Ο χρήστης Raikkonen έγραψε:
Καλά αυτά που λες. Όμως ακόμα και αν επιθυμείς να τείνεις προς τη μεριά Α (και ακόμα και αν έχεις δοκιμαστει σε παρόμοια κατάσταση) αυτό δεν αποκλείει την περίπτωση να κάνεις το Β (όπως εμμέσως αναφέρεις) έτσι; Απλά θεωρητικά έχεις μικρότερη (αλλά καθόλου αμελητέα)πιθανότητα να πας στο Β.
Σύμφωνοι.Αυτή η γενίκευση ομως καθιστά το διάλογο και τη συζήτηση που κάνουμε ανούσια και ολα αυτά που εχουν ειπωθεί περιττά.Τοποθετώντας τη στην αρχη σχεδόν του thread, το 'ζήτημα' λήγει.Δε βοηθά σε κάτι αυτό που λες ως προς την εξέλιξη της συζήτησης.
Θα σου φέρω το εξής παράδειγμα. Αν θυμάμαι σωστά ο Χριστός είχε πει στον Άγιο Πέτρο ότι θα τον απαρνηθεί και μάλιστα 3 φορές. Ο Άγιος Πέτρος δε μπορούσε να πιστέψει ότι κάτι τέτοιο θα συνέβαινε γιατί σαφώς επιθυμούσε να τον ακουλουθεί πιστά. Να όμως που τελικά τον απαρνήθηκε έστω και για λίγο.
Ναι ακριβώς ετσι έγινε, αλλα αυτό δεν κατέδειξε άνθρωπο ικανό να προδώσει τον Χριστό.Ο Ιούδας το έκανε.Ο Αγιος Πέτρος οντας άνθρωπος είχε μια στιγμή αδυναμίας και το απέδειξε στην πορεία της ζωής του σε οτι αφορά τον Ιησου Χριστό) οτι επρόκειτο απλά για μια στιγμή και μια καθόλα ανθρώπινη αντίδραση μπροστά στο φόβο του θανάτου.Ακόμα και οσοι ισχυριζόμαστε οτι θα μείνουμε να πολεμήσουμε για την πατρίδα, δε μπορούμε να αποκλείσουμε την πιθανότητα να αισθανθούμε φόβο (ή ακόμα και να κυριευθούμε απο αυτόν) τη στιγμή της μάχης και του ενδεχόμενου θανάτου,τραυματισμού κλπ.Την ωμοτητα της οποίας ουτε το Hollywood δε μπορεί να απεικονίσει.Οπως επίσης δε μπορεί κανείς να ξέρει, πως θα αντιδράσει την πρώτη φορά που θα κληθεί στα πλάισια της μάχης να φονεύσει εναν άνθρωπο,να του αφαιρέσει βίαια και ακαριαία την πνοή της ζωής, που δίνει στα δικά του παιδιά τη χαρά του πατέρα. Οποιος κι αν είναι αυτός.(Τουρκος,Βούλγαρος,Σκοπιανός κλπ.).Αυτο ομως δε θα σημαίνει πως θα είσαι ΠΡΟΔΟΤΗΣ.Θα είναι μια ανθρώπινη αντιδραση μπροστά στη φρικαλεότητα του πολέμου (την οποία ομως θα πρέπει κανείς να ξεπεράσει για χάρη της δικής του επιβίωσης και των συντρόφων του).
Αλλο ολα αυτά και αλλο να επιλέγεις συνειδητά ,το ....'τροχάδην' εστω και στην υποψία μιας σύρραξης, απαξιώνοντας τα ιερά και όσια. (για κάποιους υπάρχουν και τέτοια....).
Και κάτι τελευταίο ωραίος και θεμιτός ο πατριωτισμός αλλά ο εθνικισμός πολύ κακό πράγμα...
Δε ξέρω αν σου κάνω για εθνικιστής, αλλα θεωρώ οτι οι εθνικιστές είναι εξίσου βλαβεροί κι επικίνδυνοι με τους προδότες.Το ζήτημα, γνωρίζεις πολύ καλά, είναι οτι σήμερα καταφέρανε μερικοί να αποκαλείται αμέσως κάποιος εθνικιστής, οταν θα μιλήσει για την πατρίδα απλά με αγάπη, πίστη και προσύλωση σε αυτή.Δε χρειαζεται να είναι φανατισμένος ή ακραίος και υπερβολικός.Η παραμικρή νύξη για τη χώρα μας σε μια δημόσια συζήτηση ή και μεταξύ γνωστών ή μελών μιας παρέας, χρησιμοποιώντας τον όρο 'πατρίδα', είναι συνυφασμένη με τον 'εθνικισμό' προκαλώντας μάλιστα την καχυποψία των 'αλλων που αρχίζουν πια να σε κοιτούν .... 'κάπως'.Θλιβερό δεν είναι....?
Για να μην πω ότι ουδόλως με ενδιαφέρει εάν η χώρα που λέγεται Ελλάδα συνεχίσει να υπάρχει στο μέλλον ή όχι. Δεν βλέπω να έχουμε δημιουργήσει κάτι που να αξίζει να υπερασπιστώ και αντί για βελτίωση εγώ βλέπω σήψη και διαφθορά.
Δικαίωμά σου είναι αγαπητέ, αλλα να ξέρεις με αυτή σου τη δήλωση οτι της δίνεις το δικαίωμα να αδιαφορεί και κείνη για το αν συνεχίσεις να υπάρχεις εσυ στο μέλλον ή οχι.Φαντάζομαι στη πρώτη στραβή που θα σου κάτσει (ληστεία,ασθένεια,αδικία,φωτιά, σεισμό κλπ) δε θα απευνθείς σε αυτή, σωστά? (....και **μακάρι ** να μη τη χρειαστείς ποτέ βέβαια για τους παραπάνω λόγους και συ και ολοι μας.....).
Στα παιδιά μου αύριο μεθαύριο θα προσπαθήσω να εξασφαλίσω σπουδές στο εξωτερικό και θα τα ενθαρρύνω να αναζητήσουν την τύχη τους σε οργανωμένες κοινωνίες.
Μακάρι να τα καταφέρεις.Πραγματικά στο εύχομαι, αφου θεωρείς πως θα είναι το καλύτερο για την οικογένειά σου.Aρκεί, στην άκρη του μυαλού σου,να θυμάσαι οτι τα χρήματα που θα χρειαστείς για το σκοπό σου θα τα εχεις αποκτήσει εδω, (εφόσον παραμείνεις), σ' αυτα τα χώματα, της ανάξιας χώρας που λέγεται Ελλάδα.
Οσο για τη διαφθορά και ολα αυτά που εχουν ειπωθεί μέχρι τώρα εχετε απόλυτο δίκιο, ετσι είναι....Αλλα τι να κάνουμε ολοι εμεις γι'αυτά? Να γυρίσουμε την πλάτη μας και να πάμε εκει που αυτά 'δεν υπάρχουν' λέτε... Στις 'οργανωμένες κοινωνίες'.Αντι να προσπαθήσουμε να κάνουμε καθημερινά μικρά βήματα ο καθένας μας για την καταπολέμησή τους, διδάσκοντας στα παιδιά μας να κάνουν και αυτά το ίδιο ωστε τα εγγόνια μας να απολαμβάνουν μια καλύτερη διαβίωση.Ναι, θέλει χρόνια να αλλάξουν τα κακώς κειμενα που αναφέρθηκαν.Για ποιους αγωνίστηκαν και πεθάνανε οι πρόγονοί μας δηλαδή?Για τον εαυτό τους? Εμεις (και επειδή μιλάμε για ....πόλεμο ) τον μόνο πόλεμο που καλούμαστε να δώσουμε είναι αυτον της καθημερινότητας και δε χρειάζεται καν να θυσιάσουμε τη ζωη μας.Ας ξεκινήσουμε απο κει και ας αφήσουμε τα άρματα μάχης για οοοταν και ααααν χρειαστεί.