Επειδη η ειρωνια θελει απαντηση (για τη βλακεια δε μπορω να πω τιποτα, ειναι κατα γενικη ομολογια ανικητη) εχω να πω το εξης. Οι ιδιωτικες εταιρειες στα πλαισια του ανταγωνισμου μπορουν κα κανουν εκπτωσεις, να μειωνουν ή να ανεβαζουν τις τιμες αναλογα τη ζητηση, τις τιμες των ανταγωνιστων,τις καινοτομιες των προιοντων, τις ισοτιμιες των νομισματων. Οταν αυτες οι αυξησεις ειναι αδικαιολογητες, τοτε υπαρχουν και δικαιολογημενες αντιδρασεις απο τους σκεπτομενους καταναλωτες. Τις ιδιες μεθοδους αρπαχτης ή 'κερδοσκοπιας ' δε νομιμοποιειται να κανει το κρατος. Φανταστειτε να αποφασιζει το κρατος να αλλαζει στη μεση της χρονιας τους συντελεστες φορολογησης και να λεει οτι οσοι πληρωσαν πληρωσαν και οι υπολοιποι θα πληρωσουν λιγοτερους φορους. Φανταστειται να λεει 10 μερες πριν τη ληξη πληρωμης τελων κυκλοφοριας οτι οσοι δεν τα εχουν πληρωσει να ερθουν να πληρωσουν τα μισα. Ειναι αυτο ισονομια απεναντι στους πολιτες; Καποιες απαντησεις που δοθηκαν και δικαιολογουν την αποφαση της κυβερνησης να αποφασιζει κατα βουληση το ανεβοκατεβασμα του τελους ταξινομησης, μου δειχνουν καθαρα γιατι σε αυτη τη χωρα εχουμε διεφθαρμενους και ανικανους πολιτικους. Οταν οι πολιτες εχουν εθιστει σε τετοιου ειδους πρακτικες γιατι να αλλαξουν οι πολιτικοι; Τελικα οι λαοι εχουν τους ηγετες που τους αξιζουν.

Με κατάπληξη έμαθα ότι την ώρα που η κυβέρνηση επιβάλει, έκτακτα οικονομικά μέτρα λόγω οικονομικής κρίσης, ταυτόχρονα μειώνει στο μισό το τέλος ταξινόμησης για τα ΙΧ μέχρι 1600κε. Μιλάμε για μείωση στο φόρο 1250 ευρώ για ένα αυτοκίνητο 1600κε. Δε θα αναφερθώ στη χρησιμότητα αυτού του μέτρου για την αντιμετώπιση της κρίσης ή για το αν είναι αντιφατικό ή όχι με τα υπόλοιπα έκτακτα μέτρα, αλλά θα αναφερθώ σε μια άλλη διάσταση.
Δε θα είχα κάποια αντίρρηση για τη μείωση ενός φόρου, αν δεν ήμουν στην εξής ιδιόμορφη θέση. Μόλις χτες πλήρωσα ολόκληρο το ποσό του τέλους ταξινόμησης για αγορά νέου αυτοκινήτου. Και ρωτώ: Όλοι εμείς που αγοράσαμε αυτοκίνητο τους τελευταίους 3 με 6 μήνες, είμαστε τα κοροΐδα και πρέπει να τιμωρούμαστε για την κίνηση μας αυτή με επιβάρυνση 1250 ευρώ επιπλέον των μελλοντικών αγοραστών; Κάναμε κάτι παράνομο για να πληρώσουμε αυτό το πρόστιμο; Είμαστε βλάκες που δώσαμε τα χρήματα μας σε έναν κλάδο του εμπορίου που βρίσκεται σε κρίση και πρέπει να πληρώσουμε τις συνέπειες; Δεν καταργείται η αρχή της ισονομίας όταν δυο πολίτες πληρώνουν διπλάσιο φόρο ο ένας από τον άλλο για το ίδιο προϊόν μόνο και μόνο γιατί το εκτελώνισαν με μερικές μέρες διαφορά. Μα θα μου πείτε απλά είστε άτυχοι δε θα μπορούσε να γίνει αλλιώς. Κάποιοι θα τύχαινε να βρεθούν αδικημένοι επειδή δε θα τους έπιανε το μέτρο. Δεν είναι έτσι νομίζω.
Μια κυβέρνηση που δε θα έπαιζε το μαθητευομένο μάγο θα έπρεπε να υπολογίσει και όλους εμάς και να φροντίσει για κάποια μεταβατικά μετρά. Θα έπρεπε να ανακοινώσει, ότι θα υπάρξει επιστροφή ποσοστού του τέλους ταξινόμησης σε όσους αγόρασαν αυτοκίνητο τους τελευταίους 6 μήνες. Παράδειγμα όσοι αγόρασαν αυτοκίνητο 3 με έξι μήνες πριν, να έχουν επιστροφή 15% του τέλους ταξινόμησης και όσοι τους τελευταίους 3 μήνες να έχουν επιστροφή 30% . Θα μου πείτε ότι αυτά είναι πολύπλοκα συστήματα για μια κυβέρνηση. Φυσικά αν όλοι καθόμαστε απαθείς και μοιρολάτρες. Πιστεύω ότι δεν είμαστε λίγοι αυτοί που αγοράσαμε αυτοκίνητο το τελευταίο εξάμηνο. Θα πρέπει λοιπόν να διαμαρτυρηθούμε για αυτή την επιλεκτική και αιφνιδιαστική εφαρμογή ενός φοροελαφρυντικού μέτρου και να ζητήσουμε και εμείς να ενταχθούμε σε μεταβατικές κατηγορίες. Όσο περισσότεροι είμαστε και όσο πιο έντονη κάνουμε την παρουσία μας τόσο πιθανότερο είναι να πετύχουμε κάτι. Αν δεν πετύχουμε τίποτα τουλάχιστο θα έχουμε εκτονώσει την αγανάκτηση μας για την άδικη συμπεριφορά απέναντι μας και θα δούμε ότι δεν είμαστε μόνοι. Εξάλλου έρχονται εκλογές και η ψήφος η δική μας και των οικογενειών, πρέπει να κατευθυνθεί ανάλογα. Μη ξεχνάμε ότι η εφαρμογή του συγκεκριμένου μέτρου έχει και τη ψηφοθηρική της διάσταση.
Όσοι έχουν ιδέες πίεσης προς την κατεύθυνση επέκτασης του μέτρου αναδρομικά, ευπρόσδεκτοι να τοποθετηθούν.

Με κατάπληξη έμαθα ότι την ώρα που η κυβέρνηση επιβάλει, έκτακτα οικονομικά μέτρα λόγω οικονομικής κρίσης, ταυτόχρονα μειώνει στο μισό το τέλος ταξινόμησης για τα ΙΧ μέχρι 1600κε. Μιλάμε για μείωση στο φόρο 1250 ευρώ για ένα αυτοκίνητο 1600κε. Δε θα αναφερθώ στη χρησιμότητα αυτού του μέτρου για την αντιμετώπιση της κρίσης ή για το αν είναι αντιφατικό ή όχι με τα υπόλοιπα έκτακτα μέτρα, αλλά θα αναφερθώ σε μια άλλη διάσταση.
Δε θα είχα κάποια αντίρρηση για τη μείωση ενός φόρου, αν δεν ήμουν στην εξής ιδιόμορφη θέση. Μόλις χτες πλήρωσα ολόκληρο το ποσό του τέλους ταξινόμησης για αγορά νέου αυτοκινήτου. Και ρωτώ: Όλοι εμείς που αγοράσαμε αυτοκίνητο τους τελευταίους 3 με 6 μήνες, είμαστε τα κοροΐδα και πρέπει να τιμωρούμαστε για την κίνηση μας αυτή με επιβάρυνση 1250 ευρώ επιπλέον των μελλοντικών αγοραστών; Κάναμε κάτι παράνομο για να πληρώσουμε αυτό το πρόστιμο; Είμαστε βλάκες που δώσαμε τα χρήματα μας σε έναν κλάδο του εμπορίου που βρίσκεται σε κρίση και πρέπει να πληρώσουμε τις συνέπειες; Δεν καταργείται η αρχή της ισονομίας όταν δυο πολίτες πληρώνουν διπλάσιο φόρο ο ένας από τον άλλο για το ίδιο προϊόν μόνο και μόνο γιατί το εκτελώνισαν με μερικές μέρες διαφορά. Μα θα μου πείτε απλά είστε άτυχοι δε θα μπορούσε να γίνει αλλιώς. Κάποιοι θα τύχαινε να βρεθούν αδικημένοι επειδή δε θα τους έπιανε το μέτρο. Δεν είναι έτσι νομίζω.
Μια κυβέρνηση που δε θα έπαιζε το μαθητευομένο μάγο θα έπρεπε να υπολογίσει και όλους εμάς και να φροντίσει για κάποια μεταβατικά μετρά. Θα έπρεπε να ανακοινώσει, ότι θα υπάρξει επιστροφή ποσοστού του τέλους ταξινόμησης σε όσους αγόρασαν αυτοκίνητο τους τελευταίους 6 μήνες. Παράδειγμα όσοι αγόρασαν αυτοκίνητο 3 με έξι μήνες πριν, να έχουν επιστροφή 15% του τέλους ταξινόμησης και όσοι τους τελευταίους 3 μήνες να έχουν επιστροφή 30% . Θα μου πείτε ότι αυτά είναι πολύπλοκα συστήματα για μια κυβέρνηση. Φυσικά αν όλοι καθόμαστε απαθείς και μοιρολάτρες. Πιστεύω ότι δεν είμαστε λίγοι αυτοί που αγοράσαμε αυτοκίνητο το τελευταίο εξάμηνο. Θα πρέπει λοιπόν να διαμαρτυρηθούμε για αυτή την επιλεκτική και αιφνιδιαστική εφαρμογή ενός φοροελαφρυντικού μέτρου και να ζητήσουμε και εμείς να ενταχθούμε σε μεταβατικές κατηγορίες. Όσο περισσότεροι είμαστε και όσο πιο έντονη κάνουμε την παρουσία μας τόσο πιθανότερο είναι να πετύχουμε κάτι. Αν δεν πετύχουμε τίποτα τουλάχιστο θα έχουμε εκτονώσει την αγανάκτηση μας για την άδικη συμπεριφορά απέναντι μας και θα δούμε ότι δεν είμαστε μόνοι. Εξάλλου έρχονται εκλογές και η ψήφος η δική μας και των οικογενειών, πρέπει να κατευθυνθεί ανάλογα. Μη ξεχνάμε ότι η εφαρμογή του συγκεκριμένου μέτρου έχει και τη ψηφοθηρική της διάσταση.
Όσοι έχουν ιδέες πίεσης προς την κατεύθυνση επέκτασης του μέτρου αναδρομικά, ευπρόσδεκτοι να τοποθετηθούν.

Οποιος γνωριζει τα συστηματα τετρακινησης διαφορων μοντελων παρακαλω ας μας διαφωτισει. Παρακατω παραθετω τις δικες μου γνωσεις που πιθανον να εχουν και λαθη. Οποιος μπορει ας βοηθησει διορθωνοντας ή συμπληρωνοντας
Jimny: Το αυτοκινητο εχει δυο διαφορικα στο προσθιο και στον οπισθιο αξονα. Κανονικα μεταδιδεται η κινηση στο οπισθιο αξονα (2WD) . Με ηλεκτρονικο συμπλεκτη και με το πατημα ενός κουμπιου μπορει να μεταδιδεται η κινηση και στα 2 διαφορικα με την ιδια ταχυτητα, ειτε επιλεγοντας την αργη (4WD-L). ειτε την γρηγορη μεταδοση (4WD).
Terios: Εχει 3 διαφορικα ένα στον προσθιο αξονα ένα στον οπισθιο αξονα και ένα κεντρικο. Υπαρχει δυνατοτητα μπλοκαρισματος του κεντρικου διαφορικου, οποτε η ροπη μοιραζεται εξισου στα δυο αλλα διαφορικα. Το οπισθιο διαφορικο είναι περιορισμενης ολισθησης (LSD) που σημαινει ότι όταν ο ενας από τους πισω τροχους χασει την προσφυση του ο άλλος δεν ακινητοποιειται αλλα περνει μερος της ροπης. Με ποιο μηχανικο τροπο γινεται αυτό και τι ποσοστο της ροπης παιρνει δε γνωριζω.
Panda 4x4: Εχει δυο διαφορικα στο προσθιο και στον οπισθιο αξονα. Κανονικα η κινηση μεταδιδεται στον προσθιο αξονα. Εφοσον υπαρξει απωλεια προσφυσης σε έναν από τους δυο προσθιους τροχους με συνεκτικο συμπλεκτη μερος της ροπης από 0 – 50% μεταδιδεται στον οπισθιο αξονα.
Grand vitara: Εχει δυο διαφορικα στον προσθιο και στον οπισθιο αξονα. Υπαρχει συνεκτικος συμπλεκτης που μπορει σε απωλεια προσφυσης να μεταδωσει μερος της ροπης από 0-50% στον οπισθιο(?) αξονα. Επισης υπαρχει δυνατοτητα κλειδωματος της μεταδοσης της κινησης με την ιδια ταχυτητα και στους δυο αξονες ειτε επιλεγοντας την γρηγορη ειτε την αργη μεταδοση. Είναι ετσι ή λεω ανακριβειες;
SX4: Το αυτοκινητο εχει δυο διαφορικα στο προσθιο και στον οπισθιο αξονα. Κανονικα μεταδιδεται η κινηση στο προσθιο αξονα. Ο οδηγός μπορεί να απεμπλέξει εντελώς την μετάδοση προς τα πίσω και το αυτοκίνητο να κινείται σαν κανονικό προσθιοκίνητο ή να επιλέξει την θέση «Auto». Εκεί, το αυτοκίνητο είναι και πάλι ουσιαστικά προσθιοκίνητο, αλλά σε περίπτωση ολίσθησης του εμπρός άξονα, ο συμπλέκτης τίθεται αυτόματα σε λειτουργία μεταφέροντας μέχρι και το 50% της ροπής και στον πίσω άξονα. Από τον ίδιο διακόπτη, ο οδηγός μπορεί να επιλέξει και το μόνιμο κλείδωμα του συμπλέκτη (θέση Lock), έτσι ώστε η ροπή να μοιράζεται σταθερά σε ποσοστό 50%-50% εμπρός-πίσω.

Οποιος γνωριζει τα συστηματα τετρακινησης διαφορων μοντελων παρακαλω ας μας διαφωτισει. Παρακατω παραθετω τις δικες μου γνωσεις που πιθανον να εχουν και λαθη. Οποιος μπορει ας βοηθησει διορθωνοντας ή συμπληρωνοντας
Jimny: Το αυτοκινητο εχει δυο διαφορικα στο προσθιο και στον οπισθιο αξονα. Κανονικα μεταδιδεται η κινηση στο οπισθιο αξονα (2WD) . Με ηλεκτρονικο συμπλεκτη και με το πατημα ενός κουμπιου μπορει να μεταδιδεται η κινηση και στα 2 διαφορικα με την ιδια ταχυτητα, ειτε επιλεγοντας την αργη (4WD-L). ειτε την γρηγορη μεταδοση (4WD).
Terios: Εχει 3 διαφορικα ένα στον προσθιο αξονα ένα στον οπισθιο αξονα και ένα κεντρικο. Υπαρχει δυνατοτητα μπλοκαρισματος του κεντρικου διαφορικου, οποτε η ροπη μοιραζεται εξισου στα δυο αλλα διαφορικα. Το οπισθιο διαφορικο είναι περιορισμενης ολισθησης (LSD) που σημαινει ότι όταν ο ενας από τους πισω τροχους χασει την προσφυση του ο άλλος δεν ακινητοποιειται αλλα περνει μερος της ροπης. Με ποιο μηχανικο τροπο γινεται αυτό και τι ποσοστο της ροπης παιρνει δε γνωριζω.
Panda 4x4: Εχει δυο διαφορικα στο προσθιο και στον οπισθιο αξονα. Κανονικα η κινηση μεταδιδεται στον προσθιο αξονα. Εφοσον υπαρξει απωλεια προσφυσης σε έναν από τους δυο προσθιους τροχους με συνεκτικο συμπλεκτη μερος της ροπης από 0 – 50% μεταδιδεται στον οπισθιο αξονα.
Grand vitara: Εχει δυο διαφορικα στον προσθιο και στον οπισθιο αξονα. Υπαρχει συνεκτικος συμπλεκτης που μπορει σε απωλεια προσφυσης να μεταδωσει μερος της ροπης από 0-50% στον οπισθιο(?) αξονα. Επισης υπαρχει δυνατοτητα κλειδωματος της μεταδοσης της κινησης με την ιδια ταχυτητα και στους δυο αξονες ειτε επιλεγοντας την γρηγορη ειτε την αργη μεταδοση. Είναι ετσι ή λεω ανακριβειες;
SX4: Το αυτοκινητο εχει δυο διαφορικα στο προσθιο και στον οπισθιο αξονα. Κανονικα μεταδιδεται η κινηση στο προσθιο αξονα. Ο οδηγός μπορεί να απεμπλέξει εντελώς την μετάδοση προς τα πίσω και το αυτοκίνητο να κινείται σαν κανονικό προσθιοκίνητο ή να επιλέξει την θέση «Auto». Εκεί, το αυτοκίνητο είναι και πάλι ουσιαστικά προσθιοκίνητο, αλλά σε περίπτωση ολίσθησης του εμπρός άξονα, ο συμπλέκτης τίθεται αυτόματα σε λειτουργία μεταφέροντας μέχρι και το 50% της ροπής και στον πίσω άξονα. Από τον ίδιο διακόπτη, ο οδηγός μπορεί να επιλέξει και το μόνιμο κλείδωμα του συμπλέκτη (θέση Lock), έτσι ώστε η ροπή να μοιράζεται σταθερά σε ποσοστό 50%-50% εμπρός-πίσω.

Ξερει κανεις ποση ειναι η αποσταση του Urban απο το εδαφος και ποια θα ειναι η off road συμπεριφορα του;

Μπορεί στις φωτογραφίες να φαίνεται μεγάλο, όμως το Urban Cruiser δεν είναι. Με διαστάσεις 3930x1725x1540mm και μεταξόνιο 2460mm το νέο μοντέλο της Toyota είναι λίγο πιο μεγάλο από το Yaris (3750x1695x1530). Η ιαπωνική φίρμα όμως υποστηρίζει ότι μπορεί να φιλοξενήσει μέχρι και 5 επιβάτες, ενώ ο χώρος αποσκευών ανέρχεται σε 314lt. Ο τελευταίος με την αναδίπλωση 60/40 του πίσω καθίσματος επεκτείνεται στα 749lt.

Κάτω από καπό βρίσκονται ένας κινητήρες βενζίνης και ένας πετρελαίου οι οποίοι συνδυάζονται με νέο μηχανικό κιβώτιο 6 σχέσεων. Στη βενζίνη πρόκειται για έναν ολοκαίνουργιο χωρητικότητας 1.33lt τεχνολογίας Dual VVT-i ο οποίος διαθέτει και σύστημα Start&Stop για περιορισμό της κατανάλωσης. Αποδίδει 99ps και 13.4kg.m και σύμφωνα με την Toyota εκπέμπει 130gr/km. Για όσους όμως περίμεναν σύστημα 4κίνησης θα απογοητευτούν καθώς τα αποθέματα ροπής του περνούν αποκλειστικά στους μπροστινούς τροχούς.

Η κατάσταση όμως διαφοροποιείται μόλις περνάμε στον diesel ο οποίος συνδυάζεται με το σύστημα 4κίνησης AWD του μεγαλύτερου RAV4. Η χωρητικότητά του βρίσκεται στα 1.4lt, η ισχύς του στους 89ps και η ροπή του στα 20.8kg.m, ενώ στο Urban Cruiser εκπέμπει 133gr/km.

Η Toyota εφοδιάζει στο βασικό του εξοπλισμό το Urban Cruiser με ζάντες 16 ιντσών, 7 αερόσακους, ABS, EBD, VSC και TRC. Οι πωλήσεις του αναμένεται να ξεκινήσουν το Μάιο του 2009.
Τι εχετε να σχολιασετε;

'Μπορεί στις φωτογραφίες να φαίνεται μεγάλο, όμως το Urban Cruiser δεν είναι. Με διαστάσεις 3930x1725x1540mm και μεταξόνιο 2460mm το νέο μοντέλο της Toyota είναι λίγο πιο μεγάλο από το Yaris (3750x1695x1530). Η ιαπωνική φίρμα όμως υποστηρίζει ότι μπορεί να φιλοξενήσει μέχρι και 5 επιβάτες, ενώ ο χώρος αποσκευών ανέρχεται σε 314lt. Ο τελευταίος με την αναδίπλωση 60/40 του πίσω καθίσματος επεκτείνεται στα 749lt.

Κάτω από καπό βρίσκονται ένας κινητήρες βενζίνης και ένας πετρελαίου οι οποίοι συνδυάζονται με νέο μηχανικό κιβώτιο 6 σχέσεων. Στη βενζίνη πρόκειται για έναν ολοκαίνουργιο χωρητικότητας 1.33lt τεχνολογίας Dual VVT-i ο οποίος διαθέτει και σύστημα Start&Stop για περιορισμό της κατανάλωσης. Αποδίδει 99ps και 13.4kg.m και σύμφωνα με την Toyota εκπέμπει 130gr/km. Για όσους όμως περίμεναν σύστημα 4κίνησης θα απογοητευτούν καθώς τα αποθέματα ροπής του περνούν αποκλειστικά στους μπροστινούς τροχούς.

Η κατάσταση όμως διαφοροποιείται μόλις περνάμε στον diesel ο οποίος συνδυάζεται με το σύστημα 4κίνησης AWD του μεγαλύτερου RAV4. Η χωρητικότητά του βρίσκεται στα 1.4lt, η ισχύς του στους 89ps και η ροπή του στα 20.8kg.m, ενώ στο Urban Cruiser εκπέμπει 133gr/km.

Η Toyota εφοδιάζει στο βασικό του εξοπλισμό το Urban Cruiser με ζάντες 16 ιντσών, 7 αερόσακους, ABS, EBD, VSC και TRC. Οι πωλήσεις του αναμένεται να ξεκινήσουν το Μάιο του 2009. '
Παρακαλω σχολιαστε το

'Μπορεί στις φωτογραφίες να φαίνεται μεγάλο, όμως το Urban Cruiser δεν είναι. Με διαστάσεις 3930x1725x1540mm και μεταξόνιο 2460mm το νέο μοντέλο της Toyota είναι λίγο πιο μεγάλο από το Yaris (3750x1695x1530). Η ιαπωνική φίρμα όμως υποστηρίζει ότι μπορεί να φιλοξενήσει μέχρι και 5 επιβάτες, ενώ ο χώρος αποσκευών ανέρχεται σε 314lt. Ο τελευταίος με την αναδίπλωση 60/40 του πίσω καθίσματος επεκτείνεται στα 749lt.

Κάτω από καπό βρίσκονται ένας κινητήρες βενζίνης και ένας πετρελαίου οι οποίοι συνδυάζονται με νέο μηχανικό κιβώτιο 6 σχέσεων. Στη βενζίνη πρόκειται για έναν ολοκαίνουργιο χωρητικότητας 1.33lt τεχνολογίας Dual VVT-i ο οποίος διαθέτει και σύστημα Start&Stop για περιορισμό της κατανάλωσης. Αποδίδει 99ps και 13.4kg.m και σύμφωνα με την Toyota εκπέμπει 130gr/km. Για όσους όμως περίμεναν σύστημα 4κίνησης θα απογοητευτούν καθώς τα αποθέματα ροπής του περνούν αποκλειστικά στους μπροστινούς τροχούς.

Η κατάσταση όμως διαφοροποιείται μόλις περνάμε στον diesel ο οποίος συνδυάζεται με το σύστημα 4κίνησης AWD του μεγαλύτερου RAV4. Η χωρητικότητά του βρίσκεται στα 1.4lt, η ισχύς του στους 89ps και η ροπή του στα 20.8kg.m, ενώ στο Urban Cruiser εκπέμπει 133gr/km.

Η Toyota εφοδιάζει στο βασικό του εξοπλισμό το Urban Cruiser με ζάντες 16 ιντσών, 7 αερόσακους, ABS, EBD, VSC και TRC. Οι πωλήσεις του αναμένεται να ξεκινήσουν το Μάιο του 2009. '
Παρακαλω σχολιάστε το....

Μετα απο αρκετη αναζητηση σε αντιπροσωπειες και διαδικτυο αρχισα να ψηνομαι για το SX4, με δευτερη επιλογη το Terios ή το Panda 4x4 diesel. Και εκει που προχωρουσε το ψησιμο μαθαινω για το Toyota urban και κιλλάω. Τι κανω τωρα ; Να περιμενω να ερθει και στην Ελλαδα ή θα γερασω περιμενοντας. Αξιζει τον κοπο και το χρονο; Ξερει κανεις, ποτε ερχεται το urban στην Ελλάδα; Τι χαρακτηριστικα θα εχει; Ποια θα ειναι η τιμη του; Αξιζει να το περιμενω ή να παρω το SX4; Οταν θα ερθει θα εχει συντομο χρονο παραδοσης; Οποιος ξερει κατι ας με φωτισει....