Posts made by passat1-8t

Ο χρήστης Nikos_bugsR έγραψε:
Για το θεμα της ανάρτησης στο οποιο αναφερθηκατε..
Μια Proflex για κανένα λόγο δεν υπερτερεί λειτουργικά απο μία καλή Bilstein (φυσικά δεν μιλάω για την motorsport σειρά full ρυθμιζόμενη της Bilstein). Οπότε για κανένα λόγο δεν είσαι 2 ή 3 sec κάτω στο γύρο. Εκει που υπερτερεί όπως και κάθε άλλη καλή ρυθμιζόμενη είναι... οι ρυθμίσεις της..
Και δε νομίζω ότι όλοι οι ιδιοκτήτες Proflex/Ohlins έχουν αχοληθεί τόσο με αυτο το ζήτημα, ή έχουν γνώσεις ώστε να εκμεταλευτουν στο έπακρο μία τέτοια αναρτηση.
Και πέραν αυτου, ακόμα κι οταν εκμεταλευτούν σίγουρα δεν θα είναι 2 και 3 δεπτερόλεπτα κάτω από τους υπολοιπους με μία καλο-σεταρισμένη αναρτηση.
Τωρα βεβαια, το πλεονέκτημα της ρυθμιζόμενης παραμένει αφου το μελλοντικό FMC θα περιλαμβάνει ιφορετικου είδους αγώνες. Εκεί έχεις πλεονέκτημα γιατί μπορείς να προσαρμόσεις την αναρτηση καλύτερα στις απαιτήσεις των συνθηκών.
Ομως τι θα κάνουμε? Αυτους που έχουν ρυθμιζόμενη αναρτηση που κονστίζει πάνω απο Χ χρήματα θα τος απαγορεύσουμε να την χρησιμοποιήουν? (σημειώνων ότι ΔΕΝ έχω τέτοια ανάρτηση, προς αποφυγή παρεξηγήσεως όσων γράφω )

• 1

Επειδή πολλά ακούγονται (αναμενόμενο φυσικά, σε forum είμαστε) θα πρέπει να συμπληρώσω λέγοντας ότι η ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ διαφορά της proflex / ohlins / superduper από μια απλά καλή ανάρτηση είναι στη διάρκεια.

Έτσι σε πίστα, στους 5 πρώτους γύρους η διαφορά θα είναι πολύ μικρή, στους 10 θα αρχίσει να φαίνεται και στους 15 οι πρωτες θα λειτουργούν όπως στον 3ο γύρο και οι δεύτερες θα αρχίσουν να γίνονται σούπα. Εκεί όμως εμείς στο FMC θα τερματίζουμε (αγώνας περίπου 30 χιλιομέτρων). Τώρα σε άλλους αγώνες πίστας που κάνουν 25-30 γύρους Μέγαρα (50-60 χιλιόμετρα) εκεί οι πολύ ακριβές αναρτήσεις κάνουν την διαφορά. Και που να δέιτε τι γίνεται σε 24ωρους αγώνες πίστας

Σε ανάβαση η διαφορά θα είναι σχεδόν ανύπαρκτη.

Σε rally sprint σίγουρα κάποια διαφορά θα υπάρχει.

Στο παραλληλοδρόμιο... δεν ξέρω/δεν απαντώ...

Γενικά θα έλεγα να μην μπαίνουμε στο tripάκι της βελτίωσης που επιτρέπουν οι όποιες ελευθερίες.
Οι ελευθερίες αυτές κύρια υπάρχουν για να μην αποκλείσουν συμμμετέχοντες.
Ας μην ξεχνάμε ποτέ, την σοφή κουβέντα που είπε κάποιος από μας στην συνάντηση. 'Όποιος θέλει να τρέξει και ΝΑ ΠΕΤΑΞΕΙ λεφτά θα το κάνει, αγοράζοντας ότιδήποτε ακριβότερο υπάρχει για οποιοδήποτε στοιχείο του αυτοκινήτου του. Στο τέλος της ημέρας όμως την πραγματική διαφορά θα την έχουν κάνει τα χέρια'.

Ο χρήστης AGIS έγραψε:

Νάσο, έστω ότι ο ίδιος χεράς οδηγός οδηγεί δύο ακριβώς ίδια 106 16V, που το ένα φοράει 'μαμά' ανάρτηση και το άλλο proflex ή ohlins.
Πόση διαφορά θα κάνει σε ένα γύρο στα Μέγαρα ?? Θα κάνει πάνω από 3/10 του δευτερολέπτου ?? και αυτό σε γύρο μόνος του. Για βάλε τον σε αγώνα με 15-20 αυτοκίνητα, με πίεση με άγχος, με γραμμή που αλλάζει σε κάθε γύρο και πες μου τι θα γίνει...

Καλησπέρα Χρήστο
2 με 3 δευτερόλεπτα.Σε ρυθμό αγώνα η διαφορά θα είναι μεγαλύτερη.

Γειά σου Άγη,

Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι σε μια διαδρομή 2 χιλιομέτρων η διαφορά ανάρτησης και ΜΟΝΟ είναι 2-3 δευτερόλεπτα...

Δέχομαι την άποψή σου αλλά με μεγάλη επιφύλαξη και φυσικά είσαι more than welcome να μας παρουσιάσεις σχετικά υποστηρικτικά στοιχεία.

Όσο για την αύξηση διαφοράς σε ρυθμό αγώνα ίσως εννοείς σε ράλλυ ή ανάβαση, γιατί σε αγώνα πίστας ειδικά αν δεν έχεις στρίψει την 1η στροφή 1ος έχεις ΠΟΛΛΟΥΣ λόγους να τα κάνεις πάνω σου και εκεί η διαφορά ΜΟΝΟ ανάρτησης μειώνεται... (κατά την ταπεινή μου γνώμη πάντα).

Ο χρήστης timkoul έγραψε:
Αν βαλουμε σκληρο λαστιχο, θα βολεψει τα δυνατα και βαρια αυτοκινητα, αν βαλουμε μαλακο, θα ανεβασει το κοστος.
Αν παρουμε Hankook πχ, σε ενα 106 GrA με 150-160 αλογα και 900κιλα, θα θελει Hard εμπρος και Medium πισω, ενω ενα AX 110 ιππων και 800 κιλων, θα παιξει και με Med/Soft...
Διαφωνω για χρηση ακριβων αναρτησεων και αγραφων εγκεφαλων, αλλα δεν καιγομαι, πιστευω οτι τελικα ο παραγων οδηγος-εξελιχτης-μηχανικος και η τακτικη, επικρατουν μιας καλυτερης αναρτησης και μερικων ιππων παραπανω (τουλαχιστον σε ραλλυ και σιγουρα μεταξυ αρχαριων οδηγων οπως ειμαστε εμεις πιστευω....)

+oo

Ο χρήστης nass έγραψε:
Τους περιορισμούς σε λάστιχα και βάρος τους είχα ήδη αναφέρει πριν καιρό σε κάποια συζήτηση που είχαμε στο τηλέφωνο με τον passat1.8t. Αλλά και πάλι... Πχ. οι αναρτήσεις μπορούν να παίζουν από 1000 έως 6000 ευρώ, δηλ. η ανάρτηση ενός αυτοκινήτου να κοστίζει όσο ολόκληρο ένα άλλο αυτοκίνητο Ομοίως και οι 'εγκέφαλοι'.

Νάσο, έστω ότι ο ίδιος χεράς οδηγός οδηγεί δύο ακριβώς ίδια 106 16V, που το ένα φοράει 'μαμά' ανάρτηση και το άλλο proflex ή ohlins.
Πόση διαφορά θα κάνει σε ένα γύρο στα Μέγαρα ?? Θα κάνει πάνω από 3/10 του δευτερολέπτου ?? και αυτό σε γύρο μόνος του. Για βάλε τον σε αγώνα με 15-20 αυτοκίνητα, με πίεση με άγχος, με γραμμή που αλλάζει σε κάθε γύρο και πες μου τι θα γίνει...

Τι εννοώ... οι ελευθερίες σε εγκεφάλους, αναρτήσεις κλπ. σκοπό έχουν να μην διώξουμε ανθρώπους που ήδη έχουν προβεί σε αυτές τις βελτιώσεις, αφού θα πρέπει να ξαναφτιάξουν κάνοντας 'χειρότερα' τα αυτοκίνητά τους για να συμμετέχουν.

Μετά είναι και το control ελαστικό που 99% θα είναι ημισλίκ (πχ FTZtypeRR, Z211, R888, RE55S). Τι να τα κάνεις τα 250 άλογα αν δεν τα βάζεις ΣΩΣΤΑ κάτω??

Σε κάθε περίπτωση ο κανονισμός είναι ακόμα ανοικτός, και όλες οι προτάσεις ιδέες αξιολογούνται .

Ο χρήστης timkoul έγραψε:
Ναι τα ειπατε, αλλα εγω δεν σας προλαβα και δεν εμαθα τι ειπατε....
Καλα, θα τα γραψουμε εδω να εχουμε μια αρχη ... ?

Τίμο, λίγο προσεκτικό διάβασμα του παρόντος θέματος (και εννοώ την σελίδα 14) δεν θα έβλαπτε

Πάμε πάλι λοιπόν:

Σκελετός ΤΕΧΝΙΚΟΥ και ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΥ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥ FMC

1. ΤΡΕΧΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΧΩΡΑΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΓΑΛΛΙΑ, ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ Ή ΕΙΧΑΝ HOMOLOGATION ΜΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΚΑΙ ΤΟ 2007.(PEUGEOT - RENAULT - CITROEN)

2. Χωρισμός σε 3 ΚΛΑΣΕΙΣ
ΜΕΧΡΙ 1400
ΜΕΧΡΙ 1600
ΜΕΧΡΙ 2000

3. ΜΕΧΡΙ 2000cc ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ 1400 TURBO (ΠΟΛ. ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ χ1.4)

4. ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΟΙ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΜΑΡΚΑΣ/Κατασκευάστριας Εταιρίας ΜΕ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ.

5. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΤΕΤΡΑΠΕΤΑΛΟΥΔΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΠΕΤΑΛΟΥΔΑ INJECTION

6. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΜΗΧ.ΩΣΤΗΡΙΑ ΣΕ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΜΕ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 8 ΒΑΛΒΙΔΕΣ

7. ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΝΙΤΡΟΜΠΟΥΚΑΛΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ συναφείς ΜΑΛ@...

8. ΜΕΓΙΣΤΗ ΣΥΜΠΙΕΣΗ 13:1

9. ΚΙΒΩΤΙΟ ΜΕΧΡΙ 6 Σχέσεις + ΟΠΙΣΘΕΝ (ΣΕ ΔΙΑΤΑΞΗ Η - όχι σειριακά)

10. ΒΑΡΗ ΑΝΑ ΚΥΒΙΚΑ ΚΑΙ ΑΝΑ ΒΑΛΒΙΔΕΣ(ΕΩς 1150, ΕΩς 1400, ΕΩς 1600, ΕΩΣ 1800, ΕΩς 2000 ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ 8 ΒΑΛΒΙΔΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 8 ΒΑΛΒΙΔΕΣ). Συγκεκριμένα:
ΒΑΡΗ
8V
ΜΕΧΡΙ 1150cc 650
1400cc 710
1600cc 780
1800cc 860
2000cc 880
ΠΑΝΩ ΑΠΟ 8V
ΜΕΧΡΙ 1150cc 700
1400cc 790
1600cc 880
1800cc 920
2000cc 1080

11. ΛΑΣΤΙΧΑ ΜΕΧΡΙ και 15inches.
Σε περίπτωση χρήσης ΠΑΝΩ ΑΠΟ 15inches ΜΕ ΕΧΤΡΑ ΒΑΡΟΣ(100ΚΙΛΑ).
Σε καμία περίπτωση ΔΕΝ ΘΑ ΞΕΠΕΡΝΟΥΝ ΤΙΣ 17 inches.

12. Κοινό control ελαστικό για όλους τους συμμετέχοντες.

13. ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΛΕΥΘΕΡΑ (εγκέφαλοι, ηλεκτρικά, ανοίγματα εξαερισμού, κλπ.) ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΑ παρακάτω:
α. ΜΕΤΡΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ ως παράρτημα J.
b. ΣΤΗΡΙΞΕΙΣ ΑΝΑΡΤΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΜΟΤΕΡ ως Homologation
γ. ΣΩΛΗΝΩΣΕΙΣ ΦΡΕΝΩΝ

14. ΣΥΣΤΗΜΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑΣ 'Βελτιωμένο ΠΟΛΥΝΙΚΟΥΣ'. Θα δώσει σαφές παράδειγμα σε επόμενο post ο van.

15. Αγώνες του FRENCH CUP
α. 3 Αγώνες Ταχύτητας σε πίστα (Road Racing). Ενδεικτική διάρκεια Μέγαρα Αγώνας 15 γύρων.
β. 2 Αναβάσεις (Hillclimb)
γ. 2 Rally Sprint
δ. 1 Αγώνας Ταχύτητας σε Χωμάτινη πίστα (ναι σωστά... Παραλληλοδρόμιο)
Σύνολο Αγώνων 8 από τους οποίους βαθμολογικά θα λαμβάνονται υπόψη οι 6. Έτσι ο κάθε οδηγός θα μπορεί να φτιάξει το προσωπικό του αγωνιστικό πρόγραμμα (race mix) επιλέγοντας τους αγώνες που εκτιμά ότι του ταιριάζουν καλύτερα.
Όσοι συμμετέχουν σε πάνω από 6 αγώνες, θα μπορούν να επιλέξουν τα 6 καλύτερα αποτελέσματα που θα προσμετρούν στη βαθμολογία τους.

Εχμμμ.... λοιπόν:

Όπως είπαμε γίνεται αναζήτηση Οργανωτού με Νομικό Πρόσωπο. Αυτός μπορεί να είναι από Club/Σωματείο/Αθλητική Λέσχη μέχρι οποιοσδήποτε επιχειρηματίας.

Τα ελάχιστα που απαιτούνται να μας εξασφαλίσει είναι τα εξής:

-Προβολη το θεσμου με καθε μεσο

-Εκπτωσεις σε ανταλλακτικα, φανοποιία και μηχανικά

-Εκπτωσεις σε ελαστικά

-Εκπτωσεις σε βενζινες

-Εκπτωσεις σε εξοπλισμου οδηγων και οχηματων

-Εκπτωσεις στην ασφαλεια των αυτοκινητων μεσω ομαδικη ασφαλισης

-Εκπτωσεις στην ομαδικη μεταφορα των αυτοκινητων απο και προς τον χωρο του αγωνα σε περίπτωση που αυτο κριθει αναγκαιο

-Θεματα ασφαλειας στην τελεση των αγωνων του θεσμου (από πλευρας οργάνωσης και όχι αγωνιζομένων)

-Θεμα τεχνικου εφορου για υποβολη ενστασεων και τεχνικου ελεγχου των αυτοκινητων

Με τον παραπάνω σκελετό περιμένουμε συγκεκριμένες προτάσεις των ενδιαφερομένων, οι οποίες θα αξιολογηθούν και θα επιλεγεί ο οργανωτής που προσφέρει το καλύτερο πακέτο.

Παράλληλα, έχει ξεκινήσει η καθαρογραφή της τελικής πρότασης που αφορά την 'Δημιουργια και Εφαρμογη Τεχνικου Κανονισμου αποκλειστικα για τον θεσμό FMC'.

Τέλος γίνεται έρευνα για ομαδικη ασφαλιση των οδηγων στη διαρκεια των αγωνων, μια που τα γνωστά ασφαλιστήρια ΔΕΝ... (προς το παρόν τουλάχιστον).

Μόλις κατάφερα να κάτσω μπροστά στον υπολογιστή μου...

Η 1η συνάντηση πήγε καλά, περιμένω να μου στείλει τα πρακτικά που κράτησε ο Lef205, για να σας πω πιό συγκεκριμένα τι γίνεται.

Προς το παρόν σας ενημερώνω ότι επιβεβαιώνεται σημαντικό ενδιαφέρον χορηγών και η πρώτη απόφαση της παρέας (η οποία βαφτίστηκε Οργανωτική Επιτροπή του FMC) είναι η εξεύρεση Νομικού Προσώπου που θα αναλάβει σαν Οργανωτής - Προωθητής (Promoteur που λέμε στα ελληνικά...) το FMC.
Θα αποτανθούμε σε 4-5 ήδη ενδιαφερόμενους ζητώντας την εξασφάλιση μιάς σειράς θεμάτων και όποιος καταφέρει να ανταποκριθεί καλύτερα σε αυτά θα το αναλάβει, έχοντας δεσμευτική συμφωνία με την Οργανωτική Επιτροπή και ουσιαστικά υλοποιώντας αποφάσεις της.

ΥΓ Λευτέρηηηηηηηη, τα πρακτικαααααά !!!

Η συνάντηση έχει κανονιστεί για αύριο Τρίτη 10/10/2006 στις 20:00 στο Zeppelin.

Έχουν ειδοποιηθεί τηλεφωνικά και δήλωσαν ότι θα έρθουν οι:
fotis-84, kpsig, stamelos, maleleni, timkoul.
Στον Takinennn άφησα φωνητικό μήνυμα στο κινητό του.
Ο MAX106R16V βρίσκεται στην Ορεστιάδα, αλλά μας στέλνει τους αγωνιστικούς χαιρετισμούς του.
Ο lef205 είχε κλειστό ή εκτός δικτύου το κινητό του.
Ο van έβλεπε όνειρο αφού ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες αναφέρουν ότι γύρισε ξημερώματα από Χαλκιδική και έπεσε στο κρεβάτι του χωρίς να βγάλει μάσκα, αναπνευστήρα και βατραχοπέδιλα... Εκτιμώ ότι θα έρθει.

Θα έρθουν ακόμα οι Sidobre και Nikos_BugsR εκπροσωπώντας επίσημα τα Peugeot Sport Club και 106 Sport Club αντίστοιχα.

Αααα και να μην το ξεχάσω... θα έρθει και ο γράφων.

Ο χρήστης kpsig έγραψε:
την ερχόμενη κυριακή είναι οι εκλογές.
Πότε θέλετε να βρεθούμε μέσα στην εβδομάδα?

Αύριο Δευτέρα, θα σας προτείνω ημ/νία για συνάντηση μέσα στη βδομάδα.
Προσπαθώ να έχουμε μαζί μας και τους προέδρους από 2 μεγάλα clubs (ναι αυτά τα 2 που καταλάβατε ) οι οποίοι είναι πολύ θετικοί και για σοβαρό αριθμό συμμετοχών και για θέματα οργάνωσης αγώνων.

Ο χρήστης theoM5 έγραψε:

Εγώ λέω να προηγηθώ λίγο της 'κοπτοραπτικής' σας και να σας 'απλώσω' λίγο αγνό παρθένο P Zero Rosso, μπας και κατεβάσετε τον χρόνο σας λίγο παρακάτω ακόμα...

Πάσα προσφορά αυξήσεως της πρόσφυσης δεκτή

Θα αισθανομαστε βαθυτατα υποχρεωμενοι ! Τι μπορουμε να κανουμε σε ανταλλαγμα της ευγενους καλοσυνης σας ... ?

Να μου πάρετε ένα σετάκι πίσω λάστιχα μήπως;;;

Δεν θα έλεγα ΠΟΤΕ όχι σε τέτοιας μορφής ανταπόδοση!

Ρε μάστορα, εδώ δεν σου παίρναμε για το λιζάκι που θα μπορούσαμε να τα αγοράσουμε.

Τώρα που φοράς διαστάσεις για caterpillar και θέλουμε και το ΑΕΠ του Bangladesh για να στα πάρουμε, λες να έχεις ελπίδα??

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Υ.Γ.
Ποιος κάνει 1:09 στο Μέγαρο και με τί 'εργαλείο' ;;;

Ένας καθηγητής συνταγματικού δικαίου με μαμά 1400άρι νομίζω

Μπα... συνταξιούχος ληξίαρχος είναι με 1.100 δεκαπενταετίας

Ο χρήστης theoM5 έγραψε:
Εγώ λέω να προηγηθώ λίγο της 'κοπτοραπτικής' σας και να σας 'απλώσω' λίγο αγνό παρθένο P Zero Rosso, μπας και κατεβάσετε τον χρόνο σας λίγο παρακάτω ακόμα...

Πάσα προσφορά αυξήσεως της πρόσφυσης δεκτή

Οι Τούρκοι καλά κάνουν! Το παιχνίδι τους παίζουν και το παίζουν καλά!

Δυστυχώς, ανησυχώ μήπως και πάλι η ξεφτίλα είναι Ελληνική...

Ο χρήστης kamil έγραψε:
...
πρέπει επιτέλους να δώ αν στρίβει και στην πίστα το gt...

Στρίβει, στρίβει, γιατί η kamil το στίβει!!!

Ο χρήστης Mara έγραψε:

7 timkoul & Female friend with 106 = 2 x 106

ρε ποια να είναι ποια να είναι
Μήπως η ?
Άλλη μια συμμετοχή και από μένα.
Ελπίζω να έχω προλάβει να βάλω και να στρώσω τα τακάκια.
...καιρό έχω να σας δω

Είμαι η female very good 'friend' του timkoul και καλώς σας βρήκα! Είπα να δηλώσω ονομαστικά τη συμμετοχή μου σε αυτό το track day και ελπίζω να με θέλετε στην παρέα σας.

Gatony μου, άσε τους προβληματισμούς σου επί μέρους, για να προβληματιστείς καλύτερα στην πίστα...όπου θα με γνωρίσεις καλύτερα από ποτέ!

Καλωσήρθες

Θα τα πούμε στο TD

ΥΓ Πες στον very good friend σου να μου στείλει το κινητό του με ΠΜ

Δέκα (10) οι αιτήσεις:

1. fotis-84
2. passat1.8t
3. kpsig
4. van
5. stamelos
6. maleleni
7. Takinennn
8. MAX106R16V
9. timkoul
10. Lef205

Ο χρήστης timkoul έγραψε:

7 timkoul & Female friend with 106 = 2 x 106

AAAAAAυτά είναι !!!

Που τις βρίσκετε αυτές ρε Τίμο

Εμένα ιστορικά όλες και φυσικά και η 'στεφάνωσων', είχαν επιεικώς αδιάφορα αυτοκίνητα...

ΑΕΕΕΕΕΕΕΡΑΑ

Επιτέλους

Εννέα (9) οι αιτήσεις:

1. fotis-84
2. passat1.8t
3. kpsig
4. van
5. stamelos
6. maleleni
7. Takinennn
8. MAX106R16V
9. timkoul

Ο χρήστης APR έγραψε:

ΤΟΠΟΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗΣ??

Καβυλη η Ριζια , για να μοιρασετε την διαφορα με τον max106r16v