Πληρωνω και περιμενω τους καλους ιδωτες να ερθουν και στο ηλεκτρικο για να λεω, πλεον, στα παιδια μου (αν κανω, αλλιως θα μιλαω μονος μου) για τις παλιες εκεινες μερες που η κακια ΔΕΗ δεν ειχε λαβει υπ' οψιν το κοινωνικο μου στατους και μου πουλαγε το ρευμα, σχετικα, φτηνα

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Η χαζομάρα της υπόθεσης είναι οτι τώρα τρώνε(καλά) π.χ 10,000 εργαζόμενοι.
Όταν ιδιωτικοποιηθεί θα τρώνε 100 μεγαλομέτοχοι και το ρεύμα φυσικά θα ακριβύνει.

Χαζομάρα είναι να περιμένουμε ότι το Κράτος που αδυνατεί να διαχειριστεί τις δικές του επιχειρήσεις, θα τις 'ελέγχει' ως ιδιωτικές...
Και μάλιστα μέσα σε παντελή έλλειψη συνειδητοποιημένων Πολιτών - καταναλωτών...

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

....

Για να μην έχουμε σεντόνια (και γεμίζουμε και το χώρο)

1. Το ΧΥΚ όταν δεν το εφαρμόζεις είναι νεκρό γράμμα. Και η ΔΕΗ έχει κάνει ότι είναι δυνατόν ώστε να παραμένει νεκρό γράμμα.

2. Δεν ζητώ να έχω ρεύμα μετά από πυρηνικό ολοκαύτωμα. Ζητώ όμως να μην μετρώ δεκάδες διακοπές ανά έτος και να μην έχω διακοπές ρεύματος σε ΚΣ (Κανονικές Συνθήκες).

3. Το ζήτημα μας είναι ότι εμένα ως καταναλωτή ελάχιστα με νοιάζει γιατί δεν υπάρχει ρεύμα. Στα @@ μας ως καταναλωτές αν φταίει το Δ.Σ. της ΔΕΗ, η ΓΕΝΟΠ, ή ο Θεός ο ίδιος γιατί δεν βρέχει. Διακοπές ρεύματος για λόγους άλλους από ανάγκης πρέπει να συνοδεύονται από ανάλογη αποζημίωση. Να ξεσκιστεί η ΔΕΗ να πάει να φέρει ρεύμα από την Ουγκάντα λοιπόν εφόσον δεν έχει Υδατικά αποθέματα ή από την Τουρκία που είναι και πιο κοντά. Αυτό πρέπει να κάνει και να επομιστεί και το αντίστοιχο κόστος (όπως και εμείς επομιζόμαστε τις αυξήσεις των τιμολογίων σε ποσοστά πολύ πάνω του πληθωρισμού χωρίς τη δυνατότητα να κάνουμε κάτι). Που ακούστηκε ότι δεν μπορώ να σε καλύψω και θα σου κόβω το ρεύμα μία ώρα την ημέρα αλλά το πάγιο θα το τσεπώσω ολόκληρο. Καραγκιοζιλίκια πράγματα ΙΜΗΟ. Αν στη Δουλεία μου αντί να δουλέψω τις ώρες που πρέπει αποφασίσω να δουλέψω λιγότερες και έχω και το θράσος να το ανακοινώσω κιόλας ο εργοδότης μου θα με πληρώσει το σύνολο της αμοιβής ή θα μου κόψει τις ώρες που δεν εργάστηκα??? Μάλλον το 2ο οπότε τις δικαιολογίες περί Υδατικών της ακούω βερεσέ. ΦΕΡΤΕ ΡΕΥΜΑ ΡΕ!!!

4. Να σε κάτι που συμφωνούμε.

5. Το 2002 πριν μεταφερθούμε στα νέα κτίρια της Σχολής το UPS που είχαμε στο γραφείο (Πολυτεχνιούπολη Ζωγράφου) μέτρησαμε (αν έχεις το Θεό σου) 300 διακοπές ρεύματος... ΝΑΙ 300!!! (3 και δύο μηδενικά). Κοινώς περίπου 1 ανά ημέρα. Από αυτές μόλις η 4 οφειλόνταν σε πρόβλημα του Η/Δ του ΕΜΠ το οποίο και τα είχε πρακτικά φτύσει με τα όλα προβλήματα της τροφοδοσίας. Αποτέλεσμα: Από τις 300 και κύκλους φόρτισης και αποφόρτισης το UPS μας άφησε χρόνους σε λιγότερο από 10 μήνες. Από το 2003 είμαστε στα νέα Κτήρια όπου υπάρχει κόκκινη γραμμή (UPS με μπαταρίες οξέως μολύβδου και γεννήτρια ντίζελ). Ο κλιματισμός δεν είναι πίσω από τα εν λόγω εξαρτήματα για ευνόητους λόγους και φυσικά ούτε λόγος για Φ.Α. εκείνη την εποχή. Καλοκαιριάτικα (Ιούλιος) λοιπόν με 3 υπολογιστές (P4 τις εποχής) να δουλεύουν επί 24ώρου βάσεως σε ένα χώρο με 12 τετραγωνικά γίνεται μεσημέρι διακοπή για 2.5 ώρες περίπου. Από τα 3 Η/Υ το 1 με έστειλε αδιάβαστο χάνοντας πρακτικά 1.5 μήνες δουλειάς (ΝΑΙ δεν είχα κάνει back up αλλά το σύστημα ήταν μόλις 8 μηνών και το χρησιμοποιούσα για back up των άλλων δύο). Ο λόγος βέβαια ήταν ότι τόσο το UPS εξαντλήθηκε όσο και η γεννήτρια στέγνωσε από πετρέλαιο. Βέβαια λίγο πριν πέσει το ρεύμα ένας από τους δύο Η/Υ που σώθηκαν έκλεισε καθώς είχε γράψει 75 βαθμούς στον επεξεργαστή και 55 βαθμούς στο χώρο μέσα στη μητρική. Ανάθεμα εκείνη τη Κυριακή που πήγα για μπάνιο (θα με σκότωνε η γυναίκα μου αν δεν το κάναμε). Το 2004 τα πράγματα λόγω και των εργασιών στις υποδομές βελτιώθηκαν άρδην αλλά για αυτό έβαλε και το χεράκι του ο Θεός των Ολυμπιακών αγώνων. Το πρόβλημα δεν είναι λοιπόν αν φοράμε ζώνη ή όχι ή αν τσιγκουνεύομαστε τα 30 ευρώ ενός πολύμπριζού. Αν πέσει πάνω σου οδοστρωτήρας λίγη σημασία έχει. Και ντρέπομαι που θα το πω αλλά ως το 2004 (όπου έπεσαν και τα μπικικίνια για κάποιες υποδομές) αυτά τα πράγματα ούτε στην Μπουργκίνα Φάσο. Και ναι δεν είμαστε υποχρεωμένοι σε πολιτισμένη χώρα το 2008 να φερόμαστε λες και είμαστε στο 1930.

6. Όχι η ΔΕΗ δεν κατηγορείται. Απλά δεν το κάνει για τη ψυχή της γιαγιά της (που κάποιοι συνδικαλιστές προσπαθούν να μας πείσουν όταν τους πιάνουν τα δακρύβρεχτα στη ΤV) αλλά για τη τσέπη της.

7. Περί ρητρών και Ιδιωτών περιμένω να δω....

Αυτά...

@ lazarefa

Περί ΤΣΜΕΔΕ. Δεν είναι επί του συγκεκριμένου thread. Νομίζω ότι έδωσα επαρκείς εξηγήσεις.

Περί επιχειρημάτων. Τα επιχειρήματα πρέπει να συνοδεύονται από δεδομένα. Όπως η θεωρία πρέπει να βεβαιώνεται από την παρατήρηση (όπου αυτό είναι εφικτό).

Περί Κρατισμού και Νεο-φιλελευθερισμού. Ούτε το ένα ούτε το άλλο. Απλός επαγγελματισμός φτάνει. Ας δούλευε η ΔΕΗ σωστά και αποδοτικά και ας την είχαν και οι εξωγήϊνοι.

Περί ΔΕΗ και επαγγέλματος. Δεν μπορώ να ισχυριστώ, ότι δεν μου πέρασε από το μυαλό το γεγονός ότι μπορεί να είχες σχέση με τη ΔΕΗ. Μου πέρασε πολλές φορές μάλιστα (βοήθησε και το γεγονός του μισθωτού σε έναν κλάδο που οι μισθωτοί αποτελούν μειοψηφία). Δημοσίως δεν το εξέφρασα όμως καθώς δεν είχα το παραμικρό δεδομένο.

Ο καθένας κρίνεται τη στιγμή των πράξεων του πάντως και όχι από προθέσεις ή λόγια εκ του ασφαλούς.

Η δικαιοσύνη έφτασε στην άκρη του νήματος.

Να που οφείλονταν οι διακοπές του ρεύματος την περίοδο της απεργίας:

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Α! Οι καλοι ιδιωτες πηγαν καρφι τα διοδια 2,75, ετσι; Δρομο, βεβαια, δεν εχουν φτιαξει ακομα και οι τρυπες στην ευθεια της Θηβας, με βαση το πρωινο δελτιο , χασκουν ορθανοικτες... Αλλα τα 2,75, 2,75

Οι ιδιώτες δεν είναι καλοί, δεν είναι αυτή η δουλειά τους.
Το κράτος είναι καλό όμως;
2,50 € για ένα δρόμο σαν τον Κορίνθου-Πατρών που γράφει, λίγο μετά τα διόδια, 'ΠΡΟΣΟΧΗ! ΣΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΧΛΜ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΑΝΑΣΙΜΟΣ ΚΙΝΔΥΝΟΣ' ή κάπως έτσι;;

Να και μια φρέσκια (31-3-2008) είδηση:

**Αναπροσαρμόζεται η τιμή των διοδίων στο Μαλιακό **
Αναπροσαρμόζεται η τιμή των διοδίων στο Μαλιακό. Και προς τις δύο κατευθύνσεις, οι τιμές των διοδίων διαμορφώνονται ως εξής: Στο σταθμό Πελασγίας 1,90 ευρώ, στο σταθμό Μοσχοχωρίου 2.50, στα Τέμπη 1,30 και στη Λεπτοκαρυά 2,20 ευρώ.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Η δικαιοσύνη έφτασε στην άκρη του νήματος.

Να που οφείλονταν οι διακοπές του ρεύματος την περίοδο της απεργίας:

Αρα δεν το είχα βάλει στο σωστό thread....
viewtopic.php?f=13&t=29663&start=180' target='_blank

Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Kατα τελος η ανακοινωση αυτη απαντουσε σε Δελτιο τυπου του ομιλου Μυτηληναιου**AΦΟΥ ** εχασε τα ασφαλιστικα μετρα ενωπιον του Πολυμελους Πρωτοδικειου το οποιο ανακαλεσε αποφαση του Μονομελους Πρωτοδικειου.

Και εδω ειναι η διαφορα.Η ΔΕΗ στη πρωτη εκδικαση ασφαλιστικων μετρων δεν εκανε δημοσια κριση της αποφασης της Δικαιοσυνης αλλα προσεφυγε εκ νεου.

Αντιθετα ο ομιλος Μυτηληναιου, που εκανε τη παπια οσο η αποφαση της Δικαιοσυνης τον ευνοουσε, μολις εχασε τη δευτερη εκδικαση αρχισε τις κραυγες και τις ΑΠΕΙΛΕΣ οτι θα κλεισει το εργοστασιο αφηνοντας μερικες εκατονταδες ανθρωπους ανεργους, προσπαθωντας ετσι να προκαταλαβει μελλοντικες αποφασεις τοσο της Δικαιοσυνης, οσο και της Πολιτειας.

Στις κραυγες αυτες απαντησε η ΔΕΗ.

Kαι ειναι στη κριση του καθενος να κρινει και να σχολιασει τα επιχειρηματα της καθε πλευρας.Ειναι αυτο που λεμε το κοινο περι δικαιου αισθημα, κοινη γνωμη κλπ

Φυσικα και ειναι στην κριση του καθενος, το θεμα ειναι οτι καλως ή κακως σε αυτη μας τη συνομιλια η ισχυρη πλειοψηφια προφανως και δεν παρακολουθει τη συγκεκριμενη δικαστικη/ρυθμιστικη διαμαχη. Το να παραθετεις λοιπον ανακοινωση της μιας πλευρας (που εξηγησα γιατι αποκλειεται να ειναι αντικειμενικη), σε χρονικο σημειο μαλιστα που ειναι παρωχημενη απο τις εξελιξεις δεν ειναι δυνατο να προσφερει στους αναγνωστες του θρεντ τιποτα αλλο παρα φθηνο εντυπωσιασμο. Δεν ειναι σωστο να στηριξεις τιποτα επανω της ουτε εσυ που την παρεθεσες, ουτε ο lazarefa που οχι μονο την υιοθετησε αλλα ζητησε, με εναν Α τροπο, σχολιασμο απο τους συνομιλιτες του.

Ο χρήστης lazarefa έγραψε:

Χρήστο, αν μιλάμε για τον χώρο των Μ-Η Μηχ. ειδικά την τελευταία πενταετία, μην είσαι και τόσο σίγουρος ότι οι μισθωτοί συνάδελφοι (αν όχι αποκλειστικά, με κύρια μισθωτή απασχόληση έστω), είναι και τόσο μειοψηφία. Φαντάζομαι μιλάς με δεδομένα του κλάδου των Πολιτικών Μηχ. Αγρ. Τοπογρ. Μηχ και Αρχιτεκτόνων για τους οποίους το σχόλιό σου είναι σίγουρα ακριβές.

Τα στοιχεία που υπάρχουν δείχνουν ότι οι αυτοαπασχολούμενοι είναι η πλειοψηφία χωρίς να υπάρχουν σοβαρές διαφορές μεταξύ των ειδικοτήτων. Ως αυτοαπασχολούμενους εννοώ και τους εργαζόμενους σε έναν εργοδότη (οιονεί μισθωτούς)

Περισσότερα εδώ

http://career.mech.ntua.gr/meleti/newl-entry.pdf

για τους απόφοιτους του ΕΜΠ

Μόλις είδα οτι και ο νέος λογαριασμός είναι ΕΝΑΝΤΙ όπως και ο προηγούμενος και μάλιστα τσουχτερός.
Αντε ζήτα άδεις και τρέχα να βγάλεις άκρη . Άμα πιά, το χρόνο που θα χάσω ποιός θα μου τον πληρώσει;

Σε ξενοδοχείο συνεδριάζει (πάλι) το ΔΣ της ΔΕΗ για τη συνεργασία με τη Χαλυβουργική

'...Όλοι οι κάτοικοι της περιοχής βρίσκονται στο πόδι, αντιτιθέμενοι στη δημιουργία μονάδων ηλεκτροπαραγωγής της ΔΕΗ σε σύμπραξη με τη Χαλυβουργική, στο Θριάσιο Πεδίο, οι οποίες αποτελούν το τελικό χτύπημα όχι μόνο για το περιβάλλον της Δυτικής Αττικής, αλλά και ολόκληρου του λεκανοπεδίου» τονίζουν σε ανακοίνωσή τους. ...'

Στο Θριάσιο; Δίπλα σε 4,5 εκ. ανθρώπους, σε περιβάλλον ήδη επιβαρυμένο από βιομηχανίες και αυτοκίνητα;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Σε ξενοδοχείο συνεδριάζει (πάλι) το ΔΣ της ΔΕΗ για τη συνεργασία με τη Χαλυβουργική

'...Όλοι οι κάτοικοι της περιοχής βρίσκονται στο πόδι, αντιτιθέμενοι στη δημιουργία μονάδων ηλεκτροπαραγωγής της ΔΕΗ σε σύμπραξη με τη Χαλυβουργική, στο Θριάσιο Πεδίο, οι οποίες αποτελούν το τελικό χτύπημα όχι μόνο για το περιβάλλον της Δυτικής Αττικής, αλλά και ολόκληρου του λεκανοπεδίου» τονίζουν σε ανακοίνωσή τους. ...'

Στο Θριάσιο; Δίπλα σε 4,5 εκ. ανθρώπους, σε περιβάλλον ήδη επιβαρυμένο από βιομηχανίες και αυτοκίνητα;

Διάβασα ότι πρόκειται για μονάδα φυσικού αερίου:
http://www.skai.gr/master_story.php?id=77626

Γνωριζει κανεις εαν υπαρχει μελετη για την περιβαλλοντικη επιβαρυνση απο την αυξηση καυσης καυσοξυλων (τζακια) εναντι πετρελαιου θερμανσης λογω της αυξησης των τιμων; Η κυβερνηση την γνωριζει; Η ΔΕΗ γιατι τα προηγουμενα χρονια μπηκε στο χρηματιστηριο, δεν εκανε επενδυσεις και μοιραζε μερισμα; Γιατι δεν την πηρε κανεις αφου ηταν τοσο κερδοφορα; Τωρα τι εγινε και αλλαξε τοσο η κατασταση της... Μηπως ξεκιναει νεα Ολυμπιακη; Η κυβερνηση με τον Εθνικο μεγαλο ρυπαντη τι θα κανουν στο μελλον... Με το που ανακοινωσε η ΔΕΗ το προγραμμα της για τα επομενα δεκα χρονια αρχισαν οι αυξησεις. Οι μετοχοι ειναι αμετοχοι;

++
Στο λεκανοπέδιο λειτουργεί ήδη μονάδα (συμ)παραγωγής ηλεκτρικού, με χρήση φυσικού αερίου, έστω και μικρή. Στην Πανεπιστημιούπολη.
http://kapodistriako.uoa.gr/stories/pri ... =081_th_01
Το έργο αυτό έγινε δεκτό με χειροκροτήματα.

Μπορεί κάποιος που γνωρίζει τις τεχνικές λεπτομέρειες του ζητήματος να μας διαφωτίσει αναφορικά με τις πραγματικές επιπτώσεις μιας μονάδας αερίου στην Αττική? Γιατί μου φαίνεται ότι οι ΓΕΝΟΠιτες έχουν ξεφύγει τελείως.

lazarefa
δεν έχτισα εγώ τις μονάδες στη Μεγαλόπολη και την Πτολεμαΐδα, αυτές υπήρχαν δεκαετίες πριν. Ούτε χτίστηκαν τα τελευταία χρόνια οι βιομηχανικές ζώνες στο Κερατσίνι, στην Ελευσίνα, στον Ασπρόπυργο και στο Πέραμα.
Η τάση, πλέον, είναι να φύγουν από τα αστικά κέντρα οι βιομηχανίες, όχι το αντίστροφο. Κάπου όμως θα πρέπει να πάνε. Προφανώς σε αραιοκατοικημένες ή μη κατοικημένες περιοχές. Αν πάρουν τις μονάδες της ΔΕΗ σήμερα από εκεί που βρίσκονται, οι κάτοικοι που στηρίζουν την οικονομία τους σ' αυτές θα συμφωνήσουν ή όχι; Μάλλον όχι πιστεύω.
Σε περιοχές όμως σαν την Αθήνα ή τη Θεσσαλονίκη δεν είναι λογικό να εγκατασταθούν βιομηχανίες, ειδικά ρυπογόνες.
Η ΔΕΗ πάντως, η οποία σύμφωνα με τα λεγόμενα των συνδικαλιστών της κόπτεται για το περιβάλλον, γιατί είχε δημιουργήσει τόσα τέρατα στην επαρχία, παρντόν, περιφέρεια της Ελλάδας, χωρίς τα απαραίτητα φίλτρα; Για να 'έχει φθηνό ρεύμα ο κόσμος', όχι; Σήμερα που έχει αλλάξει η νοοτροπία, λέμε να μη δημιουργηθούν άλλες τέτοιες μονάδες. Ναι, καλά. Έγιναν απεργίες για να μην αλλάξει η χρήση εργοστασίων της ΔΕΗ και χαθούν θέσεις εργασίας από τους ντόπιους. Τέλος πάντων. Προσωπικά συμφωνώ -το έχω ξαναγράψει- να μη χρησιμοποιηθεί λιθάνθρακας, ούτε και λιγνίτης βέβαια, υπέρ του περιβάλλοντος κι ας αυξηθεί η τιμή του ρεύματος. Τη ΔΕΗ δεν βλέπω ζωηρή προς τούτο μέσω των διαφόρων εκπροσώπων της, διοίκηση και εργαζόμενους.

Ο χρήστης dirtoulios έγραψε:
++
Στο λεκανοπέδιο λειτουργεί ήδη μονάδα (συμ)παραγωγής ηλεκτρικού, με χρήση φυσικού αερίου, έστω και μικρή. Στην Πανεπιστημιούπολη.
http://kapodistriako.uoa.gr/stories/pri ... =081_th_01' target='_blank
Το έργο αυτό έγινε δεκτό με χειροκροτήματα.

Μπορεί κάποιος που γνωρίζει τις τεχνικές λεπτομέρειες του ζητήματος να μας διαφωτίσει αναφορικά με τις πραγματικές επιπτώσεις μιας μονάδας αερίου στην Αττική? Γιατί μου φαίνεται ότι οι ΓΕΝΟΠιτες έχουν ξεφύγει τελείως.

Δεν σου φαίνεται, φίλε: Έχουν ξεφύγει τελείως. Και, δυστυχώς, δεν είναι οι μόνοι: Μαζί τους έχουν ξεφύγει και όλοι οι Έλληνες συνδικαλιστές.