οντως ο μιχαλης οταν πηγαινε μαζι με τα 16ν ηταν ΦΠΕ+καπακι....
παντως για ενα αμαξι 10ετιας+ λογικο να υπολογιζεις καποια μαζεματα...
απλα προσπαθεις να ειναι οκ τα πιο δαπανηρα...(σασμαν,φλαντες..)
κοιτα επισης ιμιαξονια,ψαλιδια...τζογους στα ρουλεμαν του αξονα πισω...
αμα τα βαλεις ολα αυτα βγαινει αρκετο κοστος...
παντως εχω δει μερικα 13αριακαι xsi πολυ καλα!!!οποτε υπαρχει ελπιδα..
απλα μη βιαστεις να παρεις κατι...απλα για να ξεμπερδευεις..
γνησιοτερο θεωρω το 13αρι...
απολυτο,κοντο σε σχεσεις,θορυβωδες,χωρις ροπη χαμηλα αλλα με ξεσπασμα ψηλα...κτλ.. (αλλωστε μιλαμε για 'αγωνιστικο' δρομου...που αυτη την αισθηση δινει καλυτερα το 1300...)
αν και πιο αποτελεσματικο ειναι σαφως το 16ν....μεταξυ των 1600 μαλλον το 8ν θα επερνα...
ratanplan....
επειδη εμεις εχουμε 1 μονο εκκεντροφορο εχουμε και χαμηλο κοστος...
με λιγοτερο απο 1000αρικο το εχεις κανει 2ο σταδιο(με εκκεντροφορο..) με αποδωση καπου στα 115ps και επιδοσεις καλυτερες απο μαμα 16ν
ξεχασες του μιχαλακι οταν ηταν 1300?? (προγραμμα+κεφαλη+εξατμιση..)
δεν λεω οτι το 13αρι βαζει φωτια στο δρομο...και σαφως αν θες επιδοσεις πας σε 16ν..
απλα δεν ειναι και ασχημα να εχεις με ενα 1300αρακι τις επιδοσεις του 16ν!!!!(με κοστος αστειο...)
pad .. to 1600 8v εμενα μου αρεσει πολυ σαν αμαξακι...
καλυτερες επιδοσεις απο το 1300..ροπακλα...και πατημα ακριβως σαν το 16ν (δηλαδη πιο σταθερο απο το 13αρι..και καπως πιο ευκολο...πιο προοδευτικο..)
περα απο τα απολυτα νουμερα πιστευω οτι δεν υπολειπεται σε τπτ απο το 16ν ...(σε αισθηση δεν φαινεται η διαφορα των επιδοσεων...ισως λογω καλυτερης αποκρισης του 8ν..)
το 13αρι ειναι πορωση!!!!!!
αν σου αρεσει να στροφαρεις (και στις στροφες αλλα και το μοτερ..)
αν σου αρεσει η γυμναστικη..(εχει αρκετα βαρυ τιμονι!! )
αν ψαχνεις ενα μικρο παιχνιδι...(ειναι ισως η καλυτερη βαση μαζι με το xsi για να ασχοληθεις..ενα διαρκες χομπυ...εχεις απειρες λυσεις βελτιωσης απο τα 1600!!!)
φυσικα πρεπει να ξερεις τι παιρνεις..μην περιμενεις τπτ αξιολογο απο επιδοσεις...παντως με λιγα χρηματα πας σαν τα 16ν
παντως αν δεν εχεις καμια επαφη με το 13αρι..και εισαι απο αθηνα...
ευχαριστως να δεις απο κοντα το δικο μου για να δεις αν 'σου κανει'
αν και το δικο μου δεν ειανι και το καλυτερο δειγμα πλεον λογω της τελειωμενης αναρτησης...(νορμαλ ενοειται...)
αμα θες στειλε π.μ (βιασου μονο γιατι σε λιγες μερες υπηρετω την πατριδα... )
παντως εγω μεχρι πριν 1-1.5 χρονο ειχα μικρες καταναλωσεις με τα 300ν...(καπου στα 400ml στα 6000χλμ)
αλλαξα σε elf competition 15-50 παλι και αρχισαν τα οργανα..(250-300ml στα 1000κμ..)
πριν 1 χρονο αλλαξα φλαντζα και τσιμουχακια μαζι...η καταναλωση ομως παρεμεινε στα ιδια εκριβως επιπεδα!!!!!(ο μηχανικος ειπε οτι κραταγαν και αλλο τα τσιμουχακια δεν ειχαν ξεραθει τοσο...)
ειχα ξανααλλαξει τσιμουχακια πριν 100.000 χλμ απο οταν τα αλλαξα τωρα προσφατα!
οποτε μην παιρνεις ορκο οτι ευθυνονται τα τσιμουχακια για την καταναλωση..εκτος αν με δουλεψε εμενα και δεν μου τα αλλαξε καθολου!!!!
παντως οσον αφορα το βαρος του συνεπιβατη...
σε 106 ραλλυε 1300 ελαφρωμενο που γυρναγε σταθερα στο 1.16...με συνεπιβατη γυρναγε στο 1.17....Περιπου 1 sec διαφορα!!!
και μιλαω για 13αρι που πηγαινε πολυ καλα απο επιδοσεις..(σχεδον σαν 16ν..)
σε πιο βαρια αυτοκινητα και με αξιοπρεπη ροπη θα εχει μικροτερη διαφορα...
καταρχην μη κανετε το κλασικο λαθος...
συγκρισεις χρονων απο περιοδικα!!!
η' να θεωρειτε δεδομενους καποιους χρονους και να μην πιστευετε αλλους...
θεωρω το χρονο του mixali corsa πολυ εφικτο..ακομη και βελτιωσιμο!!
αν και δεν ειμαι ο πλεον ειδικος να μιλαω για πιστα μιας και εχω παει 2 φορες...
η 1η αναγνωριστικη..χρονος δικαβαλο 1.21.3
και η 2η απολυτα ξενερωτικη..πηγα να γραψω χροναρα..( ) και βγηκε προβλημα με τα πισω φρενα..
φρεναρα τοσο μονοπαντα που στο τερμα της ευθειας φρεναρα με αναποδο γιατι γυρναγε για τετακε!!! (θεαματικο αλλα οχι για χρονο...)
χωρια μια εξοδο που ειχα στα φρενα τις Κ3 και παραλιγο να φερω τουμπα..
χρονος τη 2η φορα ..1:20:.2...
αμαξι εντελως νορμαλ εκτος απο 4 αμορτισερ...λαστιχα yoko 539 (ισως η χειροτερη επιλογη για πιστα..εκει ηθελα απεγνωσμενα τα potenza 720)
βεβαια το 1300αρι μπορει ανετα να σπασει το 1.19...σε νορμαλ μορφη...
κα να παιζει με χαμηλα 1.18..(με νορμαλ οδηγο..οχι πειραγμενο.. )
θα το μαθουμε σε λιγο καιρο...(ελπιζω οταν λυσω τα..προβληματα νεοτητας που μου βγαζει το εφηβο 12χρονο Γαλλακι..)
Υ.Γ η φοτο στην υπογραφη μου ειναι απο τα φρενα που λεγαμε...δεν το πολυ ηθελα το πλασαρισμα...ετυχε...
σημερα εβαλα στο Astra G 1.4 sport της οικογενειας τα Τuranza σε 195/60/15...330 ευρω..
(σε λαστιχά στο πορτο ραφτη...δεν ειχα ορεξη για ψαξιμο..)
εντυπωσεις λιαν συντομως μιας και θα αναγκαζομαι να το οδηγω και εγω για καποιο διαστημα
παντως πριν φοραγε καποια firestone τz200..μαλακο λαστιχακι και ανετο...
με μετριες επιδοσεις στο βρεγμενο κυριως...
για το αφρισμα το ξερω...
για την διαφορετικη καταναλωση δεν βγαζω ακρη...λογω του οτι αυξηθηκε αποτομα με το περασμα απο τα 300ν στα ELF... (παντα ιδιο ιξωδες..15-50..)
οχι..δεν εννοω τετοιο αφρισμα..(σε στυλ μαγιονεζας..)
εννοω οτι το λιπαντικο ειχε αφρισει σχεδον!!!
αλλωστε με συχνοτερες αλλαγες εξαλειφθηκε το φαινομενο αρα δεν ειναι απο το ψυκτικο..
και με τα ELF δεν το ειχα παρατηρησει καθολου...
η ερωτηση μου αφορα κυριως την καταναλωση του λαδιου...
μια ερωτηση και απο μενα...
για αρκετο καιρο εβαζα τα motul 300v 15-50 (καπου στα 4 χρονια και 90.000km)
τα παλια motul(παλια συσκευασια..) οταν τα αλλαζα στην αρχη καθε 7500km οταν εβγαζα το λαδι ηταν καφε-σκουρο και αφρισμενο...(σχεδον λασπιασμενο..)
οποτε το αλλαζα μετα νωριτερα..καπου στισ 5500-6000 και ηταν καπως καλυτερα..
η νεα συσκευασια στις ιδιες αλλαγες εδειχνε σε πολυ καλυτερη κατασταση το λαδι...
απο καταναλωση με το motul ημουν το πολυ 300-400ml sta 6000-7000km!!! (τιποτα δηλαδη για το 13αρι..)
μετα ηθελα ενα πιο καθημερινο λαδι και πηγα στα ELF competition 15-50...
με αυξημενη καταναλωση γυρω στα 250 ml sta 1000km...(αλλαγες καθε 4500km κα τα εβαλα 3 φορες...)
σκεφτηκα οτι ισως φταιει το λαδι...
τωρα εχω βαλει τα Mobil 1 5-50 (δεν βρηκα τα 15-50) και παρατηρω επισης ιδια καταναλωση με τα ELF...
μηπως τα motul επειδη ηταν εστερικα ειχαν δημιουργησει καποιο 'φιλμ ' στις τριβομενες επιφανειες και γι'αυτο η αυξημενη καταναλωση με τη χρηση των αλλων λιπαντικων??
h'
καμια λογικη εξηγηση??
εκτος και αν με την αυξηση των χιλιομετρων..(εχω 180.000+) ειναι απο φυσιλογικη φθορα..δηλαδη θα συνεβαινε και με τα motul...
Hunter...δεν εχω δοκιμασει αλλο ιμισλικ στο αμαξι μου...οποτε δεν μπορω να κρινω για θορυβο..
επισης .Bαγγελη...οταν τα ειχα πρωτοπαρει τα λαστιχα η αναρτηση μου ηταν σε καλη κατασταση...
τοτε δουλευαν μια χαρα!
τωρα πλεον που τα αμορτισερ ειναι αθλια..θα προτιμουσα ενα δρομισιο 175/60...
πλεον το αμαξι κραταει..γερνει και φευγει ατσαλα...
αλλα δεν φταιει το λαστιχο γι'αυτο...
παντως... δεν ξερω τι λετε για τα ιμισλικ σε υψηλες ταχυτητες παντως τα ζ211 σε εμενα δεν δειχνουν να εχουν προβλημα...
παραδειγμα...στην Αττικη οδο απο Εθνικη προς μαρκοπουλο ειμαι παντα πανω απο 140-150 και με πολυ συχνα σταθερα στο 170-180....μεχρι και το αεροδρομιο που παιζει συχνα ρανταρ...(δηλαδη καπου στα 10 λεπτα οταν ειμαι πατημενος...)
δεν εχω παρατηρησει τπτ το ανησυχιτικο...
μαλιστα μετα κατηφοριζω και προς πορτο-ραφτη και στις στροφες επισης δεν βλεπω κατι το περιεργο..!
ισως το ελαφρυ μου κουβαδακι να μην πιεζει και τοσο τα λαστιχα...
παντως αν εχετε τοσο κολλημα με το θορυβο κυλησης μαλλον δεν ειναι καλη επιλογη τα ιμισλικ...
Υ.Γ τα potenza 720 δεν τα ξαναβαζω που να με πληρωνουν!!!!
αφου τη γλιτωσα τη 1η φορα τη στουκα..μη πιεζω τη τυχη μου!!!:lol:
το πλεον ακαταλληλο λαστιχο για καθημερινη χρηση στην πολη σε ενα ελαφρυ αμαξι...!!!
Τιμο ισως το medium να ηταν πιο καταλληλο...δεδομενου οτι πισω ειναι αδειο...
αν και η αναρτηση εχει πλεον τελειωσει ειδικα πισω και δεν βοηθαει για σιγουρα συμπερασματα...
παντως το 'hard' μη σας τρομαζει στα 211..δεν ειναι και πολυ hard...
απο θορυβο δεν παρατηρησα καμια διαφορα σε σχεση τοσο με τα 720 οσο και τα 539..βεβαια το 1300αρι δεν ειναι και το πλεον αθορυβο οποτε μη σε παρω και στο λαιμο μου...
παντως αν κινειστε αποκλειστικα σε δρομους γυαλια να ξερετε οτι το λαστιχο πιανει μια 'γυαλαδα' και ειδικα στο γλιστερο δεν δουλευει καλα...
παντως για καπως πιο 'ανησυχους' ειναι μια πολυ καλη λυση...αν και η τιμη τους ειναι λιγο τσιμπημενη(με τα ιδια λεφτα παιρνεις ta 048..που ειναι πιο καθαροαιμο..αν και λιγοτερο καλο για καθημερινο...)
η επιλογη ειναι του καθενος συμφωνα με τη χρηση που κανει και τις αναγκες του...
προσωπικα θα ηθελα και μια 4αδα 175/60/14 για καθε μερα και τα ιμισλικ only for fun...
λοιπον εγω φοραω τα z211 hard στο 13αρι μου...
με βαρος αδειο κατω απο 800 κιλα...ποτε δεν ειχα προβλημα να τα ζεστανω...(οταν φοραγα τα potenza 720 δεν τα ζεσταινα ποτε..)
το λαστιχο στο βρεγμενο ειναι υποδειγματικο..
αν δεν εχει λιμνες δεν καταλαβαινεις οτι φορας ιμισλικ..
στο απλα βρεγμενο μακραν καλυτερο απο τα 539 που ειχα πριν...
στο στεγνο ειναι αλλου....
ισως στο πολυ γλιστερο-γυαλι να υπολειπονται καπως...
ενα μικρο προβληματακι εχω οταν ξεκιναω να το πιεζω οπου τα πισω δεν εχουν πιασει θερμοκρασια και δεν κρατανε οπως τα μπροστα..συνεπως το αμαξι γινεται πολυ υπερστροφικο...
ισως αυτο να ειναι ομως και αποτελεσμα της πολυ ταλαιπωρημενης νορμαλ αναρτησης...
οσο για τη φθορα....αντεχουν κανονικοτατα!!!
τα φοραω σχεδον 1 χρονο και απλα τα εκανα μπρος πισω..(δεν το συνιστω ιδιαιτερα...) κυριως για ομαλη φθορα...μιλαμε για ελαχιστη φθορα..σε χρηση δρομου παντα!(με 2-3 επισκεψειςσε πιστα καρτ και μερικες φορες βουνο..)
ανετα βγαζουν 25-30.000km ..μετα τα αλλαζουμε γιατι θα εχουν ξεραθει..
οσοι αντεχετε το παραπανω κοστος χωρις 2η σκεψη τα προτεινω...
Ακόμη και το 1.6 8v δεν υστερεί (έως τις μεσαίες) σε σύγκριση με το C2 VTS
οχι μονο δεν υστερει αλλα ειναι σαφως πιο γρηγορο παντου και παντα!!
παντως το c2 ειναι μια τιμια προταση και αν ηταν να επερνα καινουργιο μικρο gti θα ηταν μεσα στη λιστα μου...
σαφως και δεν θα το συγκρινα με το saxo αλλα με τους τωρινους ανταγωνιστες...
απλα πιστευω μειωνεκτημα του αυτοκινητου ειναι οτι δεν διακρινεται σε κανενα τομεα σε σχεση με ανταγωνισμο...
π.χ st=πλαισιο,κρατημα κτλ...,CZT=επιδοσεις...IS='αγωνιαρικη' συμπεριφορα..
εγω στο 106 rallye 1.3 εχω το εξης φαινομενο...
οποτε ανοιγω το καλοριφερ αναλογικα με τη σκαλα του ανεμιστηρα ανεβαινει και ο δεικτης θερμοκρασιας λαδιου!!!!
προφανως ζεσταινεται η Γαλλιδα μου...
και μετα λετε οτι δεν εχουν ψυχη....
δεν εινα απολυτο αυτο...
παραδειγμα...
στο 106 rallye 1300 σε μετρησεις to 1 ατομο 70 κιλων κανει διαφορα καπου στα 2-2.5 αμαξια μεχρι τα 140χλμ..
αντιθετα στο 106 rallye 1.6 8ν το ιδιο βαρος κανει μικροτερη διαφορα..καπου στο 1 αμαξι το πολυ...
οι παραπανω μετρησεις εγιναν απο ρεπριζ 1ης...(για να μη εχουμε εκκινιση που περιπλεκει περισοστερο τα πραγματα..)
παιζει ρολο τι ποσοστο του βαρους ειναι το προστιθεμενο βαρος..(το 1 ατομο στην περιπτωση μας..)
καθως και η ροπη πιστευω οτι κανει σημαντικη διαφορα...αυτο τουλαχιστον καταλαβα απο τις μετρησεις που εκανα με το 1600 ...
romile...
ετσι οπως καινε λαδια τα δικα μας καβουρντιστηρια τα Mobil και πολυ τους ειναι...
εγω τα εχω στο 13αρι μου σε 5-50..αλλα θα παω στα 15-50 στην επομενη αλλαγη..
απο καταναλωση ειμαι καπου στα 250-350ml στα 1000χλμ...σε μεικτες συνθηκες..(καθημερινο οδηγημα+σκισιμο+συνεχες δουλεμα ψηλα στην αττικη οδο..)
το κακο ειναι οτι με αυτη την καταναλωση στα 4000χλμ δεν εχω συμπληρωμα απο τα 4l και πρεπει να αγορασω και αλλο 1 λιτρο αν θελω να τα αλλαζω καθε 7.500km..
χμ..αυτο με τον ιμαντα το εχω σκεφτει και εγω (ειχα αλλαξει σχετικα προσφατα φλαντζα..)
αλλα δεν ειδα καμια διαφορα τοτε οταν πηρα το αμαξι..με το νορμαλ προγραμμα..
θα ρωτησω αυριο κανα μηχανικο αν μπορω να ελεγξω λαθος ρυθμιση στον ιμαντα..
δυστυχως λογω εξεταστικης δεν εχω χρονο για να ασχοληθω εκτενεστερα..
ελπιζω να βρεθει η λυση σε καποιο απο αυτα που αναφεραμε..
ενημερωνω οποτε εχω νεοτερα...
ακομη δεν εχω προλαβει να μετρησω τις βενζινες..
λετε να ειναι ο knock sensoras και να τα προκαλει..υπαρχει τετοια περιπτωση?
να εχει γινει πιο ευαισθητος η' να εχει απορυθμιστει και λογω του διαφορετικου δουλεματος με το P.S προγραμμα να βαραει...??(λογω διαφοετικου αβανς)
βασικα μου την ειπε μηχανικος αυτη την εκδοχη σημερα..
οποτε εχω 2 πραγματα να τσεκαρω..βενζινες +knock sensor..
αν και ο 2ος δεν ξερω κατα ποσο ελεγχεται μεσω διαγνωστικου..
μαλλον θα αλλαχτει κατευθειαν..
οσον αφορα το ενδεχομενο να μην ειναι σωστο το τσιπ..αποκλειεται γιατι δουλευει σε αλλο αμαξι τελεια...