Ο χρήστης S3 έγραψε:
Ανεβηκαν στο site του αγωνα οι προσβασεις.
Οποτε για Γραβια ειχει προσφαση απο την αρχη ή το τελος της ειδικης.Η ειδική Άμφισσα γνωρίζει κανεις αν ξεκινά από την ασφαλτο στην αλλαγη από βωξίτες?
Ρωτώ για να δώ αν ειναι αυτο το σημείο για να το προσεγγίσω απο Αγ. Ευθυμία.
Αυτό είναι σωστό.
Από την άσφαλτο από το εργοστάσιο ξεκινάει οπότε από Αγ. Ευθυμία βγαίνεις περίπου στο 4,5 της Ε.Δ.
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης APR έγραψε:
Ωπα , Λουμουδακο εχεις δικιο τωρα ακουω για το διλεπτο , δεν πιστευω να ειναι δικη σου παπαρια κι αυτο ?(και μαλλον τα παιρνω περισσοτερο για το ...8.30 εκκινηση μεγαλη ) οταν εχει στη μιαμιση τερματισμο η παιδικη χαρα μας !Αλλα αυτο που γραφει ο Αγγελος εχει δικιο , εστω κι αν ο φιλος μου Τσαλαματας ειναι ξαδελφος του Ανδρεουτση , την στιγμη που αρχησατε να τα φτιαχνετε με κατηγοριες θα επρεπε να ξεκιναει με την του!
Το δίλεπτο δεν είναι δική μου παπαριά αλλά του Γ.Κ.Ρ. και μόνο παπαριά δεν είναι.
Ψάξε στην ασφάλεια την λύση.
Το 08.30 είναι επιλογή του Οργανωτή και ο τερματισμός είναι στις 13.04 (και όχι 13.30).
Φιλικά,
'El-Em'
Υ.Γ. Από σήμερα, ουδεμία σχέση με την Οργανωση αυτού του αγώνα έχω.
Ο χρήστης zivas έγραψε:
.....
Ότι χρόνους και να κάνει, κάπου μέσα στην κατηγορία του έπρεπε να ξεκινήσει (μην ξεχνάμε ότι είναι χειμερινός αγώνας και πρέπει να προσπαθήσουμε όλοι της κατηγορίας να έχουν τις ίδιες ει δυνατόν συνθήκες δρόμου)....Σωστό αυτό , αλλά γιατί έχουμε ενα 3/D3 στο 9 και ένα στο 41..
Γιατί το Νο 9 έχει πρωταγωνιστήσει σε διεθνή αγώνα και εάν δεν είχε τέτοιο νούμερο, πάλι θα τα ακούγαμε.
Σταθμίσαμε και κάναμε.
Άλλη απορία ?
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης el-em έγραψε:
Eπι τελους τις εβαλαν .
http://www.ala-racingclub.gr/web/images ... 322016.pdf
Τον Γιαννη Ζαγαρη , τον εχεις δει σε τοπικες ειδικες τι χρονους κανει Λουμουδακο μου ?
Ότι χρόνους και να κάνει, κάπου μέσα στην κατηγορία του έπρεπε να ξεκινήσει (μην ξεχνάμε ότι είναι χειμερινός αγώνας και πρέπει να προσπαθήσουμε όλοι της κατηγορίας να έχουν τις ίδιες ει δυνατόν συνθήκες δρόμου).
Από την άλλη, εάν πιστεύει κανέις ότι σε δίλεπτο αγώνα θα έχει πρόβλημα από τον μπροστινό του, ας πάει να τρέξει ....στο εξωτερικό. Είναι πολύ γρήγορος για εδώ.Φιλικά,
'El-Em'
Υ.Γ. Το τελευταίο σίγουρα ΔΕΝ είναι σπόντα για τον κ. Ζάγαρη, αλλά για τον APR.
Ο χρήστης APR έγραψε:
Eπι τελους τις εβαλαν .http://www.ala-racingclub.gr/web/images ... 322016.pdf
Τον Γιαννη Ζαγαρη , τον εχεις δει σε τοπικες ειδικες τι χρονους κανει Λουμουδακο μου ?
Ότι χρόνους και να κάνει, κάπου μέσα στην κατηγορία του έπρεπε να ξεκινήσει (μην ξεχνάμε ότι είναι χειμερινός αγώνας και πρέπει να προσπαθήσουμε όλοι της κατηγορίας να έχουν τις ίδιες ει δυνατόν συνθήκες δρόμου).
Από την άλλη, εάν πιστεύει κανέις ότι σε δίλεπτο αγώνα θα έχει πρόβλημα από τον μπροστινό του, ας πάει να τρέξει ....στο εξωτερικό. Είναι πολύ γρήγορος για εδώ.
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης APR έγραψε:
Αγαπητέ APR,
Τις συμμετοχούλες τις παρέλαβα εχθές (αντί του σωστου προχθές το βράδυ) στις 12.30 και στις 14.00 ήταν έτοιμες με την σωστή σειρά και αποσταλμένες στην ΕΠ.Α. και στο Σωματείο.
Από εκεί και πέρα, η ευθύνη καθυστέρησης δημοσίευσης των, θα πρέπει να αναζητηθεί αλλού.Φιλικά,
'El-Em'
Aψογος !!!!
Οπως παει με βλεπω να χρησιμοποιω και το μαζι σου !
Αλλα μπαγασικο το .......(αντί του σωστου προχθές το βράδυ), δεν θα το κοψεις ποτε οπως βλεπω . Ο.K παιζει στο dna !
Y.G.Oι αλλοι δε στην ΑΛΑ , εχει φτασει τεταρτη μεσημερι και οι συμμετοχες .....πουθενα !
Κανει μπαμ οτι η λεσχη θελει εκλογες , και εξαφανιση ολων των ραμολι που διευθυνουν ..............
Το 'αντί του σωστού προχθές το βράδυ' μόνο τυχαία δεν το έγραψα. Το Σωματείο ζήτησε και πήρε παράταση στις συμμετοχές. Βάσει κανονισμού αυτή η παράταση λήγει την Δευτέρα στις 14.00 και όχι στις 21.00 που αποφάσισε το Σωματείο. Εν πάσει περιπτώσει κανονίσαμε μόλις τις τελειώσουν την Δευτέρα το βράδυ να μας τις στείλουν ώστε να τις φτιάξουμε νωρίς το πρωί της Τρίτης και να αναρτηθούν το συντομότερο. Αντ' αυτού τις λάβαμε εχθες στις 12.30 και στις 14.00 ήταν ήδη έτοιμες. Δημοσιεύθηκαν μόλις σήμερα το μεσημέρι!!! Άρα σίγουρα δεν είναι θέμα DNA και σίγουρα το 'αντί του σωστού προχθές το βράδυ' έχει κάποιο λόγο που γράφτηκε.
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης APR έγραψε:
Ti θα γινει βρε Λουμου , θα δοσεις τις συμμετοχες χτενισμενες , να δουμε και τι παιζεται στον πρωτο αγωνα της χρονιας ??Ετσι κι αλλοιως στο χτενισμα για την σειρα που θα τα βαλεις τα μπινελικια δεν θα τα γλυτωσεις (ως συνηθως απο καποια πληρωματα) οποτε τελειωνε να δουμε κι εχει κι ωραιο καιρο σημερα !
Τελειωνε , ασε τις λογομαχιες με τον φιλο σου,αλλωστε εχεις μεγαλο δικιο στο θεμα , και ο ανθρωπος ξερεις πολυ καλα οτι ειναι ανεμουριο , την μια τον βριζει την αλλη τον λατρευει , το σιχαμα της κιτρινης το θεωρει ανθρωπο .
Αγαπητέ APR,
Τις συμμετοχούλες τις παρέλαβα εχθές (αντί του σωστου προχθές το βράδυ) στις 12.30 και στις 14.00 ήταν έτοιμες με την σωστή σειρά και αποσταλμένες στην ΕΠ.Α. και στο Σωματείο.
Από εκεί και πέρα, η ευθύνη καθυστέρησης δημοσίευσης των, θα πρέπει να αναζητηθεί αλλού.
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης APR έγραψε:
Aκουστε κι αλλη μια τραγικη της παρεας της Ομοσπονδιας !
Για να κανει δημοσιες σχεσεις (διαφημιση κ.α.) σε εναν αγωνα μια λεσχη , πρεπει λενε οι φωστηρες να ειναι κριτης , ο ανθρωπος αυτος
Καλα αυτοι εχουν ξεπερασει καθε προηγουμενο με τις φαεινες αποφασεις τους !
Το αθλημα κι ο καθε αγωνας που χρειαζεται ανθρωπους με φαντασια , ταλεντο , γνωσεις ,ορεξη ...... θα αναπτυχθει απο τους κριτες , που οι περισσοτεροι περνανε με το ζορι τις απλες εξετασεις για τις σημαιουλες και τις απλης λογικης τις υποχρεωσεις !
Αν βεβαια το θεμα ειναι απλα οικονομικο , μιας και το ταμειο απο εξαψηφια χιλιαρικα κοντευει στα τετραψηφια .....μαλλον
θα πρεπει να συμβουλευτουν κανεναν Τσακαλωτο , γιατι με τα 30 ευρω του κριτη , ανετα γινεται καταστροφη ενος αγωνα για πολλα ευρωπουλα !Περαστικα σας εκει πανω , κι ο Θεος βοηθος !
Απαξιωτικά γράφεις, απαξιωτικά σου απαντάω.Η επιλογή δική σου.
Τόσο σε βοηθάει το μυαλουδάκι που έχεις μέσα στο κεφάλι σου... τόσο καταλαβαίνεις.
Το εξήγησα και εχθες το βράδυ στον Βασίλη, ότι έχτε μπερδέψει τις έννοιες 'Υπεύθυνος Δημοσίων Σχέσεων του αγώνα ' και 'Υπεύθυνος Σχέσεων με αγωνιζόμενους', επειδή στον αγώνα της ΑΛΑ και οι δύο θέσεις στελεχώνονταν από το ίδιο άτομο.
Εν πάσει περιπρώσει, για την δεύτερη ιδιότητα χρειάζεται πτυχίο κριτού (τους λόγους τους έχω γράψει στον Βασίλη) και δεν είναι καινούργιο αλλά υπάρχει στον Γενικό Κανονισμό Ραλλύ που όλοι μας υπογράφουμε και αποδεχόμαστε, τουλάχιστον τα τελευταία 15 χρόνια.
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης scn έγραψε:
Μπορείς σε παρακαλώ να μου πείς, που βρήκες γραμμένο αυτό που δημοσίευσες ?
Είναι το άρθρο 12 στην εγκύκλιο 11/2016
http://www.omae-epa.gr/images/documents ... nismoi.pdfΔεν ξέρω αν κάνω λάθος, γι' αυτό ρώτησα, αλλά νομίζω πως όταν γράφει 'Για όλες τις ομάδες τα αυτοκίνητα είναι υποχρεωτικό να φέρουν πινακίδες κυκλοφορίας σύμφωνα με τον ΚΟΚ.' εννοεί αυτό ακριβώς που λέει, δηλαδή ότι πρέπει όλοι να έχουμε πινακίδες κυκλοφορίας σύμφωνα με τον ΚΟΚ. Σε παρακαλώ διαφώτισέ μας γιατί κι εγώ έχω μείνει άναυδος.
Ο Κ.Ο.Κ. προβλέπει με το άρθρο 49 ότι τα αγωνιστικά αυτοκίνητα μπορούν να κυκλοφορούν κατά την διάρκεια του αγώνα, είτε με πινακίδες του Υπουργίου, είτε με Αγωνιστικές πινακίδες. Μην δίνετε λοιπόν μεταφράσεις που μόνο πανικό δημιουργούν.
Εν πάσει περιπτώσει, ρώτησα επίσημα και σίγουρα δεν έχει αλλάξει κάτι και οι αγωνιστικές πινακίδες θα είναι εν ισχύ όπως κάθε προηγούμενη χρονιά.
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης scn έγραψε:
Το αντιγράφω από τον φετινό κανονισμό. Μήπως μπορεί κάποιος να εξηγήσει τι εννοεί ο συντάκτης του κειμένου;
'Σε αγώνες ράλλυ και ράλλυ σπριντ, για όλες τις ομάδες τα αυτοκίνητα είναι υποχρεωτικό να φέρουν πινακίδες κυκλοφορίας σύμφωνα με τον ΚΟΚ.
Σε αγώνες αναβάσεων, ταχύτητας και γενικά σε αγώνες σε διαδρομές κλειστές στην κυκλοφορία, τα
αυτοκίνητα είναι υποχρεωτικό να φέρουν πινακίδες κυκλοφορίας τουλάχιστον πίσω.
Σε περίπτωση που ένα αυτοκίνητο δεν φέρει αριθμό πλαισίου (πχ. έχει πλαίσιο αποκλειστικά για αγωνιστική
χρήση), αφού επιβεβαιωθεί το ιδιοκτησιακό του καθεστώς, το πλαίσιό του σφραγίζεται με κατάλληλο τρόπο
από τεχνικό έφορο Αυξημένης εμπειρίας και ο αριθμός της σφραγίδας αυτής είναι ο “αριθμός πλαισίου”.
Το εν λόγω αυτοκίνητο πρέπει υποχρεωτικά να φέρει αγωνιστικές πινακίδες.'Πόσο πιο σαφής πρέπει να είναι ο συντάκτης, για να καταλάβεις τι εννοεί ?
Φιλικά,
'El-Em'
Επειδή αυτό που γράφει είναι σαφέστατο, γι' αυτό έχω εκπλαγεί και ρωτάω. Μέχρι τώρα δεν υπήρχε τέτοια υποχρέωση. Μπορούσε κάποιος να μη φέρει πινακίδες κυκλοφορίας σύμφωνα με τον ΚΟΚ, αλλά αγωνιστικές. Τώρα, με αυτό που γράφει φαίνεται ότι υποχρεώνονται όλα τα αγωνιστικά να έχουν πινακίδες κυκλοφορίας σύμφωνα με τον ΚΟΚ, εκτός από αυτά που δεν έχουν αριθμο πλαισίου, όπως γράφει στην τρίτη φράση. (Σε άλλο σημείο αναφέρει ότι είναι υποχρεωτικό να έχουν αγωνιστικές και όσα έχουν αλλαγμένο κυβισμό σε σχέση με την άδεια).
Το ερώτημα είναι: Ας πούμε ότι τα τέλη και η ασφάλεια πληρώνονται. Ας πούμε επίσης ότι και το τεκμήριο δεν είναι πρόβλημα αφού πράγματι κάποιος ξοδεύει σε αγώνες τα χρήματα που αναφέρονται ως τεκμήριο. Αυτό το ΚΤΕΟ που κάθε Φεβρουάριο και Σεπτέμβριο θα έρχεται πρόστιμο μέσω taxis, πώς στην ευχή θα το περνάει ένα αγωνιστικό;
Μπορείς σε παρακαλώ να μου πείς, που βρήκες γραμμένο αυτό που δημοσίευσες ?
Εγώ βρήκα το πιό κάτω άρθρο, που λέει ξεκάθαρα ότι ισχύουν κανονικά οι Αγωνιστικές πινακίδες.
22.1.7 Για τα έγγραφα που πρέπει να προσκομιστούν στον έλεγχο εξακρίβωσης βλέπε και εγκύκλιο 2, θέμα ΙΙΙ.
Για τον λόγο αυτό και πρίν και εάν δημιουργήσουμε πανικό και σε άλλους αγωνιζόμενους, εάν έχουμε τις όποιες απορίες καλό θα ήταν να τις ρωτάμε όχι δημοσίως, διότι με έχουν ήδη πάρει δύο αγωνιζόμενοι πανικόβλητοι στο τηλέφωνο.
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης scn έγραψε:
Το αντιγράφω από τον φετινό κανονισμό. Μήπως μπορεί κάποιος να εξηγήσει τι εννοεί ο συντάκτης του κειμένου;'Σε αγώνες ράλλυ και ράλλυ σπριντ, για όλες τις ομάδες τα αυτοκίνητα είναι υποχρεωτικό να φέρουν πινακίδες κυκλοφορίας σύμφωνα με τον ΚΟΚ.
Σε αγώνες αναβάσεων, ταχύτητας και γενικά σε αγώνες σε διαδρομές κλειστές στην κυκλοφορία, τα
αυτοκίνητα είναι υποχρεωτικό να φέρουν πινακίδες κυκλοφορίας τουλάχιστον πίσω.
Σε περίπτωση που ένα αυτοκίνητο δεν φέρει αριθμό πλαισίου (πχ. έχει πλαίσιο αποκλειστικά για αγωνιστική
χρήση), αφού επιβεβαιωθεί το ιδιοκτησιακό του καθεστώς, το πλαίσιό του σφραγίζεται με κατάλληλο τρόπο
από τεχνικό έφορο Αυξημένης εμπειρίας και ο αριθμός της σφραγίδας αυτής είναι ο “αριθμός πλαισίου”.
Το εν λόγω αυτοκίνητο πρέπει υποχρεωτικά να φέρει αγωνιστικές πινακίδες.'
Πόσο πιο σαφής πρέπει να είναι ο συντάκτης, για να καταλάβεις τι εννοεί ?
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης scn έγραψε:
Έχεις δίκιο όσον αφορά τα διαδικαστικά θέματα των τεχνικών ελέγχων. Δεν έχεις τόσο δίκιο στο 'όποιος θέλει να μάθει πληρώνει' τη στιγμή που το παράβολο της ένστασης στα ράλλυ έχει φτάσει τα 1000 ευρώ από τα οποία τα 200 είναι χαμένα ό,τι κι αν δείξει η ένσταση. Ενστάσεις είναι πρακτικά ανέφικτο να γίνονται πια.
Από την άλλη, έχουμε φτάσει σε ένα σημείο όπου ανοιχτά πλέον οδηγοί διαφημίζουν σοβαρές παρανομίες, όπως σφυρήλατες μπιέλες σε Α, βαλβίδες 206 σε Saxo, υπερκυβισμένα Α5 κ.λπ. Για να μη μένει αμφιβολία για την έκταση της παρανομίας στους ελληνικούς αγώνες, θα αναφέρω ότι όταν έψαχνα για φτηνό χωμάτινο Στάρλετ κοίταξα τρία αυτοκίνητα. Από τα τρία, στα δύο (!!!!!) οι πωλητές δήλωσαν με απόλυτη άνεση ότι τα μοτέρ τους ήταν 1500. Και δεν τους ένοιαζε καθόλου που το έλεγαν, ούτε θεωρούσαν ότι αυτό είναι πρόβλημα για την πώληση του αυτοκινήτου. Για να μην αναφέρω τι γίνεται με τις φτιαχτές σχέσεις που δεν έχουν σχέση με τις ομολογκαρισμένες (γνωρίζω τρία σαξόραλλα Α6 και δύο Toyota A5 που φοράνε τέτοιες) ούτε για τα 1500άρια Γιάρις και τι έκανε η αντιπροσωπεία τότε που τα ανακάλυψε. Οπότε, κατά την άποψή μου κάποια στιγμή καλό είναι να γίνει κάποια στιγμή ένα υποτυπώδες τσεκάρισμα.
Το παράβολο της ένστασης ήταν και είναι πάντα ισόποσο του παραβόλου συμμετοχής (άρα 210 -360 Ευρώ).
Το παράβολο της έφεσης είναι το τριπλάσιο του παραβόλου συμμετοχής και μέχρι του ποσού των 1,000 Ευρώ.
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης APR έγραψε:
Αεροπορια....
Δεν θα το ελεγα αεροπορια (οι πιλοτοι μαχητικων παρασυροντε και σε υπερβολες, οπως μου ελεγαν πελατες μου).
Σιγουρα !
Το αποτελεσμα δε ,και με τον κοφτη επι αρκετα δευτερα , πρεπει να μας λεει πολλα , και να μας βαζει να σταματισουμε τις φανφαρες και τα υπερβολικα κι ασοβαρα like μαζι με τα φρου φρου κι αρωματα , και να στρωσουμε τον πατο μας ωστε να φερουμε μερικες χιλιαδες θεατες που να εχουν να βλεπουν ! [/quote
Σαφέστατα δεν έχω να κάνω καμμία παρά πάνω παρατήρηση, εκτός από την άρνηση της δεύτερης να μπεί μετά την εκκίνηση.
Παρ' όλα αυτά, εάν ακούγαμε και τον Βαγγέλη θα πλησιάζαμε στο τέλειο in car.
Φιλικά,
'El-Em'
Ο χρήστης PyrgiotisRS έγραψε:
Εγώ δεν έχω καταλάβει αυτός ο ΤΕΛΙΚΟΣ ΚΥΠΕΛΛΩΝ ασφάλτου τι θα είναι!!Τα τοπικά κύπελλα πάντως έχουν το ενδιαφέρον τους, κάποιος που κάνει 3-4 σκόρπιους αγώνες τη χρονιά, ακολουθεί το τοπικό του έπαθλο και λέει ότι ακολούθησε και ένα θεσμό...(λέμε τώρα)...!
Κάντε λίγο υπομονή και η προκήρυξη θα τα εξηγήσει όλα.
Φιλικά,
'el-em'
Ο χρήστης downhill έγραψε:
Το εσωτερικό της στροφής μας υποδείχτηκε από την κυρία της ασφάλειας ως ασφαλές και πήγαμε.Δεν πήγαμε 'με το έτσι θέλω'.Ο κόσμος αρχικά καθόταν εκεί που είναι η ζιγκζαγκ γραμμη που σχεδίασα.Και μας είπαν ή θα πάτε πίσω από την κορδέλα,3-4μ πιο μέσα δηλαδή ή πηγαίνετε απέναντι,εκεί που είναι ο κύκλος.Γι'αυτό πήγα εκεί.Δεν είμαι μ@λ@κ@ς να πήγαινα μόνος μου,για να διακοπεί η Ε.Δ και να έχω κάνει 150χλμ άδικα.Και αυτό έγινε πολύ πριν περάσει ο πλοηγός 00,άρα και πολύ πριν περάσει το ελικόπτερο.Άρα μας είδατε εκεί.Και λέω ξανά,ότι το σημείο στον κύκλο είναι πολύ πιο επικίνδυνο από το σημείο της ζιγκ ζαγκ γραμμής,απέναντι.
Εάν σας επέδειξε η κυρία της ασφάλειας να σταθείτε στο σημείο του κύκλου, τότε εκ μέρους της θα σας ζητήσω συγνώμη που σας εξέθεσε σε κίνδυνο. Εάν στεκόσασταν στο σημείο της γραμμής ζιγκ - ζακ δεν διατρέχατε κανέναν απολύτως κίνδυνο. Ο ηλίθιος κύριος που φαίνεται με την πολυθρόνα του εμπρός από τις μπαριέρες, είναι ο τύπος του θεατή που θέλουμε να βλέπει τον αγώνα από το Eurosport.
Στην αρχική σας περιγραφή, γράψατε ότι η κυρία της ασφάλειας σας μετακίνησε από το εξωτερικό μιάς φουρκέτας και σας τοποθέτησε στο εσωτερικό. Μέχρι εδώ μου ακούστηκε λογική η κίνηση της. Τελέιως άλλο πράγμα αυτό που γράψατε όμως από αυτό που δείξατε με τις σημερινές φωτό.
Φιλικά,
'el-em'
Ο χρήστης fokion_sportage έγραψε:
Λιγο 'αντικρουομενη' απαντηση..ο αγωνας 'γινεται πρωτιστως για τους αγωνιζομενους' ή για για 'τους τοσο απαραιτητους θεατες'....???
προφανως οι χορηγοι πληρωνουν να 'εμφανιζονται'μονο μεσω φωτό/video κι οχι απευθειας 'επαφης'...
Η απολυτη ασφαλεια = κανενας θεατης - μονο κάμερες.....
Αυτο επιδιοκεται ??( προσοχη με 'αι' κι οχι με 'ε' - προς αποφυγη παρεξηγησεων....)
Εάν διαβάσετε όλα τα ανωτέρω, θα διαμορφώσετε την απάντηση στο ερώτημα σας.
Σαφώς και θέλουμε θεατές στα βουνά, αλλα πειθαρχημένους θεατες, οι οποίοι δεν θα δημιουργούν επι πλέον προβλήματα σε βάρος του αγώνα.
Θεατές που με το 'έτσι θέλω' στέκονται στα σημεία που έδειξε ο κ. downhill, δεν τους θέλουμε.
Φιλικά,
'el-em'
Ο χρήστης downhill έγραψε:
Οι αγώνες, αγαπητέ μου, προτίστως γίνονται για τους αγωνιζόμενους (και όχι για τους θεατές όπως αναφέρατε) και για τις ομάδες που , επενδύουν, ξοδεύουν και συμμετέχουν.
Όταν είχε μπει πρώτη φορά στο πρόγραμμα του παγκοσμίου πρωταθλήματος το Ράλι Κύπρου,ο Luis Moya είχε δηλώσει: 'Ράλι στην Κύπρο;Πόσα αυτοκίνητα πουλάει η FORD στην Κύπρο;'.Από αυτή τη δήλωση και μόνο φαίνεται για ποιον γίνονται οι αγώνες.Γιατί να πληρώσει ένα σκασμό λεφτά μια εταιρεία να διαφημιστεί σε ένα αμάξι όταν δε θα τη δει κανείς;Οι αγωνιζόμενοι πώς θα πάρουν λεφτά από τα εργοστάσια αν δεν διαφημίζονται σε κόσμο;
Τέλος εδώ από μένα.Πάντως,προσέξτε στην οργάνωση να δώσετε οδηγίες στους κριτές να μην κάνουν διακρίσεις.Όχι ο κολλητός με το iphone εκτός κορδέλας και το κορόιδο (εγώ στην προκειμένη περίπτωση) να βλέπω την κεφάλα του επειδή πειθάρχεισα.Διότι αυτό το φαινόμενο το είδα στους Αγίους Θεοδώρους το 2011.Εκτός αν ο κολλητός του κριτή έχει καμιά ασπίδα σαν αυτή στα ηλεκτρονικά παιχνίδια.
Τέλος και από εμένα.
Εάν σας τύχει κάτι αντίστοιχο με τους Αγ. Θεοδώρους του 2011, σημειώστε το σημείο και το όνομα του κριτού σας παρακαλώ.
Φιλικά,
'el-em'
Ο χρήστης downhill έγραψε:
Καταρχήν,για να ξεκινήσω την απάντησή μου,πόσο άσχετος είμαι ή δεν είμαι,δεν μπορείτε να το κρίνετε από τα γραφόμενά μου,σε ένα φόρουμ και σε ένα θέμα.Και καλό θα είναι οι χαρακτηρισμοί αυτοί να λείπουν,δημιουργούν κακό κλίμα...Δεν είμαι κανά παιδάκι που ενθουσιάζεται τόσο ώστε να μην ενδιαφέρεται για την ασφάλεια του προκειμένου να πάρει μια 'καλή' φωτογραφία.Το 1996 στην Παναγιά Ευαγγελίστρια,έκανα τη μαλακία μου.Πρώτη φορά,ευτυχώς δε μου στοίχισε,αλλά κατάλαβα πολύ καλά το λάθος μου και στο επόμενο αυτοκίνητο ειχα φύγει από το επικίνδυνο σημείο που καθόμουν,σε μια αριστερή κλειστή στροφή.Παρακολουθώ το Ακρόπολις από το 1992.Σίγουρα δεν είμαι ο πιο 'έμπειρος' θεατής,και ούτε διεκδικώ τέτοιο τίτλο.Ποτέ μα ποτέ,δεν έχω αγνοήσει υποδείξεις για θέμα ασφαλείας,αν και μου έχουν γίνει μόνο 2 φορές,διότι μόνο 2 φορές καθόμουν σε λάθος σημείο.Η μία στο Δροσοχώρι,και η άλλη το 2011 στην Ελάτια,όπου από το ελικόπτερο και τις δύο φορές μου ζητήθηκε να ανέβω λίγα μέτρα από το σημείο.Και ορθώς διότι και στα δύο το αυτοκίνητο πάταγε στο σημείο που καθόμουν.Έχω λογομαχήσει πολλές φορές με άτομα που παραβίαζαν τους οριοθετημένους ασφαλείς (;) χώρους για να βγάλουν με το κινητό φωτογραφία.Διότι είμαι από τους πρώτους που δε θέλω να πάω άδικα σε μια Ε.Δ,να ακυρωθεί για τέτοιο λόγο και να έχω πληρώσει σε βενζίνη,διόδια,κλπ ένα μεγάλο ποσό,κι επί πλέον να έχω εκνευριστεί.Αλλά αυτό που είδα πέρσι,ήταν στα όρια του γελοίου.Από το σημείο του fly μέχρι το σημείο που τελικά κάθισα,ήταν όλο οριοθετημένο ως επικίνδυνο και απαγορευμένο για θεατές.Δεν υπήρχε απολύτως κανένα σημείο να κάτσεις να δεις τον αγώνα.Ο αγώνας γίνεται για τον κόσμο.Η ύπαρξη του κόσμου καθορίζει τα κέρδη από τους χορηγούς και τα κέρδη των χορηγών από τις διαφημίσεις.Όταν δεν υπάρχει η δυνατότητα να δει ο κόσμος τον αγώνα ή θα παρανομήσει ή θα φύγει.Αν ήξερα πώς θα ήταν η Ε.Δ 'Άγιος Ιωάννης' σίγουρα δε θα πήγαινα.Να κάτσω σε ένα σημείο 100+μ από το δρόμο,και να βλέπω με κιάλια τ'αμάξια,δεν έχει,για μένα,κανένα νόημα.Αν μια Ε.Δ δεν είναι ασφαλής για τον κόσμο,ας μη γίνει.Ας αντικατασταθεί με κάποια άλλη.Η Κλένια-Μυκήνες,ήταν στο σημείο που κάθισα και στο κομμάτι που περπάτησα τουλάχιστον,ασφαλέστατη,και δίπλα στο δρόμο.Ευχαριστιόσουν τον αγώνα.Ένιωθες το αμάξι δίπλα σου.Και με ασφάλεια.
Για να κλείσω,εγώ σαν φίλαθλος του ράλι θέλω να βλέπω στροφές σαν την παρακάτω.Με κόσμο.Ασφαλή κι ενθουσιώδη,δίπλα στο αμάξι όμως,και όχι αποστειρωμένο.Αλλιώς το βλέπω το βράδυ στο Eurosport
http://www.luz.gr/gallery/image246.html
Αγαπητέ,
Όσο αφορά τον χαρακτηρισμό 'άσχετος' αναγνωρίζω ότι είναι βαρύς, αλλά όταν γράφετε ότι 'εαν κάποιος αγωνιζόμενος χάσει τα φρένα, θα αρχίσω να τρέχω ..... ' πως αλλιώς να σας χαρακτηρίσω ?
Όσο αφορά το θέμα του Αγιου Ιωάννη τωρα, εάν η Οργάνωση είχε κρίνει ότι τα τελευταία 500 η ακόμη και 700 μέτρα ήταν επικίνδυνα για τους θεατές, καλώς είχε βάλει κορδέλες. Για την προστασία θεατών σαν και εσάς το είχε κάνει, ώστε να γυρίσετε όλοι σπίτια σας και να μη κινδυνεύσει και ο αγώνας. Οι αγώνες, αγαπητέ μου, προτίστως γίνονται για τους αγωνιζόμενους (και όχι για τους θεατές όπως αναφέρατε) και για τις ομάδες που , επενδύουν, ξοδεύουν και συμμετέχουν.
Εάν κάποιο κομμάτι είναι επικίνδυνο για τους θεατές και χαρακτηρίζεται σαν απαγορευτικό, οι θεατές οφείλουν είτε να πειθαρχίσουν είτε να επιλέξουν κάποιο άλλο κομμάτι. Οι διαδρομές σίγουρα δεν επιλέγονται με τα κριτίρια που εσείς πρεσβεύετε. Οι διαδρομές επιλέγονται απο την Οργάνωση προτίστως με κριτίρια καταλληλότητος για τον εκάστοτε αγώνα, αγωνιστικού και οδηγικού ενδιαφέροντος και δευτερευόντως άνετης παρακολούθησης από τους τόσο απαραίτητους θεατές.
Για τους πιο πάνω λόγους, θα σας πρότεινα να κάνετε μια πιο προσεκτική επιλογή στο φετεινό σας πρόγραμμα παρακολούθησης, όπως κάνουν όλοι οι συνειδητοποιημένοι θεατές.
Όσο αφορά την εικόνα που δημοσιεύσατε με τον Colin στο Δίστομο, παγκοσμίως τέτοιου είδους ελευθερίες έχουν περάσει ανεπιστρεπτή στην ιστορία. Αποκλείεται την σήμερον ημέρα να ξεκινήσει Ε.Δ. με τον κόσμο σε τέτοια σημεία. Εάν επιμένετε ότι θέλετε να παρακολουθείτε αγώνα ραλλύ από τέτοιες θέσεις επάνω στον δρόμο, καλύτερα να δείτε τον αγώνα απο το Eurosport.
Ούτε ο αγώνας και οι όποιες επιτρεπτές ελευθερίες σας κάνουν, ούτε εσείς κάνετε στον αγώνα.
Φιλικά,
'el-em'
Ο χρήστης downhill έγραψε:
Αυτό το σημείο μας το υπέδειξε η κυρία ως ασφαλές.Και όπως βλέπετε δεν ήταν ασφαλές.Το σημείο που αρχικά καθόμασταν,ήταν μπροστά από την κορδέλα που φαίνεται στη φωτογραφία http://www.luz.gr/gallery/image28.html,στο βάθος,και είχε την απαίτηση να πάμε πίσω από την κορδέλα.Πίσω από την κορδέλα,απλώς δε βλέπεις τίποταΌσο για το '...ήμασταν όλοι σε θέση εκκίνησης δρομέα αν βλέπαμε αμάξι να χάνει τον έλεγχο' μάλλον πλάκα μας κάνετε!!!
Όχι δεν κάνω πλάκα.Με όσους συζήτησα,και με μια ομάδα φωτογράφων που ειχαν έρθει από την Αυστρία για τον αγώνα,ήταν πολύ ανήσυχοι για το σημείο εκείνο και για το πόσο ασφαλείς ήταν.Σίγουρα θα επιχειρούσαμε να βγούμε από το σημείο εκείνο αν βλέπαμε ένα αμάξι να χάνει το φρενάρισμα...Αν προλαβαίναμε,είναι άλλο θέμα...
Το γνωρίζω το σημείο και όντως έπρεπε να στέκεστε πίσω από την κορδέλα. Εάν δεν βλέπατε, τότε θα έπρεπε να στέκεστε στην πλαγιά ανάμεσα στα δέντρα, αριστερά από το τσιμέντο με το 'Bettega', η να επιλέγατε άλλο σημείο.
Το σημείο πάντως που φαίνεται στο video ότι στεκόσασταν, είναι το χειρότερο από όλα.
Εγώ (όπως και φέτος) πετούσα με το ελικόπτερο της οργάνωσης που έχει την ευθύνη για την ασφάλεια των θεατών και μου ζητήθηκε να επέμβω στο σημείο πρίν αρχίσει το πρώτο σκέλος. Εάν φεύγοντας από το σημείο υπήρχε η εικόνα που φαίνεται στο video να είστε βέβαιος ότι η Ε.Δ. δεν θα είχε γίνει.
Το θέμα βέβαια είναι οι φίλαθλοι να καταλάβουν ότι δεν πρέπει να κοροιδεύουν την οργάνωση γιατί ουσιαστικά κοροιδεύουν τον εαυτό τους. Πιστεύει κανείς ότι θέλουμε να σας δυσκολέψουμε να ευχαριστηθειτε τον αγώνα ? Για την δική σας ασφάλεια φροντίζουμε και η αντιμετώπιση είναι αυτή που φαίνεται στις σκηνές που δημοσιεύσατε. Ο κύριος αρακτός στην πολυθρόνα του ακριβώς στο εξωτερικό της φουρκέτας, να απολαμβάνει το θέαμα και ο άλλος σκημένος να προσπαθεί να αποθανατήσει τον προφυλακτήρα που θα του διαλύσει τα πόδια !!!.
Μην παραπονεθεί κανείς, εαν ακυρωθεί κάποια Ε.Δ. φέτος λοιπόν.
Κοινή λογική χρειάζεται και μόνον.
Όσο για την λογική 'μόλις δω κάποιο αυτοκίνητο να χάνει τα φρένα του, θα τρέξω' πρέπει να είσαστε πολύ άσχετος για να την υποστηρίζετε, το ίδιο και οι Αυστριακοί που αναφέρατε. Ούτε κιχ δεν θα προλάβετε να κάνετε σας πληροφορώ.
Φιλικά,
'el-em'
Ο χρήστης downhill έγραψε:
Εάν 'εγινε όπως το περιγράφετε, γμωρίζω ποιά είναι η κυρία και πολύ σωστά έκανε, που σας έδιωξε από το εξωτερικό μέρος μιάς φουρκέτας.
Φέτος, σταθείτε επάνω στον δρόμο για να σας σημαδέψουν πιο εύκολα.Φιλικά,
'el-em'
Η κυρία έκανε πολύ σωστά,αλλά αν γινόταν ατύχημα εκεί που μας έστελνε,θα ποιούσε τη νήσσα και θα τα έριχνε όλα στους απείθαρχους θεατές.Δείτε κύριε το βίντεο,και πείτε μου αν είναι ασφαλείς οι θεατές που είναι απέναντι από την κάμερα.Εκεί ήμουν κι εγώ στην αρχή,και ήμασταν όλοι σε θέση εκκίνησης δρομέα αν βλέπαμε αμάξι να χάνει τον έλεγχο...
http://www.luz.gr/gallery/image243.htmlΘυμάμαι μια χρονιά στην υπερειδική Αναβήσσου που η ίδια η οργάνωση μας ειχε βάλει να καθόμαστε στο εξωτερικό των στροφών...
Σαφώς - σαφέστατα οι θεατές είναι σε απόλυτα λάθος σημείο συγκεντρωμένοι, αλλά σίγουρα δεν στέκονται εκεί που περιγράψατε με την προηγούμενη δημοσίευση σας.
Ούτε στο εξωτερικό της φουρκέτας θα ήταν ασφαλείς, παρά μόνο στο βουνό επάνω όπως βλέπουμε ακριβώς δεξιά από την κάμερα.
Όσο για το '...ήμασταν όλοι σε θέση εκκίνησης δρομέα αν βλέπαμε αμάξι να χάνει τον έλεγχο' μάλλον πλάκα μας κάνετε!!!
Φιλικά,
'el-em'
