Posts made by kri-kri

Πραγματικά είναι άξια προσοχής η τοποθέτηση σχετικά με το αν κάποιος είναι σκόπιμο να τρέξει στο εξωτερικό ή όχι την περίοδο της αποχής.
Σε ποιά χώρα γόινεται αποχή; Στην Ελλάδα.
Γιά ποιό λόγο γίνεται αποχή; Γιά θέματα που αφορούν την ασφαλή διεξαγωγή των αγώνων και την ασφάλιση όσων συμμετέχουν στην Ελλάδα.
Ποιός είναι 'η κυβέρνηση' που καλείται να δώσει λύση στα προβλήματα; Η ΕΛΠΑ
Σε ποιούς απευθύνεται η πρόταση γιά αποχή; Σε ΄Ελληνες αγωνιζόμενους.
Ποιό το κόσοτος που καλείται να αντιμετωπίσει 'η κυβέρνηση' ώστε να πιεστεί και να ενδώσει στα αιτήματα; Η μη ορθή εκτέλεση των προκηρύξεων, λίγοι αγωνιζόμενοι, λιγότερα έσοδα, κ.λ.π.
Αν τρέξει κάποιος στο εξωτερικό επηρεάζει καθόλου τις εγχώριες προκηρύξεις; Ναι, αφού κάνει το κέφι του στο εξωτερικό και δεν επιλέγει τους αγώνες της ΕΛΠΑ. Δηλωδή διαλέγει το απέναντι μαγαζί με τις αρνητικές επιπτώσεις γιά το δικό μας.

Απέχω από τους αγώνες, παρά την διαφορετική στάση του ΣΟΑΒΕ, αν μπορούσα όμως θα έτρεχα στο εξωτερικό, είτε κάνουμε αποχή είτε όχι, ώστε να δηλώσω και εγώ με την στάση μου την διαμαρτυρία μου απέναντι στην ΕΛΠΑ.

Αυτός είναι ο προβληματισμός μου γύρω από το θέμα που αναφέρει ο APR και συμφωνούν οι Doukeris και platis. Με βάζουν σε σκέψεις τέτοιου είδους τοποθετήσεις. Περισσότερο αυθόρμητη του κ. platis, αφού λέει καθαρά ότι θέλει να τρέξει. (αλήθεια ποιός τον εμπόδισε;).Λιγότερο αυθόρμητη του κ. APR όταν μάλιστα μόλις σήμερα έμαθα ότι έχει να τρέξει πάρα πολλά χρόνια (15 χρόνια περίπου μου είπαν), αλλά έχει συνεργείο αγωνιστικών αυτοκινήτων. Λυπάμαι αγαπητέ μου, αλλά κάθε απεργία έχει τις επιπτώσεις της σε κάποιες επαγγελματικές τάξεις. Θα πρέπει να το αποδεχτείς και να συμπαρασταθείς (ίσως) στα αιτήματα των οδηγών από τους οποίους αντλείς και τους πελάτες σου (εάν φυσικά είναι ακριβείς οι πληροφορίες μου).

΄Οσον αφορά τον χρόνο της κινητοποίησης και την άποψη ότι αυρτή θα έπρεπε να αρχίσει στην αρχή της χρονιάς, είναι μάλλον ένα παραπλανητικό τρύκ.
Ξεκινάει η αποχή τον Αύγουστο και ζημιώνει αυτούς που έχουν κάνει σχέδια και έχουν χορηγούς; Μήπως μπορούν να συμψηφίσουν τα χρήματα αυτά το 2007; Μήπως μπορούν να τα επιστρέψουν; Θα ήταν απόλυτα έντιμο και θα είχε την αξία του απέναντι στο χορηγό.
Αν ξεκινήσει η κινητοποίηση αρχές του 2007. ΄Τότε εγώ που έχω το SUB και το MITSU θα ψάξω γιά χορηγό αμέσως μόλις λήξει η κινητοποίηση; Όχι πάλι θα είμαι έτοιμος, αφού μόλις λήξει η κινητοποίηση, έστω Απρίλιο-Μάρτιο, θα είναι αργά γιά να κτυπήσω πόρτες γιά χορηγό. Αυτά προγραμματίζονται από Σεπτέμβριο - Οκτώβριο της προηγούμενης χρονιάς. ΄Αρα δεν παίζει και αυτή η εκδοχή.
Περνάει ο χρόνος και θα παλιώσει το μοντέλο; Μα όλοι το ίδιο θα υποστούμε. Ποιά η διαφορά; Και περισσότερο ποιά η διαφορά γιά αυτόν που είναι εργασιτέχνης;
Γι' αυτό ας μην παραπλανιόμαστε από παραπλανητικές τοποθετήσεις ανάλογου είδους.
Γιά μιά ακόμη φορά λυπάμαι. Είναι φανερό ότι η δύναμη του κόσμου έχει θορυβήσει όλους αυτούς οι οποίοι προσδοκούν και άλλα πράγματα πέρα από τις επιδόσεις στους αγώνες και κυρίως την ΕΛΠΑ. Είναι ανάγκη να μείνουμε ενωμένοι, ιδιαίτερα δε εδώ στη Β.Ελλάδα όπου κάποιοι ίσως και να μην εκτίμησαν σωστά τις προθέσεις μας.

kri.kri

Ο χρήστης pavlos έγραψε:
Δεν λέει κάτι διαφορετικο απο αυτο που ισχύει και εδώ!
Η πρωτη είναι η ασφάλεια που είναι υποχρεωμενη να παρέχει η ΕΘΕΑ,

Η δευτερη είναι η ασφάλεια που είναι υποχρεωμένος να έχει ο αγωνιζόμενος σε περίπτωση ατυχηματος σε απλή (κανονικη ασφάλεια δρόμου δηλαδη),

Η τριτη είναι η ασφάλεια που μπορεις να κάνεις ώστε να καλύψεις τις ζημιές στο αγωνιστικο σε περίπτωση εξόδου ή φωτιάς (υποχρεωτική σε ενοικιαζόμενα συνήθως)

Και η τεταρτη είναι επέκταση της τρίτης εαν επιθυμεί ο αγωνιζόμενος!

Αγαπητέ πέραν της όποιας τοποθέτησής σου που εύκολα διακρίνεται από το κείμενό σου (το να τάσσεται συναισθηματικά με το μέρος αυτού που σε βοηθάει δεν είναι κακό) , θα σου έλεγα ότι είναι τελείως διαφορετικά πράγματα.
Το ασφάλιστρο είναι τελείως διαφορετικό και το βασικότερο το πληρώνεις στην ασφαλιστική εταιρεία. Από όσα έχουν γραφτεί και όσα γνωρίζω, εδώ πληρώνουμε πολκύ περισσότερα, μας λένε ότι τάχα αφορούν την ασφάλισή μας και ποτέ δεν μάθαμε πόσα πάνε ακριβώς στην ασφάλσιή μας. ΄Η μάλλον μάθαμε. Ελαχιστότατα.
Κατάλαβες τώρα ποιά είναι η διαφορά. Και γιά να μην παραξηγηθεί η τοποθέτησή μου. Αν τα χρήματα που μαζεύτει η ΕΛΠΑ τα έδεινε σε κάποιον καλή ώρα όπως ο αδελφός σου, δεν θα είχα καμία αντίρρηση. Όμως εδώ μαθαίνουμε ότι πουλάει ακόμη και αυτά που δεν έχει, και το θλιβερό με αγοραστή τους ίδιους που διοικούν.
Εγώ προσωπικά δεν το ανέχομαι.

kri.kri

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Αυτο παντως που εχει μια σχετικη ειρωνια ειναι οτι την ιδια στιγμη που τα πραγματα στο εσωτερικο πανε απο το κατω στο χειροτερο, στο εξωτερικο η παρουσια μας πυκνωνει.

Είναι απλό.
Άυτό που γίνεται έξω γίνεται χωρίς την στήριξη της ΕΘΕΑ
Κάποιο μάθανε το δρόμο και τον τρόπο και πλέον γυρίζουν την πλάτη στην ήδη γυρισμένη πλάτη της διοίκησης
Το σκηνικό δεν είναι καινούργιο. Και παλαιότερα υπήρχαν άτομα του κάρτ που πήγαιναν έξω και είχαν ενταχθεί σε ομάδες με πολύ καλά αποτελέσματα. Οι συναθλητές τους στις ομάδες είναι ακόμη και στην F1 και οι δικοίμας ψάχνουν γιά φτηνό αυτοκίνητο ενιαίου γιά να μην ξεχάσουν πως είναι πίστα.
Η χρόνια ανικανότητα της ΕΛΠΑ να διαχειρισθεί το χώρο έχει τις επιπτώσεις της και μακροπρόθεσμα. Λυπάμαι, λιγότερο γιά τους ανθρώπους της ΕΛΠΑ και περισσότερο γιά όλους εμάς που με το Α ή το Β τρόπο στηρίζουμε την προσπάθεια της ΕΛΠΑ να γεμίσει τα ταμεία της.
Το επαναλαμβάνω πάντως. Η Βουλγαρία είναι δύο ώρες. Εκεί γίνονται αγώνες και μάλιστα ωραίοι. Ας τους δείξουμε ότι δεν τους έχουμε ανάγκη. Η Ιταλία είναι κάτι ώρες ύπνο με το καράβι. Γίνονται συνέχεια αγώνες κοντά στην Αγκώνα. Είναι κρίμα να γελάει μαζί μας ακόμη και ό Φιλαρούχας της ΕΛΠΑ.

kri.kri

Εξπρες του Μεσονυχτίου θυμίζει η περίπτωση.

Θερμή παράκληση προς όλους του μοτοσυκλετιστές της Β. Ελλάδας οι οποίοι υελευταία πηγαίνουν Τουρκία με μία γκαζιά΄: ΤΕΡΜΑ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΕΙΔΟΥΣ Ο ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ.
ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ.
Πηαίνετε μέχρι Ηγουμενίτσα και πάλι πίσω.

kri.kri

Ο χρήστης roadrunner_gr έγραψε:

[2/10 7:38μμ] Απόφαση ΕΘ.Ε.Α. για Σ. Τσολακίδη
Η ΕΘΕΑ στη συνεδρίασή της τη Δευτέρα 2 Οκτωβρίου 2006, λαμβάνοντας υπ' όψη, το περιεχόμενο των επιστολών του κ. Σωκράτη Τσολακίδη, με ημερομηνίες 16/8, 28/8 και 27/9, σύμφωνα με τις οποίες δηλώνει την πλήρη μεταμέλειά του για τα έκτροπα που δημιούργησαν μέλη της ομάδας του στο Ράλλυ Σερρών στις 6 Νοεμβρίου του 2005, καθώς και τη διαβεβαίωση της Michelin Γαλλίας (η οποία επανειλημμένως όχλησε την ΕΘΕΑ) πως εκπλήρωσε τις οικονομικές υποχρεώσεις απέναντί της, αποφάσισε κατά πλειοψηφία:

«Την απονομή χάρητος στον κ. Σωκράτη Τσολακίδη και την αποδοχή του αιτήματος
του για εκ νέου έκδοση αγωνιστικής άδειας».

(Δελτίο Τύπου ΕΘ.Ε.Α.)

http://www.rally.gr/default.asp?menu_code=fast-news

Για να καταλάβω! Το Πειθαρχικό παίρνει την απόφαση , η ΕΘΕΑ την αναιρεί!

ΟΕΟ!!!!

Μην με πει κανένας ότι παίζουν ρόλο οι συμμετοχές του ΔΕΘ!!!!!!!! Θα τον στείλω μπράβους! (Σαλονικιώτικα καρντάσ'μ)

Όχι.
Η ΕΘΕΑ αφαιρεί και η ΕΘΕΑ ξαναδίνει άδεια.
Η ΕΘΕΑ διορίζεται, ξεδιορίζεται, επαναδιορίζεται, καταργείται και συστήνεται. Ενός ανδρός ή μάλλον γιά είμαι περισσότερο ακριβής 'Μιάς ομάδας (παρέας) αρχή'.
Είναι απλά τα πράγματα, μην τα ζορίζουμε άλλο γιατί θα σπάσουν.

• Αν και άνθρωπος του Βορρά με έχει ενοχλήσει η με πολλά ερωματικά στάση του ΔΣ του ΣΟΑΒΕ στο θέμα των κινητοποιήσεων. Άλλα μας είπε το ΔΣ και μάλλον σε άλλα μας κατευθύνει. Μας έστειλε SMS και με τέχνη μας λέει 'έχουμε το ασφαλιστήριο- οι συμμετοχές γιά το ΔΕΘ λήγουν...' Δηλαδή αν κατάλαβα καλά το μοναδικό θέμα που αντιμετωπίζουμε΄ είναι το ασφαλιστήριο; Όλα τα άλλα γίνονται άψογα; Μήπως το διαίρει και βασίλευε θα δουλέψει και πάλι;

kri.kri

Συμφωνώ με τον φίλο yogo, αρκεί να του θυμίσω τα εξής:

1. Όσον αφορά τα περί ευθυνών γύρω από την διαχείριση των οικονομικών μας ή το αν υπήρχε και ποιό συμβόλαιο και που πήγαιναν τα χρήματα που εισέπραττε η ΕΛΠΑ από εμάς με την αιτιολογία ότι πήγαιναν στην ασφάλιση, να σου θυμίσω ότι ο Μάκης Τριανταφυλλόπουλος έβγαλε στον αέρα (γιά λίγο είναι αλήθεια και μάλλον τα παράτησε - δεν ξέρω τι μεσολάβησε) το μεγάλο σκάνδαλο με την είσπραξη του ΦΠΑ (πολλά δις) από τους συνδρομητές της ΕΛΠΑ και την μη απόδοσή του, αφού μέσα από διασυνδέσεις ο κ. Αλογοσκούφης το χάρισε στην ΕΛΠΑ και είπε ότι πρέπει να εισπράξει ΦΚΕ αν θυμάμαι καλά. Σε τόσο μεγάλο σκάνδαλο που αοφορύσε ευρύτερη ομάδα καταναλωτών και όλων των κοινωνικών στρωμάτων δεν υπήρξε καμία συνέπεια. Σκέψου τώρα που εμείς έχουμε τη λέζα ότι κάνουμε ακριβό σπόρ και γιαυτό θα πρέπει να πληρώνουμε (τη συμμερίζετε και ο προεδρεύων την άποψη αυτή και προφανώς και οι υπόλοιποι της ΕΘΕΑ). Κανένας δεν θα ασχοληθεί μαζί μας. Και επιπλέον εδώ δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε γιά το αν μας αξίζει αυτή η κοροϊδία ή όχι και ξαφνικά όλοι μας βρήκαμε τους μεγάλους χορηγούς και δεν θέλουμε να τους στεναχωρήσουμε (τρομάρα μας).
2. ΄Οοσον αφορά την πρότασή σου να ανεξαρτοποιηθεί η ΕΘΕΑ, θα το διαβάσει κανένα μέλος της και θα γελάει μαζί μας. Η επιτροπή αυτή είναι διορισμένη. Συνεπώς έχει άμεση εξάρτηση από αυτούς που την διόρισαν, οι οποίοι μπορούν ανα πάσα στιγμή να την τραβήξουν πίσω μόλις κάνει καμία στραβοτιμονιά. Εκτός αυτού όμως δεν νομίζω ότι ο προεδρεύων έχει τελικά όρεξη να τηρήσει όλα όσα έλεγε όταν προωτοανέλαβε σχετικά με το που πάνε τα χρήματα των αγώνων, ούτε τα υπόλοιπα μέλη της ΕΘΕΑ βάζουν ανάλογο θέμα. Αν έβαζαν θα πήγαιναν σπίτι τους, αφού κανένας δεν πάει σπίτι του άρα δεν βάζουν (θα η΄θελα να ξέρω τις απόψεις του κάθε μέλους της ΕΘΕΑ σχετικά με το σπόρ, έτσι ΄ σαν προεκλογική τοποθέτηση -μέρες που είναι τώρα).
3. Ο προβληματισμός ΕΘΕΑ ή Γραμματεία είναι σκέτη παραπλάνηση. Δεν έχω επισκεφεθί τα γραφεία της ΕΘΕΑ και δεν γνωρίζω πόσοι υπάλληλοι εργάζονται ή τι είδους γραφεία έχει και έτσι δεν μπορώ να έχω ένα δείγμα κόστους λειτουργίας. ¨ομως από πληροφορίες μου έχει μείνει η εικόνα λίγων ατόμων που διεκπεραιώνουν όλη την διοικητική οργάνωση της επιτροπής. Αν είναι έτσι όπως το φαντάζομαι το κόστος νομίζω ότι είναι πολύ μικρό μπροστά στο τζίρο που κάνουν οι αγώνες. Άντε βάλε και τα ασφάλιστρα, άνετ βάλε και τη βοήθεια σε αυτούς που πήγαν εξωτερικό (φέτος μόνο, πέρυσι;) τα υπόλοιπα τί γίνονται βρε παιδιά.
   Και αν δεν θέλει να μας τα πει η ΕΛΠΑ ή η ΕΘΕΑ τα μέλη τουλάχιστον της ΕΘΕΑ γνωρίζουν που πάνε τα χρήματα και αν ναι γιατί δεν κάνουν ένα ψυχικό να μας το πουν και εμάς και το κρατάνε μυστικό;

Η απάντηση είναι μία ΜΑΣ ΚΟΡΟΪΔΕΥΟΥΝ και εμείς σκεφτόμαστε αν θα πάμε στο Βόλο ή στον Καραντάνα ή στο ΔΕΘ.

kri.kri

Μάλλον εδώ πάνω δεν φτάνει ο αέρας της 'καλής' πληροφόρησης.

Από όσα διάβασα στην ενότητα αυτή τελικά το θέμα ασφαλιστήριο ήταν μία απλή κίνηση.
Και γιατί καλή μου κυρία ΕΛΠΑ τόσα χρόνια το ασφαλιστήριο αποτέλεσε στόχο;
Φαίνεται ότι δεν μας το έδεινες.
Και αφού ήταν τόσο απλή τι είχες να φοβηθείς αφού μας αφορούσε άμεσα;
Κάτι δεν μου κολάει καλά, κάτι πάει στραβά.
Ελπίζω τα ΔΣ των ΣΟΑΑ και ΣΟΑΒΕ να μας πληροφορήσουν γιά το τι ακιριβώς είναι αυτό το πράγμα που λέγεται ασφαλιστήριο.
Τώρα εκείνο 'στην αγγλική' τι είναι πάλι;
Δηλαδή εκτός από μηχανικό, ηλεκτρολόγο, δικηγόρο, λογιστή, γιατρό και άλλες ειδικότητες που χρειάζονται πλέον οι αγώνες, τώρα θέλουμε και μεταφραστή;

kri.kri

Και αφού κ. nass ο άρειος πάγος το έχει ακυρώσει οι¨ 'δικοί μας', που όπως λένε είμαστε μία οικογένεια γιατί προσπαθούν να βγάλουν τον κώλο τους απέξω;
Γιατί να συμφωνήσουμε΄ από τα αποδυτήρια ότι αν κάνεις τη μ@λ@κια, όπως κακή ώρα το μπαρμπριζ στοι ατύχημα του Δούρου και αν βεβαίως φταίει αυτό γιά το θάνατο του συναθλητή μας (γιατί αν πιστέψουμε την ανακοίνωση της ΕΘΕΑ ότι μπήκε το κλαδί από το τζάμι, τότε αν ήταν το σωστό τότε ίσως και να μην έμπαινε από το τζάμι), να έχουμε συμφωνήσει από πριν ότι ο τεχνικός έφορος δεν έχει ευθύνη που άφησε το αυτοκίνητο να τρέξει; (αυτό γιά το χώρο το δικό σου - τεχνικός έλεγχος)
΄Η γιά την περίπτωση του Μηστου με τα λάδια στην ανάβαση που ο κριτής παρά το ότι ήταν εκεί δεν έβγαλε την πέτρα και παρολίγο να στείλει μερικούς στο ΚΑΤ ή στα θυμαράκια;
Ποιός τελικά θα αναλαμβάνει την ευθύνη που του αναλογεί κάθε φορά;
Και με ποιά εμπιστοσύνη να συνυπάρξουμε όταν εσύ θέλεις να μου ρίξεις όλες τις ευθύνες πάνω μου και συγχρόνως να εισπράττεις και τα χρήματα;

Πάει πολύ αγαπητέ μου το βάρος αυτό και τώρα μας βγήκε ο κάλος στη πλάτη και δεν μπορούμε να το σηκώνουμε άλλο. Μας κτυπάει στον κάλο. Δεν μπορούμε να λέμε ότι βρέχει όταν μας φτύνει ο κάθε ανεύθυνος (αυτός που δεν αναλαμβάνει ή αυτός που δεν θέλει να αναλάβει τις ευθύνες του), γιατί περί αυτού πρόκειται.

kri.kri

Τελικά το θέμα θα πρέπει να ξεκινήσει από το κεφάλι.

Κάπου διάβασα στην καταχώρηση του rally.gr (panos) ότι η ΑΛΑΛ είχε διαθέσει 82 ! κριτές.
Είμαι βέβαιος ότι υπάρχει κάποιο λάθος. ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να υπήρχαν διαθέσιμοι 82 κριτές. Υπήρχαν κάποιοι κριτές και οι υπόλοιποι ενδιάμεσοι προφανώς δεν είχαν κανένα πτυχίο ή ακόμη και εμπειρία πάνω στο έργο που τους όρισαν να κάνουν. Έτσι φθάσαμε στα φοβερά γεγονότα και παριστατικά που αναφέρονται προηγουμένως.
Δεν κατηγορώ την Λέσχη. Αυτή ενδεχομένως να έκανε την προσπάθεια της και καλύτερα από κάθε άλλη λέσχη, αλλά το πρόγραμμα (δύο αγώνες μαζί σε γειτονικές πόλεις, Λαμία-Βόλος, τι φοβερός προγραμματισμός!!!! και καλά οι άλλοι ο άνθρωπος μας δεν το είδε; ) και η έλλειψη προετοιμασίας κριτών από την ΕΘΕΑ να ήταν καθριστικά γιά ανάλογα περισταικά και ενδεχομένως άλλα που δεν γνωρίζουμε. Ας κάνουμε το σταυρό μας που η θεά 'τύχη' δεν μας κοίταξε και πάλι.

kri.kri

ΠΡΟΣΟΧΗ, ΠΡΟΣΟΧΗ, ΠΡΟΣΟΧΗ.

Πάντα πίσω από τις γραμμές κρύβεται και κάτι άλλο.
Δεν θεωρώ και τόσο αθώα την κίνηση αυτή. Η επσιτολή από μόνη της με βάζει σε υποψίες.
Όσοι γνωρίζουν περισσότερα (πρόσωπα και καταστάσεις) ας μας διαφωτίσουν.

kri.kri

[quote='nass']1. Τι σχέση έχει το τι θα γίνει με την προσωπική ασφάλεια του καθενός με το τι θα γίνει με την ασφάλεια των αγώνων ? Το ένα αφορά τους αγωνιζόμενους και το άλλο τους οργανωτές. Το να γίνει κάτι σε οποιονδήποτε από τους δύο τομείς είναι αυτονόητα καλό και επίσης αυτονόητα ανεξάρτητο από το τι θα γίνει στον άλλο τομέα. Σκέψου το Χ. Δούρο (αν ο ΣΟΑΑ μας τα λέει σωστά) και πες μας αν έχει σχέση η διοργάνωση της (όποιας ΑΛΑΚ) με το αν θα σωνόταν ο άνθρωπος από το ατύχημα (που μπορεί να συμβεί και στον καλύτερο αγώνα, στην Ιταλία σκοτώθηκε ο Roggia, που (όλοι λένε... ) είναι έτη φωτός μπροστά σε οργάνωση αγώνων).

Δηλαδή κύριε nass εσείς ως τεχνική επιτροπή δεν μπορείτε να μας διαφωτίσετε αν ο ΣΟΑΑ τα λέει σωστά ή όχι; Δεν έχετε πληροφορηθεί με ασφάλεια την αιτία του θανάτου; Δεν σας έχουν δώσει στοιχεία του ατυχήματος ώστε να μπορέσετε να τους πείτε τη γνώμη σας ως ειδκή επιτροπή; Διότι αν δεν σας έχουν δώσει ανάλογες πληροφορίες (εννοώ η ΕΘΕΑ) τότε πολύ λυπάμαι γιά τα κεφάλια μας.
Θα ήθελα πολύ να γνωρίζω την άποψή σας ή και τον προβληματισμό σας΄γιά τα πιθανά αίτια, όχι του ατυχήματος, αλλά του θανάτου του άτυχου συναθλητή μας με βάση τα όσα με ασφάλεια γνωρίζει η τεχνική επιτροπή, η οποία είναι και από τις πλέον αρμόδιες να έχει άποψη γιά ανάλογα περιστατικά, όταν τα ζητήματα της ασφάλειας του πληρώματος ελέγχονται από αυτή.
Ευχαριστώ

kri.kri

Ο χρήστης apostolis έγραψε:
Το διαβάσατε ???
http://www.rally.gr/default.asp?menu_co ... &race_id=0
(ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ (28/8 Μέτρα προσωπικής ... ασφάλειας)

Θα το λέγατε ενημέρωση ????
Θα το χαρακτηρίζατε , τις ημέρες που διάγουμε , γκρίζα διαφήμιση , ή μήπως προαναγγελία μέτρων

Τις απόψεις σας , παρακαλώ .....

Αποστόλης Νούσιας
Γιάννενα.

Γιά κοίτα που έχω και εγώ την ίδια υποψία!
Και γιά να μην παρεξηγηθώ δεν παραβλέπω την αφάλεια που παρέχει το ΗANS, αλλά το αρθράκι με βάζει σε σκέψεις, αφού πριν το HANS ο κάθε ενδιαφερόμενος θα έπρεπε να αναφερθεί σε τρέχοντα θέματα ασφάλειας γιά τα οποία αρμόδιοι είναι οι διοργανωτές και τι σύμπτωση ο Προεδρεύων των διοργανωτών ΕΧΕΙ ΑΜΕΣΗ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΣΧΕΣΗ με την εταιρεία που αντιπροσωπεύει το HANS στη χώρα μας.
Γιαυτό φίλε 'αλφίστα' μη θολώνεις τα νερά με την αντιπαράθεσή σου στον Αποστόλη.
Και πειδή είμαι και εγώ βόρειος και στο ξεκίνημά μοπυ είχα σχέσεις με άτομα της λέσχης, παραβλέποντας τα όσα αναφέρεις αφού αφενός δεν μπορώ να τα διασταυρώσω, αφετέρου είναι άσχετα, η διάλυση της ΕΛΕΤΑ δεν οφείλεται στον Νούσια. Άλλοι διοικούσαν την λέσχη στις καλές της ημέρες και άλλοι έβαλαν το λουκετάκι. Σε αυτό βεβαίως έπαιξαν τον ρόλο τους και άνθρωποι της κεντρικής διοίκησης των αγώνων, οι οποίοι κατά καιρούς με την στάση τους θάβουν λέσχες ή ανασύρουν άλλες από το πουθενά παρέχοντας γη και ύδωρ (λέγεμε χρήματα).

kri.kri

Πρέπει να είσαι:

1. ΑΛΕΚΟΣ
2. ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ
   3.ΠΡΟΕΡΕΥΩΝ
   4.ΑΜΑΝ-ΑΛΜΑΝ
   5.ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟΣ
3. ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΕ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ
4. ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΠΡΟΕΔΡΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ
5. ΠΡΩΗΝ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΣΥΜΒΟΥΛΟ

kri.kri

Υ.Γ. Η λίστα είναι ανοικτή. Όποιος θέλει συμπληρώνει.
Όλοι οι γύρω από την οργάνωση κέρδισαν, από λίγα έως πάρα πολλά Ευρώ κάνοντας μπίζνα επ' ευκαιρία του Ακρόπολις.
Το σπορ που τόσο αγαπάμε Ε Χ Α Σ Ε Ε Ε Ε Ε Ε Ε Ε !!!!!!
Διαφωνώ με τον κ. Πλατή (λυπάμει βεβαίως γιά την πίκρα που πήρε). Ο Προεδρεύων δεν είναι μόνος του. Που είναι όλοι εκείνοι οι σύμβουλοι και παρατρεχάμενοι; Δεν μπορεί να τους κρύψει όλους. Είναι και αυτοί υπεύθυνοι γιά το κατάντημα του πολύ, μα πολύ ωραίου αγώνα που γινόταν μέχρι πέρυσι.

Σίγουρα του Ακρόπολις δεν είναι γιά εμάς.
Σίγουρα οι εταιρείες μετράνε διαφορετικά την διαφημιστική απόδοση κάθε αγώνα.
Σίγουρα όμως αυτό δεν μοιάζει και πολύ με Ράλλυ Ακρόπολις.
Δεν θέλω να γίνω μάντης κακός, αλλά φοβάμαι ότι και τα βουνά (ποιά βουνά δηλαδή;) δεν θα έχουν τον αναμενόμενο κόσμο.
Ίσως κάποιοι δεν έχουν καταλάβει ότι οι θεατές της επαρχίας μετακινούνται πιό δύσκολα από ότι των μεγάλων αστικών κέντρων, οι θεατές του Ακρόπολις θέλουν να κάνουν την παρακολούθηση κάποιας ή κάποιων ειδικών διαδρομών 'γεγονός', οπότε η Αττική δεν προσφέρεται, και τέλος οι θεατές θέλουν να μπορούν να βλέπουν, κάτι που μς τόσες λίγες ειδικές ανά ημέρα, την μία μάλλον θα πρέπει να μην την υπολογίσουμε, το βλέπω χλωμό.
Εύχομαι να πετύχουμε και πάλι.
Φοβάμαι πολύ και γιά το λόγο αυτό θα ΄ήθελα όσοι ασχολούνται με τον σχεδιασμό του Ακρόπολις να προβληματισθούν με το φετεινό τους έργο, αν αυτό βεβαίως δεν πετύχει.
Καλή επιτυχία στους Έλληνες, καλή επιτυχία σε όλους, καλή διασκέδαση σε εμάς ΜΕ ΑΣΦΑΛΕΙΑ, μήπως και σταματήσει η γκαντεμιά των ατυχημάτων. (Η γκαντεμιά δεν είναι προσωπική μου άποψη, αλλά της ΕΘΕΑ).

kri.kri

Καλά θα κάνουν κάποιοι που γράφουν εδώ μέσα και δεν έχουν σχέση με τομόνι και μπάκετ, επειδή τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά, να σταματήσουν αυτό το γαϊτανάκι που πλέκουν πολύ καιρό τώρα.
Ο Οδηγός έχει το δικαίωμα του λάθους, ο διοργανωτής ποτέ.
Φτύστε την καραμέλα ...ο νέος οδηγός, ο άπειρος, ο έτσι και ο άλλος.
Αυτοί που πέρνουν τα λεφτά μας γιά να διοργανώσουν αγώνες, γιά να βγάλοιυν κιανονισμούς και γιά να διοικούν τι έκαναν όλα αυτά τα χρόνια;
Όσοι πέρασαν έστω από μία θέση διοίκησης τι έκαναν;
Πού πάνε τα λεφτά μας όλα αυτά τα χρόνια; Ποιός τα διαχειρίζεται και τι τα κάνει; Πόσα από αυτά τα δαπάνησε γιά την ασφάλεια των αγώνων ή γιά την ενημέρωσή μου; Πόσα έδωσε γιά την ενημέρωση των κριτών, αγωνοδικών; Πόσα έδωσε γιά να υπάρχει επαρκής κάλυψη ιατρική; Πόσα έδωσε γιά να σχεδιασθεί ένας καλλίτερος αγώνας;
Ποιά ήταν η ενασχόληση της λέσχης του Μ. Ρόδου με το σχεδιασμό του αγώνα; Σχεδόν καμία. Πήρε ένα παλιό Road Book έβαλε άλλες ώρες και το έδωσε γιά εκτύπωση. ¨ολο αυτό τον γκρεμό δεν το είδε κανείς; Δεν έγινε ούτε μιά μικρή σύντομη κουβεντούλα γιά το κομάτι αυτό; Δεν σκέφθηκε κανείς ότι σε προηγούμενο Ακρόπολις είχε τεθεί θέμα; Ο Προεδρεύων έκανε τον αγώνα του; Δεν είδε τίποτε, δεν σκέφτηκε τίποτε, δεν του κέντρισε το ενδιαφέρον η διαδρομή και ο αγώνας από την πλευρά της διοίκησης που έχει την ευθύνη γιά την ασφαλή τέλεση των αγώνων; Τίποτε από όλα αυτά και φθάσατε στο σημείο να συζητάτε μόνο και μόνο γιά τους οδηγούς;
Αρκετά. Σας εκθέτει η ίδια η απόφαση της ΕΘΕΑ γιά την αναστολή των αγώνων, η οποία προφανώς κατάλαβε ότι το καζάνι βράζει και προσπαθεί και πάλι να καλυφθεί προσωρινά.

kri.kri

[quote='karapetsanosj']ΠΡΟΣΒΑΣΕΙΣ 10ου RALLY sprint ΑΜΦΙΚΛΕΙΑΣ

ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΘΕΑΤΕΣ ΠΟΥ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΘΗΝΑ

Από την Εθνική οδό Αθηνών-Λαμίας στο ύψος του Κάστρου στρίβουν για Ορχομενό και μετά από 1,5 περίπου χιλιόμετρο από την πόλη του Ορχομενού στρίβουν δεξιά για Θούριο, Χαιρώνεια, Αγ. Παρασκευή, Τιθορέα, Αμφίκλεια.

Μάλλον κάποιο λάθος κάνεις. Αν θυμάμαι καλά την διασταύρωση αυτή από το τελευταίο Λιβαδειάς, η απόσταση είναι πολύ μεγαλύτερη από '1,5 χιλιόμετρο' που αναφέρεις.
Μετρήστε τη και ενημερώστε τον κόσμο σωστά.
Καλοπροαίρετα.

kri.kri

Ο χρήστης go7887 έγραψε:
Το τελευταίο που γράφω συμφωνόντας με τον 'sx' αλλά έχω την απορία:
1.Το ατύχημα έγινε σε αγώνα της λέσχης Κορίνθου. Η ΑΟΛΑΠ τι σχέση έχει με όλη αυτή την ιστορία εκτός του ότι ο Χρήστος ήταν μέλος της?
2. Αν το αυτοκίντηο (αν λέω) δεν ήταν σύννομο λόγω παρπριζ έχουν δουλειά οι λέσχες και κυρίως η ΑΟΛΑΠ ή οι τεχνικοί έφοροι που ήλεγξαν το αυτοκίνητο πριν τον αγώνα σπριντ και όχι φυσικά το Ολυμιακό ράλλυ. Ποιός ελέγχει την τεχνική καταλληλότητα ενός αγωνιστικού? Ο πρόεδρος κάθε λέσχης ή μήπως το ΔΣ της ή ο υπέυθυνος τύπου?
Ας απαντηθούν αυτά τα δυο ερωτήματα και φυσικά αν πρέπει να παρέμβει εισαγγελέας (όπως είπε κάποιος) ποιός πρέπει να φοβάτε πλέοςν.
Ετσι για να τσεκάρουμε λίγο τη λογική σκέψη όλων μας.

Τελικά εσύ και ο spirou κάνετε καθε τι γιά να μας τρελάνετε.
Αρχίσατε μια αντιπαράθεση, λες και αυτό ήταν το ζητούμενο, και όταν άρχισαν να βγαίνουν ζητήματα που αγγίζουν τους θεσμούς, προσπαθήσατε να τα εξειδικεύσετε, να εστιάσετε το ενδιαφέρον σε λάθος σημείο γιά να υποβαθμίσετε το ρόλο ενός συλλογικού οργάνου στο ζήτημα και τώρα αναρωτιέστε τι σχέση έχει η ΑΟΛΑΠ, αφού το συμβάν έγινε σε αγώνα άλλης λέσχης.
Αφήστε μας να κάνουμε Πάσχα με τα μυαλά μας μέσα στην κεφαλή μας.

ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ

kri.kri

Υ.Γ. Οι τοποθετήσεις μου γίνονται με γνώμονα το ενδιαφέρον μου γιά θεσμούς. Μπορεί να μην είμαι μέλος του ΣΟΑΑ, είμαι όμως μέλος του ΣΟΑΒΕ και γιά μένα είναι το ίδιο. Σήμερα στόχος κάποιων ο ΣΟΑΑ, αύριο ο ΣΟΑΒΕ.

Ο χρήστης nass έγραψε:
kri.kri, ποιά ακριβώς 'εγκληματική' αμέλεια της οργάνωσης οδήγησε στο δυστύχημα ?

Γιατί εδώ βρήκαμε, απ΄ ό,τι φαίνεται, τα εξιλαστήρια θύματα...

Κατ' αρχήν δεν αναφέρω τη λέξη εγκληματική αμέλεια.
Δεύτερον δεν αναφέρομαι ειδικά στο ατύχημα.
Τρίτον καταθέτω μία πάγια γιά μένα αντίληψη ότι εγώ μπορώ να κάνω τον εαυτό μου ό,τι θέλω, άρα ρισκάρω το πέρασμα και αν δεν μου βγεί εγώ την πληρώνω (όταν δεν έχει άλλες απώλειες) και δεν επιβαρύνω κανέναν, ενώ αν ο κριτής δεν σταμάτησε εγκαίρως, όπως ήταν υποχρεωμένος, το αυτοκίνητο που ακολουθούσε και έπεσε πάνω στο τουμπαρισμένο και σκότωσε κάποιον, τότε η παράλειψη του κριτή είχε σαν αποτέλεσμα το δυστύχημα .
( Το παράδειγμα αυτό το πήρα από το σποτάκι που παίζεται στα Γαλλικά κανάλια αυτό τον καιρό προκειμένου να περιορίσουν τα ατυχήματα οι Γάλλοι ενόψει Πάσχα. )

Αφήστε λοιπόν τα παράπονα περί θυμάτων. Θύματα είμαστε μόνο εμείς.
Και επειδή από τις παραπάνω παραθέσεις διαπιστώνω ότι υπήρξαν κάποια θέματα που έχουν σχέση με τον χώρο σου, δηλαδή τεχνικοί έλεγχοι κ.λ.π. , αυτό είναι θέμα που θα πρέπει να σε βάλει σε σκέψεις. Αν θα βρείς ότι υπάρχουν ευθύνες είναι ζήτημα που αφορά εσένα. Εγώ δεν θα ακολουθήσω. Γιά μένα υπάρχει ευθύνη του καθενός που ενώ είναι επιφορτισμένος με τον έλεγχο της τήρησης των κανονισμών δεν το κάνει.

kri.kri

[quote='spirou']
Υ.Γ. KriKri λυπάμαι που αποκαλείς μια λέσχη που ιδρύθηκε το 1973 'νεοιστορική'. Κατανοητός ο γενικός προβληματισμός σου, αλλά μάλλον γνωρίζεις τη μια πλευρά του νομίσματος...

Μπορεί να ιδρύθηκε το 1973 αλλά η 'ιστορία' της ε΄'ιναι πολύ νέα. Αυτό χωρίς να θέλω να υπονοήσω κάτι άλλω γιά τους φίλους αγωνιζόμενους του νομού Ηλείας. Η παρουσία της Λέσχης στο προσκήνιο των προκηρύξεων ήταν κατακόρυφη τα τελευταία χρόνια. Αυτό θα πεί μάναντζερ.

kri.kri

Ο χρήστης go7887 έγραψε:

Βγάζεις αβίαστα μερικά συμπεράσματα. Πολύ έυκολα κάνεις κριτική για δελτία τύπου αλλά άμα βρείς εσύ τους υπεύθυνους για το ατύχημα να μας τους πεις να ξέρουμε και μεις.

Μάλλον δεν κατάφερα να σου περάσω τον προβληματισμό μου ή εσύ δεν θέλεις να τον αντιληφθείς.
Το συμπέρασμά μου δεν είναι επί της ουσίας του ατυχήματος, γιά το οποίο επαναλαμβάνω ότι δεν γνωρίζω κάτι το ιδιαίτερο, αλλά στην στάση που καταδεικνύει το Δελτίο Τύπου της λέσχης στην αντιμετώπιση του θλιβερού ατυχήματος.
Όμως έτσι όπως το θέτεις μπορεί 'υπεύθυνοι' γιά το ατύχημα να μην υπάρχουν. Συμπεριφορές και στάσεις υπευθύνων του χώρου που αργά ή γρήγορα έχουν ως επακόλουθο τα ατυχήματα υπάρχουν. Όταν αντιμετωπίσουμε αυτές θα μειώσουμε τις πιθανότητες γιά κάποιο ατύχημα ή θα αυξήσουμε τις πιθανότητες γιά αποτελεσματική αντιμετώπιση ενός ατυχήματος.
Αυτή η δουλειά δεν είναι ούτε του οδηγού ούτε του συνοδηγού, αλλά αυτών που διοικούν και αυτών που διοργανώνουν αγώνες. Εμείς πληρώνουμε και θέλουμε να μας παρέχονται κάποιες υπηρεσίες και κάποια διασφάλιση ότι τηρούνται οι κανονισμοί.
Η υπερβολή του πληρώματος είναι οδηγικό λάθος, η αμέλεια της οργάνωσης είναι έγκλημα, αφού σε κάθε περίπτωση είναι συμπεριφορά άλλου τις συνέπειες της οποίας πληρώνει τρίτος, το πλήρωμα., ο θεατής, ο κριτής κ.λ.π..
Αν κατάλαβες λοιπόν ή αν θέλεις να καταλάβεις, μπορεί υπεύθυνος άμεσα να αποδειχθεί κάποτε ότι δεν υπάρχει, υπεύθυνος όμως γιά όλα όσα ατυχώς συμβαίνουν υπάρχει και είναι σε γενικές γραμμές οι παραπάνω, Διοίκηση και Οργάνωση.Αυτή είναι η άποψή μου και δεν είναι υποχρεωτική γιά κανέναν. Αν αυτοί δεν κάνουν σωστά τι δουλειά τους τότε γιά ποιό λόγο πληρώνω και μάλιστα ακριβά;
Και αν μου πεις ότι η οργάνωση δεν βγαίνει, τότε θα της προτείνω να τα παρατήσει. Τα ποράγματα όμως άλλα δείχνουν. Σε μιά δουλειά που οικονομικά δεν βγαίνει δεν σπρώχνονται στην πόρτα ποιός θα προλάβει να μπεί. Και οι τελευταίες εξελήξεις δείχνουν ότι υπάρχει οικονομικό ενδιαφέρον, αρκεί να αναλογισθεί κάποιος ότι υπάρχουν διαργανωτές οι οποίοι ασχολούνται με το άθλημα ως κύριο επάγγελμα και άλλοι διοικούντες που αποφάσισαν να στήσουν εταιρείες γιά να ασχοληθούν με το άθλημα. Δεν νομίζω ότι γράφω κάτι πρωτότυπο. Γράφω αυτό που όλος ο κόσμος συζητάει και καταλαβαίνει.
Δεν βιάστηκα φίλτατε. Βαρέθηκα. Και sk;eftomai μήπως αύριο έρθει η σειρά μου (δεν είναι φόβος). Η σειρά της ΕΛΠΑ και των Λεσχών δεν θά έρθει όμως ποτέ. Αυτή είναι μιά μεγάλη διαφορά.

kri.kri