όλοι οι Έλληνες μέσω των κρατικών κονδυλίων που δόθηκαν σε αυτές, η Ευρωπαϊκή Ένωση μέσω του ΚΠΣ και οι τράπεζες που δάνεισαν τους ιδιώτες (**έχει κανείς την εντύπωση ότι οι ιδιώτες έδωσαν έστω κι ένα φραγκάκι;;; **). Οι τελευταίοι σαφέστατα και φρόντισαν να υπογράψουν όρους που θα τους έφερναν πολλά περισσότερα λεφτά (από την πρώτη ημέρα) σε σχέση με τα όσα δανείστηκαν. Και βέβαια τα λεφτά θα τα αποδίδει ο κάτοικος της Αττικής, ο οποίος πολύ απλά **ΔΕΝ έχει εναλλακτικό προϊόν να χρησιμοποιήσει **(από τα Βριλήσσια προς την Κηφισίας υπήρχαν τρεις δίοδοι, τώρα μόνο μία και μάλιστα σε μαύρα χάλια, θεόστενη και γεμάτη παρακάμψεις). Με λίγα λόγια πληρώνουμε ότι θα έπρεπε ούτως ή άλλως να έχουμε εδώ και ΠΟΛΛΑ χρόνια ΤΖΑΜΠΑ. Μάλιστα φίλε μου ΤΖΑΜΠΑ και μη ξαναπείς ότι βολευτήκαμε σε αυτό γιατί διπλοτριπλοπληρώνουμε υπηρεσίες είτε μέσω των εντελώς άδικων εμμέσων φόρων (κοινοί για όλα τα εισοδήματα) και την κακοδιαχείρηση των κρατικών κονδυλίων.
Το κερασάκι στην τούρτα είναι ότι έφτασαν οι Έλληνες ευρωβουλευτές να ψάχνουν τους όρους της συμφωνίας για την ανάληψη των έργων στην Ευρώπη, αφού στη χώρα μας κάτι τέτοιο αποδεικνύεται αδύνατο. Τη στιγμή μάλιστα που τίθεται πολύ σοβαρό θέμα για το κατά πόσο μπορεί ένας δρόμος να πληρώνεται άπαξ, πριν μπεις σε αυτόν και ανεξάρτητα από την απόσταση που θα διανύσεις. Αν αυτό εσύ το θεωρείς λογικό, τι να πω; Ή είσαι αρκετά ματσωμένος, ή απλώς το έχεις πάρει εντελώς ελαφρά...[/b]

Petro... μάλλον εσύ είσαι ανενημέρωτος για τις ΕΞΩ από εδώ συνθήκες.
Νομίζεις οτί εκεί τα φράγκα που βγάζουν τους μένουν;
Άντε πήγαινε να ζήσεις Λονδίνο...3000 μισθό το μήνα χαλαρά αν έχεις πτυχίο ΑΕΙ και 1500 χαλαρά για το νοίκι....μην αναφέρουμε διόδια τρόφιμα (1.5 ευρώ το ένα λεμόνι) κλπ έξοδα.
Καλά περνάμε εδώ και τα διόδια των Ε.Ο. είναι αμελητέα σε σχέση με άλλα κράτη, των οποίων τους μισθούς ζηλεύουμε....

Ματσωμένος ούτε λίγο...ρεαλιστής αρκετά..

Όσο για το πως συμβαίνουν μεγάλα δημόσια έργα εδώ και εκεί...μία από τα ίδια σε όλους τους τομείς...

Μα γιατί έχουμε την εντύπωση πως εδώ όλα πάνε χάλια και έξω όλα τέλεια;

takinen εσυ τα απλοποιεις και τα γενικευεις πολυ!
Καθημερινα βλεπουμε πινακες συγκριτικους στις εφημεριδες με το ποσο κανει ενα λεμονι,ενα πακετο μακαρονια,ενας καφες κλπ κλπ.
Και βλεπουμε αγαπητε οτι εαν δεν ειμαστε ακριβοτεροι (πραγμα σπανιο) ειμαστε τουλαχιστον στις ιδιες τιμες!
Και ο ελληνας πληρωνεται με τα μισα χρηματα!
Μην παιρνεις μεμονωμενα μια χωρα (την Αγγλια) που δεν ειναι και στην ΟΝΕ και δεν εχουμε μετρο συγκρισης!
3 ευρω για διοδια ειναι πολλα..οπως και να το κανουμε!
Ο Πετρος εχει δικιο!
Αυτοχρηματοδοτηση με δανεια που παρθηκαν με την εγγυηση δημοσιου!!!
Εμμμ ετσι φιλε μου κι εγω χτιζω δρομους!
Σκεψου επισης οτι (το ειχα καπου διαβασει) θα κανουν αποσβεση σε 2 χρονια!
Τα αλλα 16 κερδος κερδος κερδος!
Και ερχονται και απο πανω μερικοι νεοελληνες που τους δικαιολογουν!
Προβατα ειμαστε οτι θελουν μας κανουν...

Ο χρήστης takinen έγραψε:
Petro... μάλλον εσύ είσαι ανενημέρωτος για τις ΕΞΩ από εδώ συνθήκες.
Νομίζεις οτί εκεί τα φράγκα που βγάζουν τους μένουν;
Άντε πήγαινε να ζήσεις Λονδίνο...3000 μισθό το μήνα χαλαρά αν έχεις πτυχίο ΑΕΙ και 1500 χαλαρά για το νοίκι....μην αναφέρουμε διόδια τρόφιμα (1.5 ευρώ το ένα λεμόνι) κλπ έξοδα.
Καλά περνάμε εδώ και τα διόδια των Ε.Ο. είναι αμελητέα σε σχέση με άλλα κράτη, των οποίων τους μισθούς ζηλεύουμε....

Ματσωμένος ούτε λίγο...ρεαλιστής αρκετά..

Χαίρομαι που έφερες ως παράδειγμα το Λονδίνο. Το μόνο καλό που έχουμε ως Ελλάδα σε σχέση με την Αγγλία, είναι ότι ακόμη τα πράγματα στην Αθήνα δεν έχούν γίνει Λονδίνο (ως προς την αντίθεση με την περιφέρεια). Έχοντας όμως ζήσει κάμποσους μήνες στη βόρεια Αγγλία (στο Χάλλ) η απόσταση δεν είναι τόσο μεγάλη όσο την περιγράφεις. Για αντίστοιχα ψώνια των 60 ευρώ στο σούπερ μάρκετ εδώ, εκεί πλήρωνα περί τις 50 λίρες. Ακριβές ήταν μόνο οι μεταφορές. Τα εστιατόρια και η διαμονή σε νοικιαζόμενα δωμάτια στην επαρχία της Αγγλίας δεν ξεπερνούσαν κατά 20% τα εδώ αντίστοιχα κόστη.
Ο μηχανικός όμως με το πτυχίο του και μόνο μπορούσε να χτυπήσει πρώτο μισθό 2.000 λίρες (3.000+ ευρώ), εδώ σε τι να ελπίζει;

Και βέβαια για την ταμπακιέρα δεν είπες κάτι...