Posts made by kleisj

O ψηλός πέρασε τον Sordo. Μάλλον πρέπει να σβούριξε κάπου ο τελευταίος γιατί ήταν μπροστά του ψηλού έως κ το πρότελευταίο split.
Πολύ ενδιαφέρον αγώνας.
Λέτε να πέσουν τίποτα team orders στην Kronos???

Hirvonen γρηγορότερος μέχρι στιγμής, περιμένουμε Duval

Ο χρήστης Phaethon έγραψε:

Το οποίο με έχει προβληματίσει αρκετά... Πώς επιτρέπονται γυαλιά μέσα στο κράνος? Σε περίπτωση ατυχήματος δεν είναι τρομερά επικίνδυνο? Σίγουρα το έχουν μελετήσει εξονυχιστικά, αλλά μου κάνει μεγάλη εντύπωση.

Φαντάζομαι πως αν φτάσουν να πειραχτούν τα γυαλιά τότε η κατάσταση κ η κατάληξη θα είναι ήδη τραγική μια κ τα γυαλιά με την πίεση του κράνους στο κεφάλι είναι σταθερά κ δεν μπορούν να κινηθούν.

Ο χρήστης powergs έγραψε:

O πράγματι ήταν πιο θερμόαιμος. Ήταν πιο ανοιχτός σαν χαρακτήρας, χαμογελούσε στις απονομές, ήταν πιο κοινωνικός.....Ο Κίμι για να χαμογελάσει δεν ξέρω και εγώ τι πρέπει να γίνει!!

Να κερδίσει

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Προσπάθεια 'μεταστροφής' του κλίματος:

ενα αστειο politicaly correct press release, κατευθειαν στον καδο ανακυκλωσης

Εμμ βέβαια. Backfire! Δεν γίνεται κ την πίτα ολόκληρη κ τον σκύλο χορτάτο κύριε Λούη. Οι Αμερικάνοι λένε dont make the crime if you cant do the time...!
Τώρα τρέχτε κάντε δηλώσεις για να μην χαλάσει το image κ η εικόνα που φτιάξαμε από την αρχή της σεζόν.

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:

Επιπλεον, εγω θα περιμενα τον Χαμιλτον περισσοτερο επιρρεπη σε λαθη **αφοτου **βρεθηκε στην πρωτη θεση, λογω αγχους και αυξημενων απαιτησεων. Για ρουκι, στον τομεα αποφυγη λαθων, τα εχει παει περιφημα, νομιζω.

Έκανε ένα πολύ μεγάλο στην Ουγγαρία που ίσως αντιστρέψει το πλεονέκτημα που είχε έναντι των άλλων τριών. Δηλ. κ λάθη οδηγικά να έκανε κανένας δεν θα του έλεγε τπτ φέτος. Δικαιολογημένος θα ήταν... πράγμα που σημαίνει κανένα stress κ πολύ ανέση. Ακόμα κ από την πρώτη θέση είναι καλύτερα από τους άλλους.
Αυτό όμως που κατάφερε να κάνει στον τελευταίο αγώνα είναι όντως αδικαιόλογητο. Να δούμε αν στην τελική του κοστίσει ή όχι.

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:

Η ομαδα αποφασισε να τιμωρησε σιωπηρα (λογω κανονισμου περι team orders) τον Λουη, επειδη εκανε τη μαλακια να παρακουσει την εντολη να αφησει τον Αλονζο να περασει. Αυτο θα γινοταν με τα 20''. Αν ειναι ετσι, δικαιως τιμωρηθηκε η ΜακΛαρεν.

Που είναι η δικαιοσύνη σ αυτό?
Όπως κ στην τιμωρία του Αλόνσο?

EDIT - Άστο καλύτερα , δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ. Άλλη οπτική γωνία των μεν άλλη των δε...!

Ο χρήστης elteo έγραψε:
εγώ να ρωτήσω:

εάν αυτό που έγινε με το fa και τον lh γινόντανε αλλά με ζευγάρι τον fa και gfisichella θα αντιδρούσαν έτσι;

απλά έχουμε να κάνουμε με τον γλοιώδη lh που τυχαίνει να είναι και άγγλος!

τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο!

Ούτε που θα το έδειχνε η κάμερα...

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Τα συγκεκριμενα εδαφη ειναι τα Φιλανδικα χωματα?

Σοβαρα τωρα, στην ασφαλτο ολοι ξερουμε οτι το διδυμο της Citroen ειναι μακραν αρα ουσιαστικα η βαθμολογια ειναι ισοπαλια.

Ήταν κ η Xsara μακράν. Μην ξεχνάμε ότι την Catalunia πέρυσι την έχασε λόγω προβλημάτων του Focus. K στην Κορσική ήταν σχετικά κοντά στον Loeb που είναι κ home territory για τον κοντό.
Επίσης απ όσο λέγεται το Focus έχει βελτιωθεί αρκετά στις ασφάλτινες επιφάνειες.

Για να δούμε... Θα έχει ενδιαφέρον όπως κ το Ιρλανδικό rally που πιστεύω θα γίνει σφαγή μια κ έχει αρκετά γρήγορους τοπικούς...!

Ο χρήστης St.Devote έγραψε:

Ότι κ να έγινε από τα 2 σενάρια δεν έπρεπε η FIA να ανακατευτεί στα εντός μιας ομάδας κ να την τιμωρήσει κιόλας.
Δηλαδή πήγαν να αποδώσουν δικαιοσύνη δικαιώνοντας αυτόν που έκανε την παρατυπία κ τιμωρόντας τους υπολοίπους.
Είτε σας αρέσουν τα team order είτε όχι δεν μπορεί η FIA ν ανακατεύεται στα εσωτερικά της ομάδας. Τα team orders υπήρχαν εδώ κ πάρα πολλά χρόνια στις καλύτερες κ στις χειρότερες στιγμές της F1.

Μπαρδον !!!!

... η κινηση του αλονσο να καθιστερισει τον Ηαμιλτον - εκτιμω- οτι ειναι εντελως ισαξιο με το φρενο του Βarrichello στην Αυστρια.

Σε μια πιστα που για να περασεις ελαφρως αργοτερο μονοθεσιο πρεπει να το πηδηξεις ΚΑΙ σε μια πιστα που το ζυγό grid ειναι δεδομενο οτι θα χασει 1-2 θεσεις στην εκκινηση ( τουλαχιστον 10 χρονια εκκινησεων αυτο δειχνουν με ελαχιστες εξαιρεσεις κυριως απο3η σε 1η θεση )... το να φερεις τον ομοσταυλο σου στην π2 της εκκινησης ειναι σαν να κανονιζεις το τελικο αποτελεσμα.

Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω 100% ... προτειμω 1000 φορες να φλυαρω σε φορουμ για το εαν μια καθυστεριση σε ενα μπουλονι αλλαξε ενα αποτελεσμα ...παρα να βλεπω καταμουτρα τον Βαrrichello να φρεναρει στην Αυστρια και τον Σουμι να ανταποδιδει στο Ιντυ

Okkk ο καθένας όπως το βλέπει. Δεν μπορούμε να συμφωνούμε όλοι.
Γνώμη μου ότι είναι τέλειως διαφορετικά κ άσχετα περιστατικά με μόνο κοινό τα team orders.

Έχει γίνει κ παλαιότερα αυτό που έγινε στην Αυστρία αλλά τσπ.
Ουσία είναι ότι εντός αγώνα κ μετά από τόσους γύρους αποφάσισε η Ferrari να δωθεί η νίκη στον MS για να ενισχύσει την βαθμολογική θέση του no1 της ομάδας ρίχνοντας στον κουβά την προσπάθεια του no2.
Για μένα αυτό δεν είναι συγκρίσιμο με τα προχθεσινά γεγονότα. Ακόμα κ αν είχε το αβαντάζ ο Αλόνσο στην εκκίνηση ο μικρός θα μπορούσε κ να τον περάσει στα pit. Δεν ήταν απόφαση τύπου οδηγεί ο Hamilton την κούρσα κ κάνει δεξιά για να περάσει ο Ισπανός λίγο πριν πέσει η καρό σημαία.
Ούτως ή αλλιώς η καθυστέρηση που έγινε στον μικρό ήταν κάτι που ο ίδιος προκάλεσε με την συμπεριφορά του.
Στο τέλος τέλος οι ίδιοι που έχουν βάλει τον Hamilton σε μονοθέσιο κ τους οφείλει την καριέρα του (στην προκειμένη περίπτωση) έχουν κάθε δικαίωμα να πάρουν αποφάσεις για το πως θα μοιραστούν τα χαρτιά στην κάθε περίπτωση. Κ αυτό πιστεύω πως είναι δικαίωμα κάθε ομάδας. Είτε μας αρέσει είτε όχι. Κάποιες φορές είναι χρήσιμο κ κάποιες φορές υπερβολικό.

Ότι κ να έγινε από τα 2 σενάρια δεν έπρεπε η FIA να ανακατευτεί στα εντός μιας ομάδας κ να την τιμωρήσει κιόλας.
Δηλαδή πήγαν να αποδώσουν δικαιοσύνη δικαιώνοντας αυτόν που έκανε την παρατυπία κ τιμωρόντας τους υπολοίπους.
Είτε σας αρέσουν τα team order είτε όχι δεν μπορεί η FIA ν ανακατεύεται στα εσωτερικά της ομάδας. Τα team orders υπήρχαν εδώ κ πάρα πολλά χρόνια στις καλύτερες κ στις χειρότερες στιγμές της F1.

Πήγαν να ισορροπήσουν τα καμώματα του Hamilton κρατώντας τον μέσα παραπάνω χρόνο κ έρχεται η 'δίκαιη' FIA κ επικροτεί με την απόφαση της τις ηλιθιότητες του. Αυτό είναι τραγική κ ηλίθια παρέμβαση στις αποφάσεις κ τις στρατηγικές της ομάδας. Είπαμε αλλά όχι κ έτσι. Δεν έχει δικαίωμα να κάνει κουμάντο όπως γουστάρει η ίδια η ομάδα στο μαγαζί της? Δεν έβλαψε κανέναν είτε εντός είτε εκτός πίστας. Του MS στο Monaco είναι τελείως διαφορετική περίπτωση επειδή ήταν εντός πίστας κ το μονοθέσιο του μπλόκαρε την διαδικασία του qualifying. Δεν είχε να κάνει με εσωτερικές αποφάσεις ομάδας.

Αν τα actions της McLaren 'are considered prejudicial to the interests of the competition and to the interests of motor sport generally.' τότε τα δικά τους (ΦΙΑ) είναι 1000 φόρες χειρότερα. Η McLaren θα αποφάσιζε για το starting grid , η FIA όμως αποφάσισε για το αποτέλεσμα του αγώνα!!!

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Τωρα που ακουστηκαν ολες οι εκδοχες για το συμβαν που εβαλε σε δευτερη μοιρα τον αγωνα το μονο που ανυπομονω να δω ειναι το πως θα χειριστει σε βαθος χρονου ο Ντενις αυτο που του εκανε ο μικρος. Δεν νομιζω οτι ειναι απο αυτους που ξεχναν τετοια αχαριστια.

Λες?
Ο μικρός έχει κ όλη την Αγγλία από πίσω του!

Ο χρήστης Frontier έγραψε:

-oo

Αν η ενέργεια της McLaren φέτος ήταν υποτιμητική για το sport, η ενέργεια του MS/Ferrari πέρσι - γιατί με ακόμα περισσότερες τεχνικές πήγαν να καλύψουν τότε τα χάλια στη Rascasse - ήταν x10 χειρότερη.

Τραγικό, διότι η McLaren είχε εσωτερικό ζήτημα και δεν έβλαψε κανέναν άλλο και τιμωρήθηκε, ενώ η Ferrari/MS που έβλαψαν όλο το grid δεν πήραν ποινή

Aλλά αν στους αγωνοδίκες ήταν αυτοί που έδωσαν την επίσης γελοία ποινή στον Αlonso πέρσι στη Monza, είναι απόλυτα λογικό

Πήρε ποινή ο MS. Δεν ήταν ενέργεια της ομάδας.
Αλλά γιατί πρέπει πάντα να το γυρνάμε στο τι έκανε η Ferrari κ τι δεν έκανε? Πρέπει να τα συγκρίνουμε όλα σύμφωνα με την SF κ τον MS?

Ο χρήστης Red Spirit έγραψε:

Εντάξει την γνώμη μου λέω από την δική μου καθαρά σκοπιά. Δεν παίρνω εγώ τις αποφάσεις, απλά τις σχολιάζω με δικά μου προσωπικά (ηθικά κυρίως) κριτήρια. Στο κάτω-κάτω γι αυτό δεν υπάρχουν τα φόρα; Σωστό αυτό που αναφέρεις περί 'team orders' και ειλικρινά δεν περίμενα να έχουμε καταδικαστική απόφαση, λόγω προϋγουμένων ανάλογων περιστατικών, άκρως αντιαθλητικών που 'βγήκαν λάδι'. Αυτό που θα ήθελα να δω θα ήταν να αφήσουν τον Χάμιλτον να κάνει δεύτερο γρήγορο γύρο αλλά να έδιναν ένα γύρο παραπάνω στους δύο επόμενους αγώνες στον ανταγωνιστή του. Κοινή λογική βρε αδερφέ!

Εντάξει εννοείται , ο καθένας από την δική του οπτική γωνία.
Ίσως θα μπορούσαν να δώσουν στον Αλονσο 2 συνεχόμενες φορές τον έξτρα γύρο.

Ο χρήστης Red Spirit έγραψε:

Διότι ο τρόπος που χειρίστηκαν το θέμα ήταν δυσφημιστικός για το Σπορ, όσο και ο τρόπος που κάποτε φρέναρε ο Μπαρικτσέλου για να περάσει ο Σουμάχερ στην τελικη ευθεία του τερματισμού, και προκάλεσε θυμηδία και αηδία, ενώ κατέστησε την όλη διεξαγωγή του αγώνα αναξιόπιστη, άκυρη και ηλίθια. Αν οι αγώνες δεν κερδίζονται ΚΑΘΑΡΑ μέσα στις πίστες τότε πιο το νόημα να ασχολείται μαζί τους ο κόσμος; Μίλαμε για Σπορ - Άθλημα και όχι για στίβο οικονομικών, πολιτικών ή άλλων συμφερόντων και πανάθλιων παρασκηνιακών δολοπλοκιών της χειρίστης μορφής!

Καλά αφενός δεν είναι το ίδιο, αφετέρου η Ferrari δεν τιμωρήθηκε γι αυτό όσο αποκρουστικό κ αν ήταν το θέαμα του συγκεκριμένου αγώνα.
3ον όμως τα team orders είναι κάτι που υπάρχουν στην Formula 1 πολύ περισσότερα χρόνια απ όσο εγώ θυμάμαι.
Είναι όντως Σπορ-Άθλημα όπως όμως έχει εξελιχθεί είναι κ στίβος παρασκηνιακός με αρκετά οικονονικά συμφέροντα μέσα για να μην βάλουμε κ τα πολιτικά.

Επίσης δεν ήταν κάτι που καθόρισε την ροή του αγώνα (όπως η αποφάση των αγωνοδικών) . Σίγουρα δεν ήταν ότι καλύτερο έχουμε δει αλλά η αποφάση δεν έχει καμία σχέση με δικαιοσύνη κατ εμέ. Δίκαιο θα ήταν να την πληρώσει περισσότερο (αν ήταν δυνατόν) αυτός που προκάλεσε όλη αυτή την αναστάτωση στην ομάδα κ ήταν υπεύθυνος για την συνέχεια των εξελίξεων. Να γευτεί κ λίγο τις συνέπειες των πράξεων του.

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

**Κατ εμε,**και ισως για τους περισσοτερους ειναι δικαιη.Το λογο τον εξηγησε χτες η ΦΙΑ με την ανακοινωση της ποινης.Ο Αλονσο δικιολογηθηκε λεγοντας οτι περιμενε +10' γιατι δεν ειχε αποφασισει τι λαστιχα θα εβαζε.. Φυσκια κατι τετοιο δεν το πιστευει ουτε 5 χρονο.Εφοσον λοιπον εκανε κατι (επιτηδες καθυστερηση του αντιπαλου) που αντικειται στο πνευμα του ανταγωνισμου του σπορ,ορθως τιμωρηθηκε.Ετσι δεν τιμωρουνται και οσοι δεν υπακουν στην μπλε σημαια;

Αυτό όμως είναι κάτι που συμβαίνει εντός πίστας κ εν ώρα αγώνα. Κ όπως τελικά φάνηκε το όλο mix up προκλήθηκε από τον ίδιο τον μικρό. Ο οποίος βγήκε πεντακάθαρος κ πολύ ωφελημένος απ αυτό όσον αφορά την pole κ τον ίδιο τον αγώνα. (για την συνέχεια θα δούμε, ίσως είναι διαφορετική).
Στο τέλος τέλος όμως ας ακύρωναν τον τελευταίο χρονομετρημένο γύρο του Αλόνσο αν ήθελαν να είναι δίκαιοι.... !

Όχι ότι θα μπορούσε να τον τιμωρήσει για κάτι (τον Louis) αλλά το επιχειρήμα μου είναι ότι δεν έπρεπε να ασχοληθεί με τα εσωτερικά της ομάδας καθόλου.

Ο χρήστης Red Spirit έγραψε:
Η τιμωρία της McLaren, αν και πρωτοφανής, είναι ορθή δίοτι είναι συνυπεύθυνη με τον Alonso. Ο δε τρόπος που πήγε να κουκουλώσει το όλο συμβάν, μόνο και μόνο για να διασώσει την ομάδα του ο Ron Dennis, ήταν γελοίος, υποκριτικός, δυσφημιστικός για το Σπορ και ολότελα υποτιμητικός για την νοημοσύνη μας! Να χαίρονται τα μαύρα πρωταθλήματα. Δεν ξανασχολούμαι με τίποτα άλλο από αυτήν την ομάδα για φέτος παρά μόνο με τον Lewis Hamilton που εύχομαι να πάρει τον τίτλο και να τους τον τρίψει στη μούρη!

Γιατί βρε παιδιά? Εδώ ο Hamilton βγήκε κ ομολόγησε τα 'στραβοπατήματα' του που προκάλεσαν την συνέχεια.

Επίσης γιατί να τιμωρηθεί η McLaren για κάτι που έγινε στο pit box της κ δεν είχε να κάνει με τίποτα άλλο παρά μόνο με τους δύο πιλότους της? Δεν έγινε κάτι επικίνδυνο εντός πίστας. Επίσης η τιμωρία δεν έχει να κάνει με κάποια συγκεκριμένη νομοθεσία ή κανόνα. Θα μπορούσαν να του αφαιρέσουν τον τελευταίο του γύρο αν ήθελαν να είναι απόλυτα δίκαιοι. Κ όχι να αποφασίσουν για το αποτέλεσμα του αγώνα πριν τον αγωνα....! Κ μάλιστα δίνοντας αβαντάζ στον Louis που προκάλεσε όλο αυτό το κακό τιμωρόντας τους υπόλοιπους εκτός από τον ίδιο...!

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Για την μακλαρεν αδικη...δεν επηρεαζει τον αγωνα ομως αυτον καθαυτον..Η δικαιη τιμωρια του κοντου τον επηρεασε..

Γιατί δίκαιη? Άδικη θα έλεγα κ πολύ μάλιστα.

Ο χρήστης Fanis F1 έγραψε:
Mε τα δεδομενα του προηγουμενου μπορει, με του σημερινου γιατι?

Γιατί δεν ξέρουμε τι ξημερώνει με τις Ferrari από θέμα αξιοποστίας όσον αφορά αυτή την σεζόν.
Όσον αφορά τις McLaren έαν ξεκινούσαν ένα δύο κ ήταν κοντά δεν νομίζω να έδινε χώρο ό ένας στον άλλον ειδικότερα με αυτά που προηγήθηκαν. Δεν θα μου φαινόταν σαν σενάριο επιστημονικής φαντασίας μια επαφή. Βέβαια υποθετικά σενάρια όλα είναι. Όπως υποθετικό αν κ πιο ρεαλιστικό ότι αν ξεκινούσε κ ο Alonso πρώτος σίγουρα θα κέρδιζε.

Γενικότερα ένα είναι σίγουρο. Όσο ενδιαφέρον κ να είναι το φετινό πρωτάθλημα από άποψη διεκδίκησης το αντιθεαματικό format της F1 το οποίο δεν επιτρέπει μάχες head to head κ προσπεράσματα είναι πολύ μα πολύ απογοητευτικό. Πάνε πολλά χρόνια τώρα κ δυστυχώς το έχουμε συνηθήσει. Σίγουρα θα βλέπαμε πολύ πιο ενδιαφέρουσες μάχες αλλά κ πρωτάθλημα άν τα μονοθέσια μπορούσαν να πλησιάσουν για 'αναχαίτηση' .