Φίλε predator,
Στατικό καμπερ είναι αυτό που έχει το αυτοκίνητο σε θέση ισορροπίας αλλά κενό, όχι φορτωμένο. Active ή ενεργό κάμπερ αναφέρεται στην f400. Δυναμικό κάμπερ είναι η εκάστοτε καμπερ όταν το αυτοκίνητο βρίσκεται σε κίνηση και περιλαμβάνει και τις camber-roll curves και το steer -camber effect που οφειλεται στο SAI (steering axis inclination) και στην caster.
Οι μπάρες θόλων δεν είναι λάθος σε μαλακες αναρτήσεις , είναι απλά άχρηστες. Όσο για τις χαμηλόσυχνες ταλαντώσεις και τα φορτία που μεταφέρουν ποια είναι η αντίρησή σου στο παραπάνω post που έκανα? Οι σκληρότερες αναρτήσεις και αυξάνουν την συχνότητα μιας δεδομένης ταλάντωσης και αυξάνουν τα φορτία από και προς το πλαίσιο και από και προς τα ελαστικά. Σκέψου το πρακτικά, αν πάρουμε ένα αυτοκίνητο και του βάλουμε πάρα πολύ μαλακές αναρτήσεις (και με αρκετό ride height φυσικά) και το ρίξουμε από 3 μέτρα ας πούμε το αυτοκίνητο θα κάνει μια πολύ μεγάλη και αργή ταλάντωση (με τις αναρτήσεις να απορροφούν την περισσότερη ενέργεια). Αν τώρα του βάλεις σαφώς σκληρότερες και το ξανακάνεις θα δεις ότι θα κάνει μια ταλάντωση σαφώς μικρότερη και με μεγαλύτερη συχνότητα, ενώ παράλληλα οι αναρτήσεις θα απορροφήσουν πολύ λιγότερη ενέργεια μεταφέροντας στο πλαισιο σαφως μεγαλύτερα φορτία. Αν τώρα βάλεις πάρα πολύ σκληρες αναρτήσεις το αυτοκίνητο ενδέχεται να μην κάνει καθόλου ταλάντωση μιας και θα ξηλωθούν οι θόλοι από το πλαίσιο λόγω ακριβώς των ολοένα και αυξανόμενων φορτίων που μεταφέρει η ανάρτηση στο πλαίσιο.
Για το θέμα μεταβολής κάμπερ από ελεχόμενη παραμόρφωση θόλων που λες και σου απάντησα είμαστε οκ?
Σκέψου τα λίγο και πες μου. ΟΚ?
Σε χαιρετώ.
Posts made by f1pilot
-
RE: Μπαρες θολων
-
RE: Μοντελισμός και scale models
Πω πω ρε παιδιά με γυρίσατε πολύ πίσω!! Να είστε καλά! Είχα κάποτε το grasshoper της tamiya... Τώρα μόνο στατικά. Έχω αρκετά, lambo (countach, diablo, murcielago), ferrari (testarossa, f40,f50, 456, 250 gto), mercedes gullwing (νομίζω έτσι γράφετε άλλα μπορεί και να το σκότωσα), viper,viper gts, bugatti eb110, evo6, evo 7, lancia 037, bmw m3, subaru impreza (burns). Εχω φαει τον τόπο για μια ac cobra racing blue με λευκές ρίγες και την lancia stratos alitalia. Μάλλον η μια θα έρθει από γερμανία και η άλλη ιταλία. Σε επικοινωνία που είχα με την autoart μου είπαν ότι θα βγάλουν όλη τη σειρά quattro στο μέλλον (xexe S1!!!!). Ψήνομαι για xsara, 206, 306 maxi,205 t16. Απλά δεν τα έχω βρει σε καμμιά εταιρία της προκοπής. Ξέρει κανείς τίποτα? Από vitesse έχει κανείς εμπειρία? Βγάζει 1/18?
-
RE: Μπαρες θολων
Οι σκληρότερες αναρτήσεις σαφως και αυξάνουν και τα χαμηλοσυχνα φορτία άλλα όχι μόνο αυτό αλλάζουν και τη συχνότητα ταλάντωσης. Ένα μέσο οικογενειακό αυτοκίνητο έχει natural frequency 60-90 CPM (1-1,5 Hz) ένα σπορ αυτοκίνητο (που έχουν και μαλοκότερες αναρτήσεις από τις after market) έχει NF 120-150CPM (2-2,5 Hz). Αυτό είναι εύκολο να το διαπιστώσεις αν πας ενα αμαξι με μαμα ανάρτηση σε ενα δρομο και το ξαναπερασεις μετα με σκληρες αναρτήσεις, η διαφορά στη συχνότητα είναι εμφανής. Πέρα από αυτό όμως οι μαλακες αναρτήσεις δεν στέλνουν φορτια ικανα για ουσιαστικες παραμορφώσεις και γι' αυτο και δεν κανει και ιδιαιτερη ως καθόλου δουλειά η μπάρα σε αμαξι με μαμα ανάρτηση. Θα διαφωνήσω κάθετα όμως (φιλικά δε! ) και με την άποψή σου περι ελεγχόμενης παραμόρφωσης των θόλων. Η παραμόρφωση των θόλων δεν είναι ικανή για να αλλοιώσει τις camber-roll curves ή dynamic camber (φαντάζομαι ότι αυτό εννοούσες καθώς active camber από όσο ξέρω έχει μόνο το f400 της mercedes). Άλλωστε ο κατασκευαστής επιθυμεί τις συγκεκριμένες καμπύλες διότι προσδίδουν μια ασφαλή υποστροφική συμπεριφορά όταν οι κλίσεις είναι αρκετές με αποτέλεσμα να αποθαρρύνει και να ειδοποιεί τον μέσο οδηγό. Αν ήθελε να τις μετριάσει θα μπορούσε να κάνει άλλα πράγματα όπως μικρότερου μήκους ψαλίδια (βλέπε 106). Άλλωστε κάθε μοντέλο όλο και πιο αυξημένη ακαμψία παρέχει για το λόγο ότι ένα αρκετα (ανάλογα με τη χρήση που προορίζεται και τα φορτία που θα δεχτεί) άκαμπτο σασί επιτρέπει το build up των φορτίων στις αναρτήσεις με ένα τρόπο γραμμικό και ελεγχόμενο, για τον απλό λόγο ότι θέλουμε τα φορτία μας να περνάνε από τις αναρτήσεις για να τα ελέγχουμε (ένα συνήθως άγνωστο μειονέκτημα του υψηλού roll center). Γι' αυτό και οι εταιρίες ξοδεύουν τεράστια ποσά σε εξομοιώσεις Η/Υ στη μελέτη roll cage, για να βρουν τα σημεια που εμφανιζουν στρεβλώσεις και να ενισχυθούν κατάλληλα με το μικρότερο βάρος. Άλλωστε ένα cage δεν μπαίνει μόνο για ασφάλεια, κάνει και τεράστια διαφορά στην πρόσφυση και οδική συμπεριφορά και σε πίστα όπου δεν υπάρχουν (ναι καλά! ) ανωμαλίες.
-
RE: Μπαρες θολων
Οι αντιστρεπτικές αφαιρούν φορτία από τους εσωτερικούς τροχούς και για αυτό μειώνουν την πρόσφυση σε όποιο μέρος χρησιμοποιηθούν. (Γι αυτό και δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε πολύ σκληρή αντιστρεπτική εμπρός διότι θα έχουμε σημαντική απώλεια πρόσφυσης στον μέσα και σπινάρισμα). Οι μπάρες θόλων ΑΥΞΑΝΟΥΝ την πρόσφυση ή δεν κάνουν σχεδον τίποτα αν το αμάξωμα είναι εξαιρετικό ήδη στα σημεία. Αυτό φυσικά απαιτεί κατάλληλης σκληρότητας ανάρτηση ώστε να μεταφέρει φορτία στους θόλους ικανά να τους παραμορφώσουν. Η μόνη περίπτωση που μπορεί να μειώσουν την πρόσφυση είναι... ακούστε κουφό : παλαιότερα όταν έτρεχαν ακόμα τα ΖΧ volcane 1.9 έτυχε ένας να έχει βγάλει την πίσω διαγώνιο από το cage για άσχετο λόγο. Είπε να τρέξει να δει πόσο χειρότερα θα παει και ψιλοέσπασε τα χρονόμετρα! Από εκεί και μετά όλοι έκαναν μια τομή στη διαγώνιο για να ελευθερωθεί και έτρεχαν! Κανείς δεν σκέφτηκε γιατί... Πολύ απλά σκλήρεμα στο σκλήρεμα η αναρτήσεις είχαν γίνει τούβλα και όταν ελευθερώθηκε το πλαίσιο έπαιζε υποτυπωδώς το ρόλο της ανάρτησης! Καλό ε! Κανείς δεν σκέφτηκε να μαλακώσει ανάρτηση... ήταν ακόμα στα πέτρινα χρόνια όπου το σκληρό=καλό... Το περιστατικό είναι αληθινό...στους ελληνικούς αγώνες. Να μην πω για τα σημερινά LEON που τρέχουν με ανάρτηση τα ελαστικά και τα μαμα top mount...(αλήθεια έχετε δει top mount VW? μιλάμε για 1cm ride height!)