Ο χρήστης vaggos111 έγραψε:
εγω εχω προβλημα στα ποδια απο τα γονατα και κατω. κυκλοφωρω με παπι=μικρες ταχυτητες αλλα οτι και να φορεσω κρυωνω. απο τη μεση και πανω δεν καταλαβαινω τιποτα.
Λιγο καθυστερημενα αλλα εχεις δοκιμασει ισοθερμικες καλτσες; Επισης αν μπαινει αερας λογικο να κρυωνεις..
Ο χρήστης nass έγραψε:
Που χάθηκες εσυ ?
οργανωνα την εμπαναστα
τα κλασικα, υποχρεωσεις, διαβασματα, δουλειες, ταξιδια, ολα αυτα..
Ο χρήστης zorz έγραψε:
Από εκεί και πέρα, στο σχολείο μπορεί να απέχει όποιος θέλει από τα θρησκευτικά, το ίδιο και από τον αγιασμό.
Aυτο θα ισχυε εστω εν μερει αν μπορουσε να επιλεξει καποιο αλλο μαθημα. Δηλαδη οποιος θελει ας κανει θρησκευτικα, οποιος θελει ας κανει λχ φιλοσοφια ή ψυχολογια. Στην πραξη οταν δεν υπαρχει αυτη η επιλογη τιθεται θεμα διακρισης για αλλοθρησκους ή αθρησκους μαθητες που την ωρα που οι αλλοι κανουν θρησκευτικα αυτος θα καθεται μονος (σκεψου οτι τετοια μπορει να ειναι η εικονα σε καποιο σχολειο της επαρχιας για ενα αλλοθρησκο παιδι) σαν τον ψωριαρη να μιναρει στο προαυλιο. Για εμενα βεβαια τιθεται και ιδεολογικο ζητημα της μη εναλλακτικης στην πραξη. Αυτο ειναι αυτο που συμβαινει, εστω κι αν τυπικα μπορεις πραγματι να μην κανεις θρησκευτικα. Ουσιαστικα αυτο που δημιουργειται ειναι μια ιδεολογια που λεει οτι δε νοειται ηθικη εξω απο τη θρησκεια. Για εμενα αυτο ειναι το αποκρουστικο, οχι η ιδια η χριστιανικη πιστη, η κατηχηση ή ξερω'γω τι αλλο (τους πιστους καθε θρησκειας τους αντιμετωπιζω με μεγαλο σεβασμο και συμπαθεια, την ηγεσια -λχ Εκκλησια ΑΕ - που βγαζει λεφτα εις βαρος τους στο ονομα της πιστης τους με μπολικη, οπως ειναι λογικο, αντιπαθεια)
Μη πω για την overdose θρησκευτικότητα που έλαβαν κάποιοι στην τάξη....
Με τον εναν ή τον αλλον τροπο υπαρχει overdose θρησκευτικοτητας στην ελληνικη κοινωνια γενικως. Εικονες στα δημοσια σχολεια και τις δημοσιες υπηρεσιες, στην αστυνομια, υποχρεωτικος αγιασμος/θρησκευτικα στο σχολειο (ενταξει υπαρχει η επιλογη του αυτοστιγματισμου, το'παμε), θρησκευτικος ορκος στα δικαστηρια (ενταξει υπαρχει και η εναλλακτικη, τωρα αν πεσεις σε χριστιανοταλιμπαν ενορκους κτλ ο Θεος μαζι σου).. και για οσους πιστευουν οτι τα θρησκευτικα στο σχολειο δεν κανουν καμια πλυση εγκεφαλου και ενταξει μωρε και τι εγινε, προφανως θεωρουν (;) οτι ειναι τυχαια ή τελοσπαντων ασχετα με αυτο τα τεραστια ποσοστα των Ελληνων που πιστευουν στο Θεο σε συγκριση με αλλες ευρωπαϊκες χωρες. Ε προφανως λεγε λεγε κατι μενει, δημιουργειται κλιμα. Και σε αυτες τις περιπτωσεις, το να υποτιμας το effect ειναι παντοτε ο,τι πιο επικινδυνο.
Ο χρήστης nass έγραψε:
Δε μας λες καλύτερα τη δική σου άποψη ?
τι αποψη να σου πει οταν ξεκινας να καταληξεις σε ενα συμπερασμα παιρνοντας ως αντικειμενικη αληθεια κατι που δεν ειναι;
Το μεγαλείο της είναι ακριβώς το ό,τι σου επιτρέπει να τη σχολιάζεις με αυτό τον τρόπο χωρίς να σε στείλει για διακοπές στα χιόνια :superman
Ελα μωρε ναςς λες και στην Ελλαδα και τη δυση υπηρχε/υπαρχει δημοκρατια και ελευθερια λογου. Αντε τραβα στη Γερμανια να πεις οτι κατα την αποψη σου πεθαναν 599999 Εβραιοι αντι για 6 εκατ. και ετοιμασου για φυλακη 5 χρονακια. Και λες για τις διακοπες στα χιονια, τις διακοπες στα δημοκρατικα ξερονησια τις ξεχασες; την ιδια περιοδο συνεβαιναν. Δηλαδη στην ελληνικη δημοκρατια δεν υπηρχαν πολιτικοι κρατουμενοι; Οταν στη Σοβιετια υπηρχαν διακοπες στα χιονια στην Κυπρο ακομα υπηρχαν κρεμαλες τι να λαιμαι. και την ΕΣΣΔ κανεις δεν την πλασαρει για επιτυχημενο μοντελο, εφοσον εκ των πραγματων απετυχε τελικα. αλλα το να πιστευεις οτι η ελλαδα εχει/ειχε δημοκρατια και ελευθερια λογου και ανθρωπινα δικαιωματα και ολα αυτα πραγματικα ειναι σοκαριστικο
Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
Τι τηλεθεάσεις είναι αυτές? Για πότε και σε ποια κοινά? Τα κανάλια μετράνε 15-44 κοινά. Επίσης στην ΕΡΤ μετράνε όλα μαζί (ΕΡΤ, ΝΕΤ, ΕΡΤ3, Βουλή, HD κτλ)?
μ.ο. φετινης χρονιας
περσινης:
ΜEGA: 21,47%
ANT1: 16,64%
ALPHA: 11,77%
STAR: 10,71%
ΣΚΑΪ: 7,94%
ΕΡΤ: 15,34%
η ερτ τριτη με μικρη διαφορα. ναι αθροιστικα, οπως και οι υπαλληλοι. η νετ μονη ειναι και παλι απο τα τοπ καναλια με ~8μιση% εχοντας και εργο που φυσικα η ιδιωτικη τιβι δεν εχει (ψηφιοποιηση αρχειου, υποχρεωτικες καλυψεις-ανταποκρισεις κτλ)
αληθεια πιστευεις οτι το 3ο προγραμμα πρεπει να κλεισει επειδη οι περισσοτεροι ακουν ντερτι φμ ουτως ή αλλως; δεν υπαρχει για σενα η υποτιθεμενη προσφορα στον πολιτισμο κτλ; να τα γαμησουμε ολα; καλα εμεις ειμαστε νεκροι με φατμαγκιουλ σουλεημαν κτλ, να μην εχουν τα παιδια μας μια ελπιδα για κατι διαφορετικο;
Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
πως γίνεται ένας ιδιωτικός σταθμός (σχεδόν) ίδιας εμβέλειας, με 3πλάσια νούμερα τηλεθέασης να λειτουργεί μια χαρά με 479 άτομα και η ΕΡΤ να θέλει όλους όσους αναγράφονται παραπάνω?
τηλεθεαση:
MEGA: 19,87
ANT1: 17,37
ALPHA: 13,51
STAR: 10,01
ΣΚΑΪ: 8,93
ΕΡΤ: 12,60
η νετ ξανα μεσω του 902 για οποιον ενδιαφερεται
Ο χρήστης ELTASSOS έγραψε:
ο Νικος Μιχαλολιακος αμεσως μετα την νικη του στις εκλογες, στην συνεντευξη, αναφερθηκε αμεσα στα 'πορνοκανακλα' υποννοωντας εμμεσα την ΕΡΤ....ποσο δικηο ειχε.
τα ξερει καλα τα πορνοκαναλα ο ΝΓΜ και η παρεα του, τακτικοι πελατες των αστικων ΜΜΕ
Στα «κάγκελα» βρίσκονται οι βουλευτές όλων των κομμάτων της Βουλής λόγω των ραγδαίων πολιτικών εξελίξεων με αποτέλεσμα να παραμερίζουν την συνηθισμένη κοινοβουλευτική ρητορική και να επιδίδονται σε ανταλλαγή ύβρεων και χυδαίων χειρονομιών.
Ειδικότερα, χαρακτηριστικό είναι το σκηνικό που εξελίχθηκε στο περιθώριο της συζήτησης της Ολομέλειας για την άρση της ασυλίας της κυρίας Ρένας Δούρου και της κυρίας Λιάνας Κανέλλη μετά από σχετική μήνυση που κατέθεσε εναντίον τους ο κ. Ηλίας Κασιδιάρης.
Την ώρα λοιπόν που ο τελευταίος ζητούσε επίμονα τον λόγο αν και ο πρόεδρος της Βουλής του ξεκαθάρισε ότι δεν τον δικαιούται βάσει το Κανονισμού, πετάχτηκε από την πτέρυγα της ΝΔ, ο βουλευτής Κώστας Κουτσογιαννακόπουλος και απευθυνόμενος στην ΚΟ της Χρυσής Αυγής είπε: «αντε και γαμ… Μας έχετε ζαλίσει τα αρχ…!».
Από την άλλη πλευρά, οι Χρυσαυγίτες του απάντησαν «βγες έξω να μας τα πεις αυτά ρε…»
Με αποτέλεσμα ο βουλευτής να σηκωθεί και κάνοντας άσεμνες χειρονομίες να τους πει «αν βγω έξω θα σας γαμ…».
ελληνικη δεξια και ακροδεξια
skye καλει Χρηστο Λαππα για εξηγησεις. Ειναι δημοκρατικη και ευρωπαϊκη συμπεριφορα αυτη;
Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Όταν λές 'λούτσα';
Η πιτσαρια παει για κλεισιμο και ο Πιτσας ζηλεψε ΔΝΤ-ΕΕ που παλευουν να φορτωσουν το σαξες στορι ο ενας στον αλλον. Οι ανθρωποι ειναι εντελως αποτυχημενοι ουτε μια πιτσα δεν πουλησαν. Βασικα σκεψου οτι ειναι τοσο αποτυχημενοι που ουτε να ξεπουλησουν δεν καταφεραν (ΔΕΠΑ-ΔΕΣΦΑ-ΟΠΑΠ κτλ), απλα εφτιαξαν αλλον εναν αχρηστο δημοσιο οργανισμο, το ΤΑΙΠΕΔ, και το'χουν να ξεπουλαει το τιποτα = να ξυνει τα παπαρια του
Ο χρήστης kubiak έγραψε:
Τώρα τη λένε χούντα Ο-Ε-Ο
ενταξει, αλλα μετα μην κλαιγεστε που χαρη στη νδ το συνταγμα μερα με τη μερα υποβαθμιζεται ολο και περισσοτερο σε κωλοχαρτο
εγω δεν ειμαι του συνταγματικου τοξου, αλλα για εσας το λεω που ξερω ποσο κοπτεστε για το συνταγμα και τη νομιμοτητα..
Ο χρήστης dim8 έγραψε:
http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=285886Ψηφο εμπιστοσυνης θα ζητησει ο Τονι. Προβλεπω κωλοτουμπα τετραπλη με φραπεδαρα στο χερι απο Μπενι -Φωτακο...
Ψηφο εμπιστοσυνης; Απαπα! Μα δε διακινδυνευει το σαξες στορυ ετσι ο Πιτσας;
Ο χρήστης touring the m3 1.6 έγραψε:
Κάνα φροντιστήριο Γερμανικών γνωρίζει κανείς;.....Όχι πολύ ακριβό......να....με κάνα 9-10άρι ευρώ το δίμηνο....
στη Γερμανια εχει μαθηματα στο δημο που πρεπει να κυμαινονται απο τσαμπα μεχρι παμφθηνα (1 ευρω/μαθημα ή κατι τετοιο).
ξεφτιλα των εργαζομενων στα αλλα καναλια. απολυουν 2000 ατομα απ'τον κλαδο τους κι αυτοι υποκυπτουν στους εκβιασμους των μαφιοζων. σε τετοιες περιπτωσεις κλεινεις το μαγαζι κατεβαινεις και τα παιζεις ολα για ολα. δεν παιζεις σουλεϊμαν σε επαναληψη.
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Τρως έξω ότι πιο απλό μπορείς, γκρικ σάλαντ
θα στη χωσουν στο κεφαλι 8 ευρω και θα'ναι και απαισια. τα λαχανικα δε θα εχουν πλυθει με πιθανη συνεπεια τη γαστρεντεριτιδα που θα σου στοιχισει τις διακοπες σου. πλεον σε μερικα δεν παιζει καν η greek salad, σου λενε σαλατα ντοματα-αγγουρι (ενα πιατο) και φετα (δευτερο). I kid you not το εζησα στην Ευβοια κι αυτο. Greek salad? Den echi
καμμιά πατάτα, αυγά, μακαρόνια (λευκά ή με κόκκινη σάλτσα), κανα γεμιστό χωρίς κιμά κ.ο.κ.
τα μακαρονια σε τετοιες περιπτωσεις δεν τρωγονται. παραβρασμενα, νερουλα, με ετοιμη σαλτσα
τιποτα, μονο καμια τηγανιτη πατατα παιζει απο αυτα που λες. στα αλλα δεν εχεις ελπιδα. η καλυτερη λυση ειναι να ψαχνεις απο πριν πας σε ενα μερος τι παιζει ή να φτιαχνεις και μονος σου καποια, αλλα χανεις χρονο απ'τις διακοπες
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Έχει ενδιαφέρον πάντως ότι όταν ένας αυτόχειρας αυτοκτονήσει για ερωτικούς λόγους 'δεν πάει καλά', αλλά όταν αυτοκτονήσει και καλά για οικονομικούς, τότε φταίει η κοινωνία, οι πολιτικοί το μνημόνιο κλπ.Οι εν δυνάμει αυτόχειρες είναι ΠΑΝΤΑ άτομα με ψυχολογικά προβλήματα. Ίσως δεν τα έχουμε συνειδητοποιήσει, αλλά έτσι είναι. Και έχοντας στην οικογένεια θείο που αυτοκτόνησε, μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι πολλές φορές οι συγγενείς δεν έχουν ιδέα μέχρι να είναι πια πολύ αργά.
Ναι αλλα τα ψυχολογικα προβληματα ειναι τελειως ασχετα και αποσυνδεδεμενα απο την πραγματικοτητα; Καποιοι τα εχουν απο την πρωτη μερα της ζωης τους και αμα κατσει αυτοκτονουν και αυτο ειναι, δε γινεται τιποτα; Εγω νομιζω οτι οι οικονομικες κρισεις (οπως και οι ερωτικες) πραγματι αυξανουν δραματικα τις οποιες τασεις για ψυχολογικα προβληματα που ως συνεπεια μπορει να εχουν την αυτοκτονια. Προδιαθεση + συνθηκες -> ψυχολογικα προβληματα με πιθανη αποπειρα αυτοκτονιας.
Δε θυμαμαι ημ/νια και δε νομιζω οτι εχει σημασια ή αλλαζει κατι στο νοημα αυτων που λεω. Εχεις καταλαβει λαθος νομιζω το πως βλεπω τα πραγματα. Θα σου πω πολυ συντομα οτι σε ο,τι αφορα το στρατο, κατα την αποψη μου, μπορει να ειναι καλος, κακος, αδιαφορος δεν εχει τοση σημασια συνηθως, φυσικα θεωρω αντιδραστικο το μιλιταρισμο καταρχην αλλα μεχρι εκει, το πως θα τον αντιμετωπισω εχει να κανει με τις συνθηκες και ο σκοπος ειναι να μπορεσω να συνεισφερω σε μια προοδευτικη εξελιξη ή να σταθω εναντιον μιας οπισθοδρομικης. Τωρα το πως θα καταληξω στα σωστα συμπερασματα υπαρχουν τα εργαλεια να προσπαθησω χωρις να αποκλειεται το λαθος φυσικα. Κατα τον ιδιο τροπο δεν εχει και τοση σημασια ο ρατσισμος ή η ομοφοβια ή ο μισογυνισμος ή δεν ξερω και γω τι αλλο, μ'αυτα ολα θα ασχοληθω παραπανω αν τεθουν στο επικεντρο για καποιο λογο (που παντα υπαρχει και ειναι συγκεκριμενος) απ'το ιδιο το συστημα, ας πουμε τωρα περισσοτερο απο οτιδηποτε ειμαι αντιρατσιστης και αντιφασιστας, γιατι αυτη τη στιγμη το πιο ακραια αντιδραστικο προσωπο του συστηματος (γιατι δεν εχει αλλη επιλογη) ειναι στη χωρις προηγουμενο ρατσιστικη επιθεση και η προωθηση του lifestyle φασισμου. Το σημαντικο ομως ειναι φυσικα οι σχεσεις παραγωγης η οικονομικη βαση και το αν υπαρχουν οι συσχετισμοι στην κοινωνια, ποιες ειναι οι αντικειμενικες και υποκειμενικες συνθηκες κτλ. Ε στο σημαντικο εγω λεω κλαφτα (φυσικα δεξια θεση αλλα ειπα δε διεκδικω το αλαθητο και ειμαι 100% ξεροκεφαλος), τα αλλα να τα συζηταμε αλλα σε ρωταω: ειναι τοσο σημαντικα; Εγω λεω οχι. Και η ΚΝΕ τωρα εχει αρχισει δωρεαν μαθηματα πολεμικων τεχνων. Δεν ειναι ομως τωρα το κομματι που θα δωσει ολο το βαρος, με τι συσχετισμους δηλαδη στην κοινωνια, ας μην ειμαστε τελειως τρελοι...
Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Τωρα που το θυμηθηκα, LOL
Οτι τι δηλαδη; Αλλα να μιλησουμε σοβαρα, οχι με lol κτλ. Καταρχας δεν απαντησες σε τιποτε απο αυτα που εγραψα. Αυτο το πραγμα δεν ειναι διαλογος ουτε προαγει το διαλογο και τη συζητηση, ειναι χτυπημα κατω απ'τη ζωνη, τρολλια ξεκαθαρη το να κανεις copy paste ενα post που εγραψα πριν 2 χρονια. Και αν θελεις να κατσεις να ψαχνεις παλια ποστς να βρεις αντιφασεις σου ξεκαθαριζω οτι χανεις το χρονο σου, ουτε δημιουργικο ειναι αλλα ουτε κι εγω εχω να απολογηθω για κατι που εχω γραψει στο παρελθον που ηταν λαθος. Ε αν μου το κανεις copy paste και νομιζω οτι ειναι λαθος θα σου γραψω 'εκανα λαθος εκτιμηση/αλλαξα γνωμη/ε, και; '. Εγραψα στο προηγουμενο ποστ οτι ουτε προφητης ειμαι ουτε την αληθεια κατεχω, κανω τις εκτιμησεις μου, επιστρεφω σ'αυτες με κριτικη αποτιμηση κτλ. Αλλα εν παση περιπτωσει, επι του συγκεκριμενου που εκανες copy paste να το συζητησουμε οσο θελεις. Αλλα να συζητησουμε κατι, γιατι στα αλλα σου απαντησα, εξαφανιστηκες, και γυρισες με ενα ποστ μου που εγραψα πριν δυο χρονια. Ε συγγνωμη αλλα σ'αυτη τη βαση συζητηση δε γινεται, γινεται κρυφτουλι. Εγω κανω λοιπον μια εκτιμηση οτι η ΧΑ παει φουλ για κυβερνηση, τι να σου πω; Το παιχνιδι της συγκυβερνησης με τη ΝΔ στηνεται ηδη, το ΠΑΣΟΚ και η ΔΗΜΑΡ ειναι τελειωμενες και τα κουκια για αλλου τυπου συγκυβερνηση δε βγαινουν, οποτε παμε για ΝΔ-ΧΑ. Σ'αυτην την περιπτωση εγω βλεπω οχι ως πιο πιθανο σεναριο αλλα μια μικρη πιθανοτητα ζωντας αν θελεις και την αντιθετη πλευρα για μια πραγματικη συγκρουση. Εγω λοιπον στο παραπανω αποσπασμα λεω οτι δεν ειμαι ανθρωπος που μπορει να τα βαλει με τους χρυσαυγιτες. Θα με σφαξουν γιατι αν ερθεις να κανουμε μια βολτα εδω θα στους δειξω, ειναι ολοι οι πορτιερηδες μπραβοι κτλ δεν εχω καμια ελπιδα στην παρουσα φαση να σταθω απεναντι τους. Οποτε ή εξαφανιζομαι και λεω ενταξει χαθηκε αυτο παμε γι'αλλα, ή προσπαθω να παλεψω με καποιον τροπο οποτε θεωρω οτι το ευνοουν οι συνθηκες. Αυτη η εκτιμηση δεν ειναι κατι το ακραιο κατα τη γνωμη μου. Δεν ειμαι βιαιος ανθρωπος αλλα θα υπερασπιστω τον εαυτο μου απεναντι σε οποιον πουστη παει να με γαμησει ειτε ειναι φασιστας ειτε μπατσος ειτε αφεντικο ειτε ειτε ειτε γιατι αυτη ειναι η ιδεολογια μου, το ο εχθρος φαινεται πανισχυρος μονον οταν εγω ειμαι σκυφτος. Και αν θελεις υπαρχει και η φιλοσοφικη βαση πισω απ'αυτην την αναγκη για καποια πραγματικη στρατιωτικη εκπαιδευση, οσον αφορα το δικο μου ατομο, που επηρεασμενος απο αναγεννησιακες ιδεες οπως του Cellini θα σου πω οτι καθε ολοκληρωμενος ανθρωπος πρεπει να ειναι φιλοσοφος, καλλιτεχνης και πολεμιστης. Φυσικα υπαρχουν πολλοι δρομοι να τα κατακτησεις αυτα κι εγω ψαχνω απλα τον εναν που εγω μπορει να επιλεξω για να τα προσεγγισω.
Αλλα σε παρακαλω οταν απαντησεις προσπαθησε να μεινεις εδω. Αν μου βρεις ενα ποστ μου του 2004 δεν ξερω αν θα αντεξω να κανω συζητηση πανω σε τετοια βαση. Εξηγησε μου λοιπον το δικο σου 'lol'.
Ο χρήστης nass έγραψε:
To πρόβλημά σου είναι ότι ούτε εσύ πείθεις ότι ΔΕΝ είναι αναρχία (ασχέτως που θεωρητικά έχεις δίκιο)
Τι εννοεις δεν πειθω; Εγω δε βλεπω κανεναν να κοντραρει την αποψη οτι δεν ειναι αναρχια. Βασικα ουτε ενα επιχειρημα δεν εχω ακουσει μεχρι τωρα του γιατι θα πρεπει να θεωρησω οτι κατι ειναι χ επειδη αυτος που το κανει αυτοπροσδιοριζεται ως χ ενω δεν εχει καμια σχεση με χ. Δηλαδη μιλαμε για παρανοια σκετη. Λιγο πολυ μεχρι και οτι ο Ακης ηταν σοσιαλιστης διαβασα εδω μεσα. Ε αφου δεν εχει σχεση ο ανθρωπος με το σοσιαλισμο τι να κανουμε, ντε και καλα να δεχθω τις διαστρεβλωμενες αποψεις για την πραγματικοτητα που εχεις εσυ ή καποιος αλλος; Ε δεν ειναι ετσι θα πρεπει να το στηριξεις καπου. Εγω λοιπον στηριζω λχ το οτι ο Ακης δεν ειναι σοσιαλιστης στα επιχειρηματα που χρησιμοποιησα παραπανω που ειναι στοιχειωδη στη σοσιαλιστικη ιδεολογια. Εσυ που στηριζεις το αντιθετο;
Να ξερεις κατι αλλο που ειναι στοιχειωδες στη δικη μου ιδεολογια και χαρακτηρα, α) δε θελω να προσηλυτισω κανεναν γιατι β) δε θεωρω οτι κατεχω την υπερτατη/μοναδικη αληθεια, τελος. Ψαχνω να προσεγγισω την πραγματικοτητα και το συζηταω και πιστευω οτι ο καθενας μπορει να εχει τις προκαταληψεις του αλλα σε τελικη αναλυση ισως εχει και καλες προθεσεις ή εν παση περιπτωσει ακομα και καθετα να διαφωνω μαζι του μπορει να εχει καποια διορατικοτητα και να βλεπει πραγματα που εγω οχι. Αν θελεις να μου πεις να συζητησουμε αλλα συστηματα εγω δεν εχω προβλημα λοιπον, θελεις να μιλησουμε για φιλελευθερισμο, για εθνικισμο; Για ο,τι θελεις, απλα εγω θα σου πω οτι λχ βλεπω την ταδε αντιφαση στο καθε συστημα κλπ γιατι θα περιμενω να καταληξουμε σ'ενα συμπερασμα οχι να περναμε απλα την ωρα μας.
Γιατί λοιπόν απαιτείς να πιστέψουμε σήμερα ότι ο Ρωμανός δεν είναι αναρχικός όταν ο ίδιος αυτό βροντοφωνάζει, όταν μας το λένε οι υποστηρικτές του, όταν έχουν γεμίσει οι τοίχοι της Αθήνας με εμετικά συνθήματα που απαιτούν 'λευτεριά στον αναρχικό αγωνιστή'; Είναι αναρχικός ακριβώς όσο ήταν και οι σταυροφόροι χριστιανοί.
Δεν απαιτω τιποτε. Συζητηση κανουμε. Ζητω να το πιστεψετε για τον ιδιο λογο που πιστευετε, ελπιζω, οτι ο Ακης δεν ηταν σοσιαλιστης. Για τους μπαχαλακηδες δεν ξερω τι αντιληψη εχεις αλλα εχε υποψιν οτι εγω μπορει να τους εχω πει και χειροτερα πραγματα απο αυτα που λες εσυ γι'αυτους, δεν προκειται να τους υπερασπιστω δεν το καταλαβαινεις; Απλα σου ειπα δε θεωρω δουλεια μου να καταδικασω τον καθε βαρεμενο. Ξερω οτι υπαρχουν σοβαρες συλλογικοτητες και αλλες που ειναι για τα μπαζα. Και φυσικα υπαρχουν φωνες αντι-βιας και αρκετα ιστορικες μαλιστα στην ελληνικη αναρχια (πχ ο Καϊν) αλλα προφανως προς τα εξω θα βγαινουν αλλα πραγματα. Ε τι να κανω εγω τωρα, τον απολογητη του καθε βλαμμενου που πεταει πετρες; Εγω πρεπει να τον συμμαζεψω και να δικαιολογηθω γι'αυτον ή η μαμα του; Ας ασχοληθει αυτη μαζι του. Εγω αυτο που προτιμω να ασχοληθω ειναι αυτο που βλεπω ως πραγματικο προβλημα. Και δε μας εφερε εδω που μας εφερε ο Ρωμανος ουτε η αναρχια ουτε η αριστερα. Μας εφεραν οι μιζες του Ακη κτλ. Ε δεν ειναι καλυτερα να συζητησουμε γι'αυτα και να επικεντρωθουμε στο να τα διορθωσουμε; Δεν ηξερα οτι η τρομοκρατια της πλακας ηταν τοσο σημαντικο προβλημα για την ελληνικη πραγματικοτητα. Γιατι λοιπον κολλαμε τοσο πολυ εκει;
@τριφτη
ναι υπαρχουν νετσαγιεφικοι, το ξερει ο πλανητης ολος, οπως υπαρχει και η σοσιαλιστικη β. κορεα. αλλα δε νομιζω οτι εχει νοημα να συζητησουμε για την αναρχια ή τον κομμουνισμο πανω σε τετοιες βασεις γιατι ειναι τελειως σαθρες.
Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Σκάι,
Ο συλλογισμος σου δεν ειναι κακος στη θεωρια, καθε άλλο, αλλα δεν ακουμπαει και στην πραγματικοτητα τελικα. Οσο καιρο ο Ακης ηταν υπουργος και συμπεριφεροταν σαν 'σοσιαλιστης'
Ποτέ των ποτων δε συμπεριφερθηκε σα σοσιαλιστης ο Ακης. Σοσιαλισμος σημαινει συγκεκριμενους μετασχηματισμους σε ο,τι αφορα την κοινωνικη πραγματικοτητα και τις σχεσεις παραγωγης τους οποιους ουδεποτε επιδιωξε ο Ακης. Αρα τωρα με συγχωρεις αλλα αυτα που μου λες δεν ειναι σοβαρα πραγματα, και δεν εισαι και κανα παιδακι να λες τετοια, ετσι δεν ειναι;
ηταν σοσιαλιστης για τους περισσοτερους ανθρωπους και κανεις δεν ασχολουνταν με τον ορισμο.
Καταρχας απορριπτω τον παραλογισμο της ad populum επιχειρηματολογιας σου. Ειναι ξεκαθαρος παραλογισμος και το τονιζω πρωτα απο ολα.
Κι επειδη εσυ ας πουμε εισαι ασχετος και δεν ανοιγες ενα λεξικο και δεν ασχολιοσουν με τον ορισμο ωστε να ξερεις τι ειναι σοσιαλισμος και τι οχι θα μου φορτωσεις τις δικες σου αποτυχιες ορθης σημασιοδοτησης; Δηλαδη επειδη ειχες συνδεσει το πελατειακο κρατος και τη μιζα με τον Μαρξ σημαινει οτι πρεπει να το δεχθω και να πω ετσι ειναι;
Ας φροντισουν λοιπον οι καθαροι αναρχικοι να τραβηξουν το αυτι των κακων αναρχικων και οι καθαροι κομμουνιστες να τραβηξουν το αυτι των συνοδοιπορων τους
Δε με ενδιαφερει να το κανω αυτο δεν ειναι δουλεια μου δε με αφορα. Δεν ξερω ποσο πιο λιανα να το κανω, δουλεια μου δεν ειναι ουτε να υπερασπιστω αυτα που δεν υπερασπιζονται ουτε να τραβηξω το αυτι κανενος. Αν εσυ εχεις πειστει απο συγκεκριμενα ΜΜΕ που αρεσκονται στη φιλολογια της θεωριας των ακρων και τελικα εχεις μπερδεψει την αναρχια με τη θυρα 21 δουλεια δικια σου ειναι να αναζητησεις την αληθεια οχι δικια μου να ασχοληθω με ενα προβλημα που σου ξεκαθαριζω οτι σε τελικη αναλυση θεωρω ησσονος σημασιας και απλο συμπτωμα.
Skye, τα πολιτικά ρεύματα -καθώς και οι θρησκείες- εξελίσσονται, μεταλλάσσονται στον χρόνο. Πολλές φορές καταλήγουν εντελώς αγνώριστα από την αρχική τους μορφή, ακόμα και αν είναι βασισμένα σε αρχές set in stone. Ο καπιταλισμός δεν είναι ο ίδιος που βλέπουμε στα βιβλία του Ντίκενς, όπως και ο Χριστιανισμός δεν είναι ο ίδιος που βίωσαν στο πετσί τους οι 'αιρετικοί' στον μεσαίωνα. Ομοίως, η αναρχία στην Ελλάδα σήμερα δεν είναι αυτή που οραματίστηκε ο Μπακούνιν.
Από την στιγμή που η κρίσιμη -ή έστω η πιο ηχηρή- μάζα των αναρχικών στην Ελλάδα σήμερα επιλέγει να εκφράζεται περισσότερο μέσω του Ρωμανού (τον οποίο προσπαθεί να πας παρουσιάσει και ως ήρωα και θύμα της αστικής τάξης), το τι λέει για τον Μπακουνιν -και το τι είπε ο Μπακούνιν- λίγο έχει σημασία.
Συγνώμη για το off topic.
Το προβληματικο στοιχειο της αναλυσης σου ειναι οτι ο μαρξισμος ειναι ολιστικη θεωρηση των πραγματων. Πραγματι εξελισσεται οπως καθε ιδεολογια ή πιο σωστα συστημα αλλα εχει καποιες στοιχειωδεις αναφορες, δηλαδη ακομη κι αν δεχθει κανεις οτι νοειται μαρξισμος χωρις Μαρξ -φυσικα ο καθενας αναγνωριζει οτι ο Μαρξ δε μπορει να ειναι αυθεντια σε συγκεκριμενα κομματια της πραγματικοτητας σημερα- δε νοειται μαρξισμος χωρις διαλεκτικη και ιστορικο υλισμο, τελος. Φυσικα και η αναρχια εχει τις συγχρονες αναφορες της αλλα τι σχεση εχουν αυτες με τη θυρα 21; Η εξελιξη της αναρχιας μπορει να ειναι ο Καστοριαδης ξερω'γω ή του κομμουνισμου οι νεομαρξιστες ή εστω να σου πω και ο ευρωκομμουνισμος ακομα του Πουλαντζα να το συζητησω εγω δεν εχω προβλημα. Αλλα δε θα με πεισεις οτι ειναι αναρχια αυτο το πραγμα.