Posts made by dtzgr

Ο χρήστης dettol έγραψε:

Αντιπροσωποι vag εχουν πει οτι το μεταβατικο θα ισχυει μεχρι 31/8/2019.

Το έχω ψάξει, και απ' όσο καταλαβαίνω ισχύει. Δες την οδηγία 2017/1347 της Ευρωπαικής Επιτροπής:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 001.01.ENG

Υπάρχει και στα ελληνικά, στον ίδιο σύνδεσμο (σε όλες τις γλώσσες της ΕΕ).

Ο πίνακας 1 του προσαρτήματος 6 (υπάρχει στη σελίδα 14 του ελληνικού pdf) δείχνει πράγματι ότι τα γράμματα 'AG' στην άδεια κυκλοφορίας (που βλέπω και στο αμάξι μου) σημαίνουν EURO6d-TEMP και αφορούν σε νέες εγκρίσεις τύπου (type approvals) που γίνονται από 1.9.2017 (στο δικό μου έγινε μέσα στο 2018). Τελευταίες ταξινομήσεις με αυτές τις εγκρίσεις τύπου μπορούν να γίνουν μέχρι 31.8.2019. Μετά αρχίζει το EURO6d-TEMP-EVAP το οποίο θα πάει μέχρι 1.9.2020, από όπου ξεκινάει το τελικό EURO6d.

Το αυτοκίνητο είναι το Opel Crossland X 1.2 130PS 6τάχυτο manual, Model Year 2019. Ο κινητήρας είναι ο βενζινοκινητήρας του PSA group 1.2 puretech στα 130 άλογα.

To μοντέλο '18 δεν κυκλοφόρησε στην Ελλάδα με τον συγκεκριμένο κινητήρα, παρά μόνο με τον 110 PS. Όμως, τα στοιχεία για το MY'18 με τον κινητήρα 130 ίππων και το εξατάχυτο κιβώτιο υπάρχουν στο γερμανικό site της Opel.
Μοντέλο '18 (μετρημένο κατά NEDC):
Κατανάλωση εντός: 5,9
Κατανάλωση εκτός: 4,7
Κατανάλωση μεικτό: 5,1
CO2: 116

Μοντέλο '19 (μετρημένο κατά WLTP):
Τιμές WLTP:
Κατανάλωση μεικτού (δεν υπάρχουν καταναλώσεις εντός/εκτός/μεικτού, μετριέται μόνο σε μεικτό): 6,3-6,9 (σχεδόν τόσο δίνει και στην πράξη )
CO2: 142-154

Τιμές NEDC (με μετατροπή):
Κατανάλωση εντός: 6,2
Κατανάλωση εκτός: 4,6
Κατανάλωση μεικτό: 5,1
CO2: 117

Παρατηρήσεις:

• Οι τιμές WLTP είναι πολύ πιο κοντά στις πραγματικές, τουλάχιστο σε ό,τι αφορα στην κατανάλωση (περίπου 7 βλέπω σε μεικτό κύκλο).
• Η ελληνική αντιπροσωπεία δεν δίνει τις τιμές WLTP παρά μόνο το 117 (NEDC με μετατροπή από WLTP). Αυτό είναι νόμιμο, δεδομένου ότι τα WLTP στοιχεία είναι υποχρεωτικό να αναφέρονται μόνο από 1/1/2019.
• Η γερμανική αντιπροσωπεία δίνει όλες τις τιμές.
• Η άδεια κυκλοφορίας αναφέρει για τα καυσαέρια την τιμή NEDC με μετατροπή από WLTP, δηλαδή το 117.

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:

Tα τέλη θα υπολογιστούν με βάση τους ρύπους που αναγράφει η άδεια. Το ερώτημα είναι ποια τιμή ρύπων θα αναγράφει τελικά η άδεια!?!?

Αγόρασα καινούριο αυτοκίνητο, μοντέλο '19 που πληρεί τα κριτήρια κατά EURO6d-TEMP, το οποίο ταξινομήθηκε στα μέσα Οκτωβρίου (πριν 2-3 εβδομάδες). Η άδεια αναγράφει στο πεδίο V.7 την τιμή κατά NEDC, που προκύπτει όταν μετατρέπονται οι μετρήσεις κατά WLTP (όπως έχει πραγματικά μετρηθεί το όχημα, αφού είναι MY'19 και EURO6d-TEMP), στο σύστημα NEDC με τη φόρμουλα μετατροπής που υλοποιεί το CO2MPAS tool.

Η άδεια αναγράφει ότι οι εκπομπές πληρούν τα όρια κατά EURO6d-TEMP, επειδή στο πεδίο V.9 της άδειας αναγράφει 715*2017/1347AG (το AG σημαίνει EURO6d-TEMP) αλλά οι τιμές WLTP ΔΕΝ αναφέρονται στην άδεια κυκλοφορίας (τις έχω, όμως, από το υλικό της αντιπροσωπείας).

Περισσότερες πληροφορίες:
https://www.daimler.com/sustainability/vehicles/climate-protection/wltp/wltp-part-2.html
https://co2mpas.io/

Τι έχω καταλάβει:
Τα αυτοκίνητα που κατασκευάζονται από 1/9/2018 και μετά, πρέπει να είναι συμβατά με EURO6.2 και να έχουν μετρηθεί με τη διαδικασία WLTP. Όμως, για να είναι δυνατή η σύγκριση, υπάρχει formula μετατροπής των μετρήσεων WLTP σε συμβατές με NEDC μετρήσεις. Μέχρι τέλος του 18, οι άδειες κυκλοφορίας και τα τέλη πάνε με NEDC, επομένως αυτό είναι που μετράει. Όμως, λόγω της αλλαγής του τρόπου μέτρησης, ακόμα και οι NEDC τιμές μπορεί να έχουν αλλάξει στα MY19 αυτοκίνητα (λόγω του ότι η πραγματική μέτρηση γίνεται πλέον κατά WLTP ή λόγω του ότι για να γίνει συμβατό το αυτοκίνητο με EURO6.2 έγιναν κάποιες μετατροπές πχ στη χαρτογράφηση ή μπήκε κάποιο φίλτρο κλπ).

Όμως, μέχρι τέλος του 18 (τουλάχιστο) με NEDC υπολογίζονται τα τέλη.

Τα ίδια κι εγώ, Crossland X 1.2 130 PS βενζίνη (μόλις ξεκίνησε να έρχεται στην Ελλάδα, με 6-ταχυτο manual).

Δεν το γράφουν οι κατάλογοι online στο site, το έχει όμως ο configurator για να πάρεις μια ιδέα για τα επίπεδα εξοπλισμού και τις τιμές.

Στο επίπεδο x-clusive έχει τα πάντα και σε θέμα άνεσης και σε θέμα ασφάλειας (εκτός από αερόσακους, 5 αστέρια EURONCAP και βραβείο best-in-class για το 2017, έχει και αυτόματο φρενάρισμα με αναγνώριση πεζού, ανίχνευση τυφλου σημείου, κάμερα οπισθοπορείας 180 μοιρών, αισθητήρες παρκαρίσματος μπροστα και πίσω, ακόμα και αυτόματο παρκάρισμα).

Επίσης, αφού θες ανταλλαγή, σημαντικές παράμετροι είναι:

• Πόσο θα σου πάρει το παλιό: να το δει και να το εξετάσει στο συνεργείο ή ό,τι άλλο θέλει και να σου πει ακριβώς την τιμή που δίνει σήμερα. Παρατήρησα ότι όλοι λένε (χωρίς να το δούν -- μόνο από το μοντέλο, χρονολογία, χιλιόμετρα) ένα x ποσό, και όταν έρθει η ώρα για το μπικικίνι (και κάνει τα παραπάνω) σου λέει τελικά y, με y < x.
• Πότε θα σου το πάρει (σε ενδιαφέρει αν δεν έχεις άλλο όχημα για να κινείσαι): την ημέρα της παραγγελίας; Την ημέρα της παράδοσης; στον εκτελωνισμό; κλπ Αν μεσολαβεί ικανό διάστημα από την παραγγελία (και την οικονομική συμφωνία) μέχρι να παραδώσεις το παλιό, παίζει την ημέρα της παράδοσης να σου το επανεκτιμήσει (φυσικά προς τα κάτω)
• Να το μεταβιβάσει πάνω του με το που το παραδώσεις (ώστε να φύγει από το όνομά σου και την εφορία σου). Αυτό το θέλεις για να πάψεις την ασφάλιση (αν δεν το κάνει και κόψεις την ασφάλιση, σε περίπτωση διασταύρωσης θα φας το πρόστιμο και ας μην το έχεις στην κατοχή σου), για τα τέλη (αν είναι τέλος του χρόνου και εκδοθούν τέλη και δεν το έχει μεταβιβάσει, θα βαρύνουν εσένα) αλλά και για λόγους ασφαλείας (αν πχ εμπλακεί σε παράνομη πράξη και στην άδεια φαίνεσαι εσύ, θα πρέπει να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας) κλπ. Πολλές φορές το παίρνουν αλλά δεν το μεταβιβάζουν πάνω τους. Περιμένουν να βρούν αγοραστή για να το πάρει αυτός κατευθείαν (και να γλιτώσουν τα έξοδα της μεταβίβασης πάνω τους).

Ο χρήστης fragos έγραψε:
Σωστα,

Κατ'αρχην να ευχαριστησω για τις απαντησεις.. Ηταν λιγο βιαστικο το post. Οποτε, η χρηση προοριζεται για οικογενειακο..

Τα βασικα κριτηρια ειναι
α) η τιμη
β) τα βασικα τεχνικα ( ιπποι/ροπη) που τα καλυπτουν ολα τα οχηματα
γ) ο εξοπλισμος που εχει νοημα για την ανεση και την ασφαλεια (πχ. κλιματισμος, οθονη αυτοκινητου κτλ...)

Extra εξοπλισμος οπως καμερα οπισθοπορειας ή αισθητηκες λεπτομερειες δεν με ενδιαφερουν...

Αυτα που δεν γνωριζω ειναι το θεμα της αξιοπιστιας των αυτοκινητων και της οποιας μεταπωλητικης αξιας καθως και καποιες λεπτομερειες της αγορας (πχ. αν καποιο οχημα θεωρειται ως καλη περιπτωση υπο τις υπαρχουσες συνθηκες)..

Καθε προταση (αλλα και αντιπροταση για αλλη περιπτωση) ευπροσδεκτη

Το Opel Crossland X στην πλήρη του έκδοση x-clusive έχει όλα αυτά που ζητάς, πολύ ευρύχωρο, αν και λίγο μικρότερο σε μήκος (που δεν είναι απαραίτητα κακό) με τιμή εντός του budget σου. Προτείνω να του ρίξεις μια ματιά.