Posts made by micz

Κανένας από όσους Δημ. Υπ. γνωρίζω δεν περιορίζεται στο μισθό του!!!
Όλοι συμπληρώνουν το εισόδημά τους, και αυτό φίλε μου είναι μεγάλη φοροδιαφυγή. Από που θέλεις να ξεκινήσουμε; Από τους δασκάλους/καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα; Ή μήπως από αυτούς που έχουν (μαγκιά τους) και κανένα κτηματάκι και έχουν κανονική παραγωγή π.χ. λαδιού; Μην πω για τα κάθε λογής τυχερά και λαδόσημα.
Χωρίς να θέλω να σε προσβάλλω, που ζεις;

Κοίτα φίλε μου μην την πάμε την συζήτηση σε αντιπαραθέσεις του στιλ ποιοι φοροδιαφεύγουν περισσότεο γιατί θα χαθεί το νόημα. Επειδή όπως και εσύ και εγώ ζω σε αυτή τη χώρα αυτό που ήθελα να πω είναι ότι ο μισθός δηλώνεται (και τα περιθώρια κέρδους ενός δημ. υπαλ. είναι σαφώς μικρότερα από έναν ελ. επ.) Αρκετοί όμως από τους ελ. επαγ. δεν δηλώνουν σχεδόν τίποτα, χωρίς να εμποδίζονται και αυτοί να αναπτύσσουν και άλλες δραστηριότητες (πχ αυτές με την παραγωγή λαδιού που αναφέρεις και εσύ και πολλές άλλες). Απλά αυτή η δραστηριότητα (ο μισθός) δηλώνεται και άλλες όχι. Αλλά εγώ εννοούσα την κύρια πηγή εσόδων του κάθε ενός.
Τέλος πάντων τα μέτρα μας ''αγγίζουν'' 'ολους και οι μεταξύ των παραγωγικών ομάδων ''αντιπαραθέσεις δεν οδηγούν πουθενά (γιατί πολύ απλά επιχειρήματα θετικά ή αρνητικά υπάρχουν παντού).

Ο χρήστης ililias έγραψε:

...Είδα μερικούς που γράψανε για πολλούς δυμοσίους υπαλλήλους σε σύγκριση και με τον πληθυσμό μας, που επιδεινώνουν το πρόβλημα του ελείμματος. Φυσικά και συμφωνώ αλλά τουλάχιστον (άσχετο ποιοι από αυτούς παράγουν και ποιοι όχι-είναι άλλο θέμα) αυτοί δεν μπορούν να φοροδιαφεύγουν, αφού αναγκαστικά δηλώνουν ότι παίρνουν....

Στα γρήγορα, μια και είμαστε εκτός θέματος, θα σου θυμίσω τους διορισμένους εκπαιδευτικούς που κάνουν ιδιαίτερα στους μαθητές τους του σχολείου.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Ε δεν μπορούσα να σκεφτώ και όοολες τις περιπτώσεις και την ευρηματικότητα των Ελλήνων προκειμένου να βγάλουν φράγκα χωρίς να τα δηλώνουν! Ο κλέψας (κράτος) του κλέψαντος (πολίτες) με λίγα λόγια. Α και δεν είμαστε εκτός θέματος. Για τον ΦΠΑ που δεν αποδίδεται δεν μιλάμε? Μήπως από κει δεν ξεκινάνε όλα? Αλυσιδωτές αντιδράσεις που σε τελευταία ανάλυση ''την πληρώνει'' πάντα ο τελικός καταναλωτής

Παιδιά πρέπει να μας γίνει βίωμα η ζήτηση από όλους μας ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ με κάθε αγορά προιόντος ή υπηρεσίας.
Είδα μερικούς που γράψανε για πολλούς δυμοσίους υπαλλήλους σε σύγκριση και με τον πληθυσμό μας, που επιδεινώνουν το πρόβλημα του ελείμματος. Φυσικά και συμφωνώ αλλά τουλάχιστον (άσχετο ποιοι από αυτούς παράγουν και ποιοι όχι-είναι άλλο θέμα) αυτοί δεν μπορούν να φοροδιαφεύγουν, αφού αναγκαστικά δηλώνουν ότι παίρνουν.
Το μεγαλύτερο από όλα τα προβλήματα πιστεύω ότι είναι η φοροδιαφυγή.
Και εξηγούμε με ένα απλό παραδειγματάκι:
Καλούμε σπίτι έναν υδραυλικό να μας φτιάξει κάτι. Τελειώνει και μας ζητάει Χ ευρώ. Πόσοι από μας, πριν τον καλέσουμε του λέμε: Δες πρώτα την βλάβη και πες μου την τελική τιμή με ΦΠΑ? ΟΛΟΙ πιστεύω οι μάγκες λένε μια τιμή αφού τελειώσουν και όταν τους ζητάς απόδειξη σου λένε: Mα τότε θα πληρώσεις περισσότερα! Και έτσι εμείς φυσικά πάμε πάσο. Ναι αλλά έτσι τα χρήματα μπαίνουν καθαρά στην πανταλόνα του κάθε επαγγελματία και εμείς νομίζουμε ότι κάναμε την δουλειά μας με λιγότερα λεφτά!
Αμ δε! Τα χρήματα μπαίνουν καθαρά όντως στην τσέπη του φοροφυγά (και εμείς είμαστε συνένοχοι γι'αυτό, αφού βραχυπρόθεσμα κερδίζουμε και αν κερδίζουμε) αλλά μακροπρόθεσμα την πληρώνουμε εμείς τη νύφη, αφού τον ΦΠΑ τον εισπράττει το κράτος και όχι ο επαγγελματίας που φυσικά δεν αποδίδει ΤΙΠΟΤΑ.
Είμαστε καταναλωτές και αφού δραστηριοποιούμαστε σε μια ελεύθερη αγορά έχουμε ΔΥΝΑΜΗ. Απλά δεν την ξέρουμε ή δεν ενδιαφερόμαστε για χάρη κάποιου πρόσκαιρου (αμφίβολου είναι αλήθεια) κέρδους.
Ανταγωνισμός κύριοι είναι η λέξη κλειδί. Στέλνουμε σπίτι του τον κερδοσκόπο και προτιμάμε αυτόν που κάνει σωστά και νόμιμα την δουλειά του. Όπως μάθαμε κάποιους τωρα πρέπει να τους ΞΕΜΑΘΟΥΜΕ. Αν το κάναμε όλοι τότε να δείτε τι ωραίες τιμούλες θα είχαμε. Άρα ζητάμε ΑΠΟΔΕΙΞΗ σε όλα (προιόντα και υπηρεσίες)
Παρεπιπτόντως είδατε με την αγορά του αυτοκινήτου τι γίνεται? Επειδή υπάρχει ξεραίλα αυτό το καιρό έχουν πλακώσει τις εκπτώσεις και τα άτοκα χρηματοδοτικά προγράμματα τα οποία υιοθετούν σιγά-σιγά όλες οι εταιρίες (και αυτές που πουλάνε ακόμα, αναγκάζονται να εφαρμόσουν τα ίδια, αφού χάνουν πολλούς παραδοσιακούς τους πελάτες).

Οχι ακριβως.Εννουσα οτι ειμαστε μελη στο παρπανω url που εγραψες,νομιζω δηλαδη απλως γραφω με αλλο ονομα αυτη τη φορα το πραγματικο και οχι ψευδωνυμο.[/quote]

Μα ποιος μπορεί να είσαι? Ποιος άραγε?...

Καλά ρε παιδιά σβύστε την Εντζο (λόγω Φίατ) αλλά κρατήστε την Λάμπο, την συγκεκριμένη όμως έτσι? όχι τις παλιότερες! (γρουπ VAG βλέπετε!)

Ο χρήστης xristos69 έγραψε:
Εγω πάλι δεν μπορώ με κανένα επιχείρημα να πειστώ οτι κάποιος δίνοντας 30000+ ευρω για μια 316 (χαχαχα) το κάνει για την........'οδηγική απόλαυση' (και εδω γελάμε) και όχι για τη κοινωνική καταξίωση που νομίζει οτι του δίνει μια BMW.
Έχεις τα κότσια (τα λεφτά) ρε φίλε (γενικά μιλάω) να χτυπήσεις καμιά ΚΑΛΗ BMW(M3-5 645 κτλ)????? Ε τότε έλα να μιλήσεις για οδηγική απόλαυση, fun to drive και πούλα και την μούρη σου αν γουστάρεις! Αλλά όχι όλα αυτά με την 316!!!! Αν είναι δυνατόν!!!!

Άστο φίλε μου μην το κουράζουμε περαιτέρω δεν πειράζει. Ούτως ή άλλως τα post μου απευθύνονται σε αυτούς που είναι σε θέση και μπορούν να καταλάβουν (και δεν εννοώ για την BMW μόνο, υπάρχουν και άλλες μάρκες που προσφέρουν οδηγική απόλαυση και στα 1600 αρκεί να ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ την τέχνη).Εξάλλου μην ξεχνάς ότι πρέπει να είναι κανείς πολύ πλούσιος για να αγοράσει και να συντηρήσει τα αμάξια που αναφέρεις. Όσοι το κάνουν δεν έχουν ανάγκη (οι περισσότεροι τουλάχιστον) από συναίσθημα στην οδήγηση (τους πηγαίνουν δεν πάνε μόνοι τους άλλωστε).
Αλλιώς τι να την κάνεις την 645 άμα το φυσάς? Εκεί θα μείνεις? Πάρε μια Εntzo ή μια Μουρσιελάγκο και τελείωνε! (και άσε εμάς τους υπολοίπους με 316, 318, 320, 325 ακόμα και 330 στην μιζέρια μας!! )
Για όσους επιμένουν να μην καταλαβαίνουν εξηγώ για τελευταία φορά ότι μιλώ για αμάξια πιο γήινα και κοντά στα βαλάντια των περισσοτέρων και όχι μόνο από άποψης τιμής (ασφάλειες, τέλη,συντήρηση κλπ) και στην μεταξύ τους αντιπαράθεση όσον αφορά ΜΟΝΟ την απόλαυση που μπορείς να πάρεις από μικρά κυβικά μεταξύ διαφόρων αυτοκινήτων χωρίς οι διαφορές στις επιδόσεις τους να παιζουν τον πρωταρχικό και καθοριστικό ρόλο σε αυτήν)

Ikar δυστυχώς βλέπω δεν συνεννοούμαστε. Δηλαδή πρέπει να οδηγήσω Mondeo για να το εκτιμήσω? Ε λοιπόν μάθε ότι έχω φίλο κάποιον αντιπρόσωπο της Ford (σε επαρχία μένω) και μου είχε δώσει Mondeo 1.8 (πεντάπορτο) για τέσσερις μέρες. Κάτι σαν δοκιμή δική μου αφού ήξερε ότι δεν είχα σκοπό να αγοράσω αυτό το αμάξι. Μάθε επίσης ότι πριν αγοράσω το GOLF μου έδωσε πρόσφατα και FOCUS 1.6.
Tι να πω τώρα? Πολύ καλοφτιαγμένα αυτοκίνητα και σχετικά γρήγορα. Πάντως δεν διαφέρανε πολύ σε σχέση με το golf (το mondeo ήταν γρηγορότερο). Στις στροφές τραίνα, ποιότητα σχεδόν άψογη, εξοπλισμός πλήρης.
Ωραία και λοιπόν? ''Κλικ'' δεν μου κάνει κανένα από αυτά, τίποτα κενό! Η BMW Ε46(σαν 316) ήταν λίγο πιο αργή από το Mondeo. Αλλά στα υπόλοιπα... Πιο ενδιφέρουσα οδηγικά, λίγο πιο καλή ποιοτικά, πιο άμεσο σύστημα διεύθυνσης, πιο όμορφη σαν σχέδιο(για μένα) πιο οδηγοκεντρική και γενικά ήταν ένα κλικ πιο πάνω σε ΑΙΣΘΗΣΗ. Την BMW τη φοράς και την πηγαίνεις, στο Mondeo κάθεσαι και σε πηγαίνει. Η bmw αποπνέει άλλο αέρα (κάτι από τα μεγαλύτερα αδέλφια της) και το πλαίσιό της από άλλο πλανήτη. Καμμία σχέση. Αν ξέρεις και τη τέχνη του ''οδηγείν'' την οδηγείς και με γραμμές και διασκεδάζεις (έστω και με το μοτέρ της 316).
Τώρα αν εσύ κρύβεσαι συνεχώς πίσω από τη λέξη Μάρκετινγκ μάθε πως σε αυτή τη ζωή δεν είναι όλα έτσι. Έχω οδηγήσει (ευτυχώς αρκετά αμάξια) και το συμπέρασμα που βγάζω είναι αυτό.Άσε που το mondeo θα χαθεί σε όχι και πολλά χρόνια από σήμερα (αδιάφορο ογηγικά και αισθητικά). Σε λιγα χρόνια να ρωτήσεις (όχι τον εαυτό σου) ποιό είναι ομορφότερο και ποιοτικότερο, μία Ε46 ή ένα Mondeo και ύστερα τα ξαναλέμε (διαχρονικότητα σχεδίου ονομάζεται-όλα έχουν το κόστος τους δεν νομίζεις? Κοίτα Ε36 COUPE 318is του 1992 και σύγκρινέ τη με ότι θέλεις (όχι εσύ οι περισσότεροι)
Τώρα αν εσύ κοιτάς την ψυχρή λογική των αριθμών και θέλεις παράθεση στοιχείων (τελικές, ίππους, 0-100 κλπ) τότε πάω πάσο (δες και πίνακες τεχνικών προδιαγραφών στα περιοδικά),και ναι δεν έχω επιχειρήματα γιατί πολύ απλά δεν με ενδιαφέρουν (αν και εκεί ακόμα οι διαφορές τους είναι αμελητέες και ανάξιες λόγου).Το θέμα είναι τι κάνουν στο ΔΡΟΜΟ! Και εκεί... άστο καλύτερα οι διαφορές μεγάλες (τόσο σε αίσθηση όσο και fun to drive).
Όσο για τον όρο κουπέ (ξέρω πολύ καλά και την γαλλική προέλευσή της και σε ποια αυτοκίνητα αναφέρεται) Αλήθεια μια 330CI, μια Μ3, μια 850 τι είναι? Μεγάλου τουρισμού? Και η alfa coupe , το RX8, το GTV αυτά είναι για σένα κουπέ? Φίλε μου ο όρος αυτός είναι στο μυαλό του καθενός.
Όποιος, εν τέλη, βλέπει το θέμα αυτοκίνητο σαν καλό μεταφορικό μέσο να τον πηγαίνει και να τον φέρνει με ασφάλεια και άνεση, τότε συμφωνώ απολύτως,Mondeo, αν όμως θέλει το κάτι παραπάνω τότε οι μάρκες που το προσφέρουν αυτό είναι πολύ συγκεκριμένες και ΑΚΡΙΒΕΣ...

Λοιπόν Ίκαρε θα στο ξαναπώ και γω. Είχα 316 Ε36 για 13 ολόκληρα χρόνια από τα 24 χρόνια μου με ότι ανωριμότητες συνεπαγόταν η τότε ηλικία μου. Άρα η χρήση που της έκανα δεν ήταν καθόλου φιλική. Τα σέρβις γίνονταν στο Άργος όποτε έπρεπε. Εκτός από ωστήρια, καπελλότα και εκκεντροφόρο που άλλαξα το 1999 πάλι στο Άργος (και οι συγκεκριμένοι κινητήρες έπασχαν από αυτό) και αλλαγή συμπλέκτη που έγινε μαζί την ίδια περίοδο, ΜΙΑ φορά, το αυτοκίνητο από τότε πετάει και δεν έκαιγε ούτε γραμμάριο λαδάκι (είχε μέχρι πριν ένα μήνα 317.000 km!)
Kαι αυτά που αναφέρω είναι απολύτως ΑΛΗΘΗ. Και πωλείται άνετα και 7.500 ευρώ! Ε μετά από αυτή την εμπειρία τι να πάρω Mondeo? Όχι ευχαριστώ δεν θα πάρω. Άσε που σε στροφιλίκια την χαιρόμουν πιο πολύ από Ε46 325ci που είχα για τέσσερα χρόνια (ήταν πιο αποστειρωμένη η αλήθεια είναι). Καλά για το μοτέρ και ΤΗΝ αίσθηση της 25άρας δεν μπορώ να τα περιγράψω με λόγια. Είναι χαραγμένη βαθιά την καρδιά μου.
Τώρα έχω πάρει ένα GOLG V 1.6 FSI sportline. Αλλά καμμία σχέση. Τρένο στις στροφές δεν λέω, καλοφτιαγμένο γενικά αλλά αποστειρωμένο.
Δεν μπορεί με τίποτα να αντικαταστήσει στην καρδιά μου τις και τις δύο μπέμπες.
Κοίτα Ικαρ εντελώς φιλικά, οι δικές μου αυτοκινητηστηκές εμπειρίες είναι δύσκολο να αποτυπωθούν με λόγια (ιδίως από μένα που δεν έχω ικανότητα μετάδοσης προς τους άλλους), αλλά αυτά που υποστηρίζω βγαίνουν από μεσα μου (χωρίς καμμία διάθεση να το παίξω ''λεφτάς'' γιατί πολύ απλά δεν είμαι).
Όσο για επιχειρήματα έχεις διαβάσει και συ όχι μόνο 4τ αλλά και άλλον ειδικό και μη τύπο. Όλοι μα όλοι δεν λένε πουθενά ότι το Μονντέο (και άλλα αμάξια) είναι καλύτερο από BMW 316 το αντίθετο μάλιστα. Όλοι λένε ότι είναι στην κορυφή της κατηγορίας και εξηγούν γιατί. Άσε που συγρίνεται με audi, MB και Alfa (και δεν είναι μόνο λόγω τιμής πίστεψέ με κάτι ξέρω).
Πάντα με φιλικό τόνο Ικαρ, τελικά οι επιλογές που κάνουμε είναι προιόν πολλών παραμέτρων (προσωπικές εμπειρίες, ανάγκες, εμπιστοσύνης στην εκάστοτε μάρκα, μετάδοσης της κίνησης, γούστου, after sales service, εγγύησης και πολλών άλλων πραγμάτων που μπορεί αυτή τη στιγμή να μου διαφεύγουν) υποκειμενικών και αντικειμενικών, που ο συνδυασμός τους τελικά βαραίνει την επιλογή μας. Γι' αυτό ίσως με βλέπεις λίγο επιθετικό όταν βλέπω να λέτε για πουλ-μουρ αμάξια. Γιατί δεν΄είναι όλοι έτσι. Όχι, οι πάντες που τα αγοράζουν δεν σκέφτονται με αυτό τον τρόπο (όλοι στο ίδιο σακκί και στο ίδιο τσουβάλι).
Εγώ μιλάω από συναίσθημα αυτή τη στιγμή όχι με φανατισμό.
Δεν πάω να πείσω κανέναν (άλλωστε ελευθερία λόγου και έκφρασης έχουμε) αλλά αν κάποιοος δεν καταλαβαίνει αυτά που λέω δεν πειράζει, ο καθένας έχει τα πιστεύω του και με αυτά πορεύεται. Εγώ βάζω συναίσθημα μπροστά από λογική (άλλωστε υπάρχουν αμάξια που εξυπηρετούν και αυτή την άποψη -βλέπε Miata MX5 και άλλα ροουνστερ και ΄ξερω πολλούς που τα αγοράζουν για πρωτο και μοναδικό αμάξι).
Για τους λόγους αυτούς περιμένω και γω να βγει η καινούργια κουπέ Ε90. Θα είμαι από τους πρώτους που θα τρέξουν να την αγοράσουν χωρίς να ρωτήσουν την γνώμη κανενός (ούτε να μπω στο κόπο να διβάσω καν τα τεστ των περιοδικών)
Αυτά και συγνώμη αν σας κούρασα... (αλλά και για το ύφος μου κάποιες φορές...)

Ax αυτά τα κολλήματά σας με την μπέμπα. Τι δηλαδή πάλι ακριβή σας φαίνεται? Η 320 με πολύ καλό εξοπλισμό κάνει 34.000, και αυτή ακριβή είναι? Ή μόνο οι ίπποι είναι αυτοί που χαρακτηρίζουν ένα αυτοκίνητο? Συνολικά πάντα βγαίνει ανέκαθεν, τοπ στα τεστ σε όλα τα περιοδικά (και στα 1600). 115 με 120 ίππους που κατεβάζουν τα περισσότερα 1600αρια λίγοι είναι? Απλά επαρκείς αλλά δεν είναι μονο αυτοί σε ένα αμάξι. Πως να το κάνουμε δηλαδή. Τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα από το Μόναχο είναι στην κορυφή.
Τα υπόλοιπα περί ''πουλ-μουρ'' τα προσπερνάω αδιάφορα
(όσοι παίρνουν το αμάξι αυτό μόνο και μόνο για να πουλάνε ''μούρη'' είναι κατακριτέοι έτσι και αλλιώς και ανάξιοι λόγου, αλλά δεν μπορούν να ''χαρακτηρίζονται με ειρωνικά σχόλια και όσοι το επιλέγουν για άλλους δικούς τους λόγους).

Ο χρήστης Tobajara έγραψε:

Ξερει κανεις καποιo URL απο club BMW εν Ελλαδι?

Φίλε μου εδώ θα βρεις χρήσιμες πληροφορίες για την αγαπημένη μας μάρκα

http://www.bmw-motorsport.gr

Καπου σε ξερω,καπου εχουμε γνωριστει!!

Και εγώ σε έχω δει κάπου, κάπου σε ξέρω... (τώρα και rally 1.3 εεεε???) Με το καλό!!

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Καλά που υπάρχουν και καμμιά δεκαριά αγοραστές για το Μazda και δύο τρεις για την αγορά του σαν μεταχειρισμένο και πουλάει και τίποτα (όχι τίποτα άλλο να απασχολεί και εργατικό δυναμικό) αλλιώς...

.....και ευτυχώς που υπάρχει και η Audi να προσλάβει όλο αυτο το δυναμικό που θα απολύσει η Mazda όταν σταματήσει εντελώς να πουλάει...

άιντε γιούχου!

Ακριβώς σωστότατος! Για να μην χάσουν οι άνθρωποι και το ψωμι τους!!

Ο χρήστης lefos-WRX έγραψε:
Ξερει κανεις καποιo URL απο club BMW εν Ελλαδι?

Φίλε μου εδώ θα βρεις χρήσιμες πληροφορίες για την αγαπημένη μας μάρκα

http://www.bmw-motorsport.gr

Καλά που υπάρχουν και καμμιά δεκαριά αγοραστές για το Μazda και δύο τρεις για την αγορά του σαν μεταχειρισμένο και πουλάει και τίποτα (όχι τίποτα άλλο να απασχολεί και εργατικό δυναμικό) αλλιώς...

Άστο καλό με κάνατε και

Και ο Hormann Γερμανός είναι και ασχολείται με το group Fiat όπως και ο Μugen με την Ηοnda. Αυτό δείχνει την αξιοπιστία, την γνώση και την μεθοδηκότητα των Γερμανών. Και ναι δεν κατάλαβα γιατί να μην συνεργάζονται με τις αυτοκινητοβιομηχανίες τους -και αυτό στο παιχνίδι του μάρκετινγκ και του υγιούς ανταγωνισμού είναι. Αν μπορούν ας το κάνουν και οι ΑΛΛΟΙ. Μπορούν? Μάλλον όχι γι αυτό και οι λύσεις που προσφέρουν είναι πολύ συγκεκριμένες. Πάρτε το χαμπάρι ΟΤΙ πληρώνεις παίρνεις και αν θες καλό αμάξι το πληρώνεις και το ξαναπληρωνεις. Τι να κάνουμε? Έτσι είναι η ρημάδα η ζωή!
Αλήθεια δεν μου είπατε πόσο πωλείται το προχωρημένο για την εποχή του Χendos?? 1.000 ευρώ?? Πολλά είπα??Εγώ πάντως πούλησα την BMW 316 του 1992 8.000 ευρώ. Την πήρα 5.500.000 δηλαδή περίπου 16.000 ευρώ. Άντε πούλα Ξέντος σε αυτή τη τιμή (παράδειγμα πραγματικό όχι υπολογιστικό!) και το Ξέντος το πουλούσαν στην ίδια σχεδόν τιμή τότε!!
Και επειδή είναι δώρον-άδωρον η κουβέντα αφήστε εμάς με τα αναιμικά μας πουλ-μουρ 1600αράκια και πάρτε το Mazda που είναι και θεωρείται το ΑΠΟΛΥΤΟ μεταφορικό μέσο. Η λογική μου είναι αυτή και τι να κάνουμε?? Οι εμπειρίες μου (αυτές οι άτιμες) φταίνε που δεν βλέπω την πραγματικότητα αλλά την ανυπαρξία του Mazda ως ενός ενδιαφέροντος οδηγικά μοντέλου που είναι σε θέση να προσφέρει συγκινήσεις!

ωραία λογική!
λοιπόν παίδες:

όποιος θέλει αμάξι για να το πουλήσει, να πάρει το Audi

όποιος θέλει αμάξι για να το χρησιμοποιεί, να πάρει Mazda

και κάτι άλλο: με τις ασθενικές επιδόσεις του Α4 1,6, το ποιος θα το βαρεθεί και θα τρέχει να το πουλήσει σε 3 χρόνια, είναι άλλο θέμα έτσι? [/quote]

Λοιπόν φίλε μου καλέ άκου τη λογική τη δικιά μου που ταυτίζεται με αυτήν των ''ανήσυχων'' οδηγών. Γιατί αν μιλάμε για οικογενειάρχες και οδηγούς του Σαββατοκύριακου τότε το Mazda ναι συμφωνώ είναι αυτοκινητάρα με τα ''ούλα'' της.

1. Όταν παίρνεις αυτοκίνητο ΣΥΝΗΘΩΣ δεν το παντρεύεσαι κιόλας! Με τα σημερινά δεδομένα κυρίως, όπου η τεχνολογία προχωράει με γοργούς ρυθμούς τα αυτοκίνητα τα αλλάζεις πιο συχνά απ΄οτι παλιότερα. Άρα και το θέμα της μεταπώλησης είναι από τα βασικά κριτήρια επιλογής αυτοκινήτου ΠΛΕΟΝ.
   2)Με τα αυτοκίνητα ''πουλ-μουρ'' ασχολούνται και αξιόπιστοι βελτιωτικοί οίκοι και τα κάνουν άρματα. Και μη μου αναφέρετε supra, skyline κλπ γιατί αυτά ανήκουν σε άλλη κατηγορία και γνωστοί βελτιωτές στην Ελλάδα δεν υπάρχουν, εκτός αν πάτε στην άλλη άκρη του πλανήτη για να τα ''πουσάρετε''(Αμερική ή Ιαπωνία εννοώ). Αφήστε που οι ίδιες εταιρίες (BMW-Audi) φτάνουν τις μηχανές τους στο ίδιο μοντέλο έως και τετράλιτρες χωρίς πολλές μετατροπές στο πλαίσιο-γρανίτη. Γιατί κάποιος το παίρνει 1600άρι μεν, αλλά έχει τη δυνατότητα των πολλών επιλογών στη βελτίωση του κινητήρα του(αλλαγή κινητήρα με πολλά κυβικά και η μεταμόρφωση σε τέρας είναι δεδομένη) μιάς και υπάρχουν πάμπολες και αξιόπιστες ''λύσεις'' στην Ελληνική αγορά (και μιλάω εκ πείρας).
   Αλήθεια το πλαίσιο του Mazda μέχρι πόσα κυβικά και μέχρι πόσους ίππους αντέχει??Στην Ελλάδα τουλάχιστον είναι ανύπαρκτο στο χώρο της βελτίωσης.
   Πάντως ξαναλέω αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται να χώνει χρήμα ή θέλει να μετακινείται από το Α σημείο στο Β τότε είναι Η ιδανική λύση. Αλλιώς... ναι ''πουλ-μουρ'' με τα μπούνια και χωρίς κανένα ίχνος κόμπλεξισμού, που δικρίνει μερικούς.

Καλά πάρτε Mazda για να κάνει face lift σε ένα χρόνο και να αλλάξει μοντέλο σε δύο χρόνια! Και όσο για την μεταπωλητική του αξία αφήστε καλύτερα Θα τρέχετε να το πουλήσετε σε τρία χρόνια το πολύ σε εξεφτελιστική τιμή (το χάσιμο αναλογικά με την τιμή του θα είναι άντε γεια)
ενώ με τα επονομαζόμενα ''πουλ-μουρ'' η αξία δεν έχει πάρει την κατρακύλα! παράδειγμα το Xendos. Αλήθεια ποιος το πουλάει και πόσο??

Α4 φίλε μου ή καλύτερα αν περιμένεις λίγο μέχρι το Σεπτέμβριο BMW 316. Όσο για το Mazda 6 οι Ιάπωνες παρουσιάζουν ΝΕΑ βελτιωμένη έκδοση (σε αισθητική, εσωτερικό και σασί με καλύτερη ακαμψία!!). Όπως καταλαβαίνεις ξαναλλάζουν το μοντέλο με ότι αυτό συνεπάγεται και όπως το βλέπω το 6 θα έχει την ίδια τύχη με τα Ξέντος, 626 και πάει λέγοντας. Μόνο τα RX επιβιώνουν και αυτά λόγω Βάνκελ αν και με πάμπολα προβλήματα (μέχρι και αλλαγή κινητήρα πρεβλέπεται στην εγγύηση!! )

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Τα αυτοκινητα με fsi ειναι απλως για πεταμα.

Βρε παιδιά τι να σχολιάσω τώρα? Ότι σύμφωνα με τον φίλο οι μηχανικοί της vw-audi μας δουλεύουν ή ότι είναι άσχετοι! Έλεος τέτοα αυθαίρετα
σχόλια πιά! Πως τα πετάμε έτσι? Και γιατί? Για ένα κινητήρα που σφίζει από τεχνολογία και που πάνω του θα στηριχτεί όλο το μελλοντικό οικοδόμημα της εταιρίας, αφου καταργεί σιγά-σιγά τους υπάρχοντες κινητήρες της (και τον 1.8Τ)!!
Τι να πω?

Ο χρήστης lkar έγραψε:

υπάρχει ήδη τόπικ με τι θεωρείται σπορ & coupe.

Καλό θα ήταν να βάζεις παραγράφους σε μεγάλα κείμενα.

Η εμφάνιση είναι καθαρά ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ!!! αν εσένα σου αρέσει η τριάρα σε άλλον δεν αρέσει καθόλου. Δεν μπορείς να πεις ότι είναι καλύτερο ένα 'ομορφότερο' μοντέλο.

Ούτε του 92 ούτε στα σημερινά αυτοκίνητα με απασχολεί η εμφάνιση, άνευ ουσίας, ούτε άλογα δίνει ούτε στρίβει καλύτερα ένα 'όμορφο' αυτοκίνητο -μην αναφέρω παραδείγματα και γίνει πόλεμος -

Κι εγώ είχα ένα UNO 1.4 του 91, αγοράστη 2.800.000 -τότε- και πουλήθηκε μετά από 9 χρόνια και 140.000χλμ με ελάχιστα προβλήματα 900.000, κράτησε ή όχι την αξία του; (έχασα 1.900.000 εκ. ΔΡΧ) Στα 10 χρόνια πόσα έχασε η BMW;

Η πίσω κίνηση πρέπει να δικαιολογεί το όνομά της, κι οι Mercedes πισωκίνητες είναι (σχεδόν όλες)

Ikar με τη σειρά:

1)Έχεις δίκιο δεν το είχα δει ότι υπάρχει

2)Επίσης έχεις απόλυτο δίκιο, ήμουν κουραστικός για τον αναγνώστη

3)Πολλές φορές η υποκειμενικότητα διαθέτει και στοιχεία αντικειμενικότητας αναλόγως την γνώμη που έχει ο περισσότερος κόσμος αν ρωτηθεί. π.χ. η Κλώντια Σίφερ σε άλλους δεν αρέσει αλλά στους περισσότερους αρέσει γιατί είναι αντικειμενικά όμορφη.

4)Η ΒΜW δεν στρίβει? μήπως δεν έχεις οδηγήσει ποτέ μία? όσο για τα άλογα από 320 και πάνω πολύ καλά πάει.Και αν θες αργότερα τόσοι αξιόπιστοι βελτιωτές την ακολουθούν και την κάνουν τέρας.

Στο σασί της μέχρι και V12 έχουν καταχωνιάσει. Θυμίσου αν ξέρεις την Racing Dynamics compact που στο αμάξωμα μιας Ε36 βάλανε κινητήρα από 850! Για να μην αναφέρω Ηamann και άλλους πολλούς. Είδες λοιπόν που μιλάς και εσύ υποκειμενικά? Και στρίβει και πολλές λύσεις για να αποκτήσει ποοολλά άλογα εκ των υστέρων υπάρχουν.

Αλήθεια πόσα άλλα αμάξια δέχονται τέτοιες μετατροπές και που είναι οι βελτιωτές τους? Στην Ελλάδα? Ούτε φτερούγες δεν φτάνουν σε τέτοια σημεία ΑΞΙΟΠΙΣΤΗΣ βελτίωσης.

5. Άλλο UNO και άλλο BMW. Πως συγκρίνεις ανόμοια πράγματα? Πρώτον το UNO είναι ένα κουραστικό αμάξι στα ταξίδια. Άσε που είναι αμάξι πόλης και αυτό που λες ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις όταν ένα αμάξι είναι ακριβότερο από ένα άλλο.Κακά τα ψέματα ότι πληρώνεις παίρνεις. Και στο κάτω-κάτω άλλο 140000 και άλλο 315000. Το uno δεν υπάρχει καν σήμερα!

6)Άλλο Μerc και άλλο BMW.Όλοι ξέρουν ότι η μπέμπα είναι πιο σπορτίφ από την ΜΒ στις αντίστοιχες εκδόσεις. Ποτέ μια ΜΒ δεν πρόκειτε να δώσει το driving feeling όσο μία μπέμπα όσους ίππους και να βγάζει.

Τέλος πάντων αυτή η αντιπαράθεση δεν έχει ουσία. Δεν πάει κανένας να πείσει κανέναν γι΄αυτό ας σταματήσουμε εδώ. Κάθε άποψη είναι σεβαστή.