Άρα είσαι της λογικής 'δεν μ'ενδιαφέρει αν μερίδα πολιτών μείνουν χωρίς παροχές (επειδή χρεωκόπησαν τα ταμεία τους), εγώ πλήρωσα εισφορές και θέλω αντίστοιχες υπηρεσίες'. Το λέω σωστά?
Posts made by mercyful_fate
-
RE: Ασφαλιστικά ταμεία
-
RE: Ασφαλιστικά ταμεία
Και τι προτείνεις Ernani? Να φαληρίσουν τα 'άρρωστα' ταμεία, τον πούλο, αρκεί να συνεχίζουν να 'καλοπερνάνε' οι μηχανικοί, γιατροί κλπ.? Εσύ τι θα έκανες για άμεσα αποτελέσματα? Για να κερδίσεις χρόνο που λέμε...
Η απάντηση 'πάταξη των κυκλωμάτων προμηθειών και της σπατάλης' δεν αποτελεί απάντηση όταν ψάχνεις βραχυπρόθεσμους πόρους. Είναι η σωστή κατεύθυνση, αλλά μεσο-μακροπρόθεσμα, όχι βραχυπρόθεσμα. -
RE: Πάλης ξεκίνημα, νέοι αγώνες (πορείες-διαμαρτυρίες-απεργίες)
Ο χρήστης spiros έγραψε:
ισχυει η παρακατω 'ειδηση';
δεν το ειδα πουθενα δημοσιευμενοΧρονια τωρα, ο Συριζα ισχυριζεται πως οι κουκουλοφοροι που μπαχαλευουν την Αθηνα ειναι εγκαθετοι της αστυνομιας που ενεργουν για να δυσφημισουν το ... 'προδευτικο λαικο κινημα' και δεν εχουν καμμια σχεση με τους ΤσιπροΣυριζαιους. Ο Σαμαρας ειπε 'θα βγαλω τις κουκουλες απο τους κουκουλοφορους'. Και μεσα στην ...τρελλα
του το εκανε στα προχθεσινα επισοδια. Επιασε τους μπαχαλακηδες που κρυβοντουσαν μεσα στους διαδηλωτες του Συριζα και τους εβγαλε τις κουκουλες. Και εδωσε τις φωτο στη δημοσιοτητα. Και αποδειχθηκε πως ηταν ολοι μελη του Συριζα! Τωρα οι ΤσιπροΣυριζαιοι φωναζουν πως ' καταπατηθηκαν τα ανθρωπινα δικαιωματα και παραβιαστηκαν προσωπικα δεδομενα' με την αποκαλυψη του προσωπου τους και που φανηκε πως οι μπαχαλακηδες δεν ηταν εγκαθετοι της ασφαλειας αλλα ΤσιπροΣυριζαιοι. Εχουν αδικο οσοι ισχυριζονται πως ο Συριζα ειναι ο πολιτικος φορεας που καλυπτει τους κουκουλοφορους και τη ... ανθρωπιστικη τους δραση;Από την διατύπωση και το ύφος πάντως μοιάζει με κλασική πατροπαράδοτη πίπα.
-
RE: ΔΝΤ - Η ζωή μετά... (το Μνημόνιο 3)
Ο χρήστης zorz έγραψε:
4.000 εκπαιδευτικοί δεν διδάσκουν, λέει, επικαλούμενοι ψυχολογικά προβλήματα.
Τέσσερις χιλιάδες. Εκπαιδευτικοί. Δεν διδάσκουν. Αλλά πληρώνονται κανονικά.Αυτά μόνο στην Ελλάδα γίνονται...
Rubber Rooms' Gone, But Idle NY Teachers Still Getting Salaries
*In a much-ballyhooed announcement last April, New York Mayor Michael Bloomberg and the city's teachers' union agreed to scrap 'rubber rooms' full of teachers accused of misconduct or incompetence, and to accelerate disciplinary hearings that often dragged on for years. The rooms, officially called reassignment centers, had become a public relations nightmare for both Bloomberg and the United Federation of Teachers (UFT), as reports proliferated of teachers playing cards, sleeping or running businesses out of the rooms, all while they continued to draw full salaries. *
Το ότι πληρώνονται είναι παράλογο, αλλά τυπικά δικαιολογημένο (είτε είναι pending οι αποφάσεις για αποπομπή/απόλυση, είτε υπάρχει ειδικό agreement μέσω των εμπλεκόμενων φορέων). Αντιθέτως, στην Ελλάδα στις περισσότερες περιπτώσεις η πληρωμές είναι εντελώς παράνομες, ούτε καν τυπικά δικαιολογημένες δλδ.
-
RE: Περί ανόδου της Χ.Α. [Διάσπαση]
Δεν κατάλαβες τι έγραψε ο Χρήστος...
Απο κει και πέρα, το ποιοι κάνουν καραγκιοζιλίκια το βλέπουμε όλοι μας, και δεν είναι προνόμιο μόνο των αριστεριζόντων...
-
RE: Περί ανόδου της Χ.Α. [Διάσπαση]
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Κακή η Χ.Α. Σύμφωνοι.
Για το παρακάτω άτομο και όλους όσους βρέθηκαν σε παρεμφερή κατάσταση, όπως και για τους συγγενείς τους, πόσο κακή μπορεί να είναι ή, αντίστοιχα, πόσο καλοί μπορεί να είναι οι λαθρολάγνοι;http://www.axiaplus.gr/article/20373/al ... a-55-eyrw/
1+1=?
Κάνεις το παιδικό λάθος να δέχεσαι την προστασία από μια παρακρατική οργάνωση, ενώ θα έπρεπε να απαιτείς την προστασία από τα επίσημα όργανα του κράτους, εν προκειμένω από την Αστυνομία.
Αν φτάσουνε άνθρωποι μορφωμένοι, όπως εσύ, στο σημείο να παραχωρούν τον ρόλο της κοινωνικής ασφάλειας σε μισάνθρωπους γουρουνοπίθηκους, γάμησέ τα... -
RE: Περί ανόδου της Χ.Α. [Διάσπαση]
Μα καλά, δεν ξέρετε τον Ζαραλίκο? Jeronimo Groovy anyone?
-
RE: ΔΝΤ - Η ζωή μετά... (το Μνημόνιο 3)
Έλα, εντάξει, είναι πασιφανές ότι μειώνεται το φαγοπότι (αναγκαστικά, όχι επειδή αγιάσανε οι πολιτικοί μας ) και αρχίσανε οι πληρωμένοι να αρθρογραφούν υπέρ των χρηματοδοτών τους...
-
RE: Capitalism vs Communism Mother of all topics
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Εσυ οχι ως κρατος, ο ιδωτης ομως?Α, εσύ εννοείς την υπεραξία που αντλεί ο ιδιωτικός τομέας.
Ελλείψη ανταγωνισμου, όμως για το κράτος, έχεις τον κίνδυνο να κάνεις αναποτελεσματική διαχείρηση των κοινωνικοποιημένων πόρων. Αυτό πως το αντιμετοπίζεις? -
RE: Capitalism vs Communism Mother of all topics
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
@mercyful
Εφοσον εχεις υπεραξια, δλδ εκμεταλλευση της εργασιας ανθρωπου απο ανθρωπο, δεν εχεις κομμουνισμο.
Αρα αυτο που λες με το κρατος να ανταγωνιζεται ιδιωτη μονο ετσι μπορει να επιτευχθει.Πόση 'υπεραξία' εχεις όμως στην πραγματικότητα, αν δίνεις πίσω (ως κράτος) στη κοινωνία (με διάφορους τρόπους) σχεδόν το απόλυτο αυτής της υπεραξίας?
-
RE: ΔΝΤ - Η ζωή μετά... (το Μνημόνιο 3)
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
http://www.newsbomb.gr/politikh/story/243996/o-marios-salmas-katadikazei-toys-nefropatheis-se-thanatoΔεν ξέρω πως προκύπτουν οι τιμές, ωστόσο το άρθρο που παρέθεσες είναι ενα δείγμα κάκιστης δημοσιογραφίας (αν έχει γραφτεί από δημοσιογράφο...). Εκτός και αν έχεις δει σε πολλά σοβαρά άρθρα να αποκαλείται 'εξυπνάκιας' ένας υφυπουργός.
Απο κει και πέρα, παραθέτω μία παράγραφο με τις πίπες του εν λόγω κειμένου:
**Έστω **ότι η ελληνική φαρμακοβιομηχανία το αγοράζει από την ξένη 100 ευρώ και το πουλάει 108 ευρώ. Έρχεται ο έξυπνος κ. Σαλμάς και υποχρεώνει την ελληνική εταιρεία να το πουλάει 90 ευρώ! Όμως, η ελληνική εταιρεία συνεχίζει να το αγοράζει από την ξένη προς 100 ευρώ! Άρα; Πολύ απλά, η ελληνική εταιρεία θα σταματήσει να το εισάγει και το φάρμακο Α θα εξαφανιστεί από την Ελλάδα.
Πολύ στιβαρή ανάλυση, όταν ξεκινάς με 'έστω'.
Ας πω και εγώ λοιπον κάτι αντίστοιχο:'Έστω ότι η ελληνική φαρμακοβιομηχανία το αγοράζει από την ξένη 70 ευρώ και το πουλάει 108 ευρώ. Έρχεται ο έξυπνος κ. Σαλμάς και υποχρεώνει την ελληνική εταιρεία να το πουλάει 90 ευρώ! [...] Άρα; Πολύ απλά, η τιμή του φαρμάκου μειώνεται για το σύστημα υγείας, κόβοντας το υπερβολικό κέρδος του μεσάζοντα, και ο κ. Σιαλμάς ανακυρήσσεται σε ευεργέτη του λαού. '
-
RE: Capitalism vs Communism Mother of all topics
Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Αυτο για το θανατο του ονειρου παντως το ειχε πεταξει καπου κι ο κουτσαν σε μια παλιοτερη συζητηση
Παντως ναςς εφοσον λες οτι σε ενδιαφερει η πρακτικη εφαρμογη, τοτε ακριβως τα ιδια σκατα ισως και χειροτερα εφερε και η εφαρμογη του καποταλισμου, απλα εμεις ειμαστε στο 5-10% που ειναι on the 'safe' side, τουλαχιστον προς το παρον, οπως λες.
Ισως αν ψαξουμε να βρουμε γιατι αυτοι που ειναι on a safe side ειναι εκει και οχι με τους υπολοιπους καποιος λογος θα υπαρχει..... Γεωγραφικος, πολιτισμικος ...??? φυλετικος??? θα δωσουμε και απαντησεις για το μελλον....
Δε νομίζω ότι η βάση του προβλήματος είναι φυλετική. Θα έλεγα ότι είναι καθαρά κοινωνική. Το ότι κάποιοι λαοί και φυλές (π.χ. Αφρική, Μέση Ανατολή κλπ.) είναι σε μεγάλο βαθμό πολύ πιο πίσω από τα δυτικά κράτη είναι ευκολα προσδιορίσιμο αν σκεφτείς λίγο την ιστορική εξέλιξη των τελευταίων 300 ετων.
Ή να το θέσω αλλιώς: αν το θέμα ήταν φυλετικό, τότε δεν θα είχες κινέζους ή ινδούς να διαπρέπουν στις επιστήμες. Αν όμως σκεφτείς κοινωνικά, και εντοπίσεις την προελευση όσων διαπρέπουν (συνήθως οικογένεις που μπορούν να προσφέρουν έστω την βασική πρόβαση σε τροφή, ασφάλεια και εκπαίδευση) και όσων δεν διαπρέπουν (συνήθως πολύ φτωχές οικογένεις και περιοχές, που έχουν ως βασικό πρόβλημα την εξασφάλιση των απαραίτητων για την επιβίωση, και άρα η πρόσβαση σε εκπαίδεση - και άρα οι προοπτικές να διαπρέψουν - είναι απλώς όνειρα) τότε καταλαβαίνεις γιατί παραδοσιακά φτωχές περιοχές του πλανήτη βρίσκονται μονίμως πίσω σε σχέση με τον δυτικό κόσμο.
-
RE: Capitalism vs Communism Mother of all topics
Αν και δεν θα κινηθώ στα ίδια επίπεδα ανάλυσης, καθώς πάσχω στον τομέα της θεωρητικής γνώσης , ωστόσο προσωπικά θα συμφωνήσω με τον mjacob ως προς το μεγαλύτερο πρόβλημα του κομμουνισμού που εφαρμόστηκε στο ανατολικό μπλοκ (κυρίως ΕΣΣΔ), τον κεντρικό σχεδιασμό. Θεωρώ ότι απο εκεί ξεκινούν τα περισσότερα προβλήματα, καθώς ο κεντρικός σχεδιασμός τείνει να είναι περισσότερο θεωρητικός και λιγότερο ρεαλιστικός, με αποτέλεσμα αργά ή γρήγορα να ξεφεύγει off track και να μην φέρνει αποτελέσματα. Αυτό το φαινόμενο νομίζω εμφανίστηκε σε όλες τις πρώην κομμουνιστικές χώρες ανεξαιρέτως, με κλασικότερο παράδειγμα την αστοχία στην αξιοποίηση των γεωργικών μέσων παραγωγής. Το ότι ο οικονομικός/παραγωγικός σχεδιασμός γίνεται από ένα κοινωνικό κράτος δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να είναι αποδοτικός. Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα στο μοντέλο της κοινωνικοποίησης των μέσω παραγωγής (όχι όμως με αποκλειστικό χαρακτήρα, αλλά με ανταγωνιστικό χαρακτήρα, δηλαδή θέλω ένα κράτος να ανταγωνίζεται τον ιδιωτικό τομέα, όχι ένα κράτος να απαγορεύει την ιδιωτική πρωτοβουλία και να αποκτά όλα τα μέσα), εφόσον αυτό αποδίδει οφέλη προς την κοινωνία (παροχές, μισθούς για τους ΔΥ, δημόσια έργα κλπ.) και μπορεί να συντηρηθεί ορθολογικά (οι παροχές και τα έργα να είναι μέσα στον προϋπολογισμό, όχι να βασίζονται σε ψεύτικη οικονομία δανεικών/ανύπαρκτων χρημάτων). Η απαγόρευση του ιδιωτικού κεφαλαίου όμως, προκειμένου να ευνοηθεί η κρατική ιδιοκτησία, με βρίσκει αντίθετο εντελώς (όχι απαραίτητα ιδεολογικά, αλλά πραγματιστικά θεωρώ ότι ένα τέτοιο μοντέλο είναι καταδικασμένο - όπως και έχει αποδειχθεί από την πρόσφατη ιστορία). Έχοντας όμως ένα κράτος που λειτουργεί 'επιχειρηματικά' με σκοπο την καλυτέρευση των κοινωνικών παροχών και του βιοτικού επιπέδο, τελικά τι έχουμε? Έναν αποδοτικότερο κομμουνισμό, ή μήπως έναν κοινωνικότερο καπιταλισμό? Ή μήπως τελικά οι ταμπέλες κάπου αρχίζουν και χάνουν το νόημά τους?
Απο κει και πέρα, άλλο ένα πρόβλημα, που είναι αλληλένδετο με τον κεντρικό σχεδιασμό, είναι και η διαφθορά που αυτός δημιουργεί. Είναι κατανοητό ότι ένας κεντρικός σχεδιασμός συγκεντρώνει πολύ μεγάλη εξουσία στα χέρια όσων είναι υπεύθυνοι για τον σχεδιασμό αυτόν. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να αναπτυσσονται εστίες διαφθοράς στα διάφορα επίπεδα του κεντρικού σχεδιασμού, και μάλιστα όσο πιο ψηλά βρίσκεται κάποιος, τόσο πιο διεφθαρμένος ενδέχεται να είναι. Αν, τώρα, συνδιάσεις ως στοιχεία (που εμφανίζονται ταυτόχρονα, και άρα επηρεάζουν το ένα το άλλο) έναν κακό κεντρικό σχεδιασμό που μοιραία οδηγεί σε προβλήματα και απειλές για την ίδια την ακεραιότητα του συστήματος, με ένα πρώτο κύμα διαφθοράς, καταλαβαίνει κανείς γιατί το δεύτερο πολύ εύκολα γιγαντώνεται ως feedback αντίδραση του πρώτου. Ένας σχεδιασμός που ορθολογικά δεν μπορεί να σταθεί, είναι αναγκασμένο να καταφύγει σε μεθόδους που ευνοούν την διαφθορά και τον απολυταρχισμό. Στο κάτω κάτω, το σύστημα ένα είναι, και είναι φυσιολογικό να προσπαθήσει να επιβιώσει, ακόμα και αν φτάσει στο να καταργήσει τις αρχικές βασικές ιδέες πάνω στις οποίες χτίστηκε. Σε ένα οικονομικά κακό περιβάλλον, λοιπόν, έχεις την ενίσχυση της διαφθοράς, με κομματικά golden boys, ευνοούμενους του συστήματος, διορισμούς άσχετων ανθρώπων χωρίς προσόντα σε σημαντικές κεντρικές θέσεις, τακτικές στοχοποίησης των 'εχθρών' του συστήματος κλπ. κλπ. Δηλαδή ένας φαύλος κύκλος που επιδεινώνει ολοένα και περισσότερο. Νομίζω κα΄που το ανέφερε ο mjacob επιφανειακά ως πρόβλημα επιλογής των ανθρώπων που εφαρμόζουν το σύστημα.
Αυτά σαν πρώτες σκέψεις, και σόρρυ αν φαίνεται λίγο μπερδεμένη και αδόμητη η διατύπωση, αλλα είμαι στο γραφείο και προσπαθώ να γράψω 2 πράγματα βιαστηκά στα διαλείμματα.
-
RE: Capitalism vs Communism Mother of all topics
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
ακριβως τα ιδια σκατα ισως και χειροτερα εφερε και η εφαρμογη του καποταλισμουPun intended?
-
RE: Περί ανόδου της Χ.Α. [Διάσπαση]
Ο χρήστης stubos έγραψε:
H 'μυνήστε με-μυνήστε με' σε ποιόν χώρο ανήκει πλέον ?Σ'αυτόν που ανήκε πάντα.
-
RE: Capitalism vs Communism Mother of all topics
Ο χρήστης roman_k έγραψε:
Kλαμπ και πολυκαταστήματα στην ΕΣΣΔTalking about propaganda...
-
RE: Capitalism vs Communism Mother of all topics
Ο χρήστης iant έγραψε:
μπα δεν τρεχεικατι πλεον... ακομα και οι Κουβανοι πηραν ελευθερας να ταξιδευουν στο εξωτερικο.. οποτε για να δουμε ποσοι θα διαλεξουν αλλους παραδεισους....
Οι Γιουγκοσλάβοι (επί του 'κομμουνισμού') είχαν ελεύθερη (χωρίς βίζα) έξοδο - είσοδο σε χώρες Δ.Ευρώπης πλην της Ελλάδος ...
Ο κομμουνισμός στη Γιουγκοσλαβία είχε τόση σχέση με τον κομμουνισμό στο υπόλοιπο ανατολικό μπλοκ, όση σχέση είχε ο σοσιαλισμός της Σκανδιναβίας με τον σοσιαλισμό της Ελλάδας. Τον όρο 'ρεβισιονισμό' τον έχεις ακουστά?
Μα και το ανατολικό μπλοκ δεν είχε σχέση με Communism !
Την Γιουγκοσλαβία πάντως δεν λες καπιταλιστική χώρα!Πως δεν είχε? Δεν είχαν τα 'παιδιά' της Ρωσσίας? Δεν είχαν οι βουλγαρορουμάνοι? Δεν είχε η Αλβανία?
Φυσικά και είχαν. Το μόνο που δεν είχαν ήταν το εκτόπισμα της Ρωσσίας, με αποτέλεσμα οι ψευδο-οικονομίες τους να μην τροφοδοτούνται από πουθενά, και μοιραία να καταρρεύσουν όταν σταμάτησαν να στέλνουν αποφάγια η Σ. Ένωση (αρχικά) και η Κίνα (μετέπειτα).
Η Γιουγκοσλαβία του Τίτο έπιασε το νόημα από νωρίς και άρχισε να ξεκόβει από το κοπάδι. Καπιταλισμός δεν ήταν σε καμιά περίπτωση, αλλά ούτε κομμουνισμό σοβιετικού τύπου το λες. Εν τέλει και αυτοί καταρρεύσανε, αλλά όχι εντελώς για τους ίδιους λόγους. -
RE: Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....
Ο χρήστης kacey έγραψε:
Απο εκει κ περα, αν τελικα 'αφου κατι δεν προβλεπεται δεν σημαινει οτι επιτρεπεται κιολας κ χρειαζεται αλλο οργανο να γνωμοδοτησει κ να βρεθει κ πιστοποιημενη φωτογραφικη μηχανη για να δειξουμε στη Sony Europe περι τινος προκειται', τοτε ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που κραζω, κ ακριβως αυτο που με κανει να γελαω οταν ακουω πιπες τυπου 'invest in Greece'. Το ιδιο κανουν αλλωστε κ οι ξενες επιχειρησεις/επενδυτες.
Έτσι ακριβώς, δυστυχώς.
-
RE: Capitalism vs Communism Mother of all topics
Ο χρήστης iant έγραψε:
μπα δεν τρεχεικατι πλεον... ακομα και οι Κουβανοι πηραν ελευθερας να ταξιδευουν στο εξωτερικο.. οποτε για να δουμε ποσοι θα διαλεξουν αλλους παραδεισους....
Οι Γιουγκοσλάβοι (επί του 'κομμουνισμού') είχαν ελεύθερη (χωρίς βίζα) έξοδο - είσοδο σε χώρες Δ.Ευρώπης πλην της Ελλάδος ...
Ο κομμουνισμός στη Γιουγκοσλαβία είχε τόση σχέση με τον κομμουνισμό στο υπόλοιπο ανατολικό μπλοκ, όση σχέση είχε ο σοσιαλισμός της Σκανδιναβίας με τον σοσιαλισμό της Ελλάδας. Τον όρο 'ρεβισιονισμό' τον έχεις ακουστά?