Posts made by alekos2004

Ο χρήστης Hiluxboy έγραψε:
Ζουαν, ρουλεμαν συμπλεκτη, αισθητηρας αερος. Με τη σειρα που ανεφερες τα προβληματα σου.

έχω διαβάσει και άλλες δημοσιεύσεις σου και κάτι μου λέει ότι μάλλον πρέπει να σε εμπιστευτώ. σε ευχαριστώ λοιπόν.

από θέμα κόστους τι γίνεται;

όσον αφορά το ζουαν αυτό θα γίνεται κάθε λίγο και λιγάκι;
το ρουλεμαν του συμπλέκτη τι προβλήματα μπορεί να μου δημιουργήσει;
ο αισθητήρας αέρος;

σε παρακαλώ δώσε μου τα φώτα σου...για να μη με γδύσουν μεθαύριο που θα το πάω στο συνεργείο

καλησπέρα παιδιά.
έχω ένα 206 1.6 16v και θα ήθελα τη βοήθειά σας.
1.τώρα τελευταία κάνει ένα έντονο μεταλλικό θόρυβο από το κάτω μέρος...έχω την εντύπωση ακριβώς πίσω απο τη μηχανή.πρόκειται για μεταλλικό κροτάλισμα όταν ανεβοκατεβαίνουν οι στροφές του κινητήρα(κυρίως από τις 3,5 και κάτω)
2.πως καταλαβαίνεις τα πειράκια;πάντως τώρα τελευταία βάζω racing και ο κινητήρας δουλεύει πολύ καλύτερα στο ρελαντί, ενώ δεν κάνει τα διάφορα κομπίασματα που έκανε με άλλες βενζίνες σε χαμηλές στροφές
3.όταν το αυτοκίνητο έχει ζοριστεί ακούγεται ένας κτύπος στο ρελαντί από το χώρο του κινητήρα ο οποίος σταματά όταν πατάω το συμπλέκτη.καμία ιδέα;
4.πρίν να αρχίσει το μεταλλικό κροτάλισμα ακουγόντουσαν διάφορα μικροθορυβάκια από το κάτω μέρος χωρίς να μπορώ να προσδιορίσω από πού
5.αρκετά συχνά μου εμφανίζει κατά την εκκίνηση το μήνυμα anti pollution fault message;καμία ιδέα;
αυτά προς το παρόν...παρακαλώ βοηθήστε.
αυτή τη βδομάδα το αμάξι θα πάει στο συνεργείο...θα σας ενημερώσω για εξελίξεις

Ok τώρα εγώ:

1.ian paice: Πρώτη αγάπη και παντοτινή

2.cozy powell:στο live in germany(δε ξέρω εαν έχει κυκλοφορήσει Ελλάδα,μου το είχε φέρει φίλος από αγγλια) μετά το σόλο στα πλήκτρα στο still i m sad ακολουθεί το πιο ρυθμικό σόλο drums από τον cozy που έχω ακούσει ποτέ

3.john bonham
4.keith moon

έχω την εντύπωση ότι οι δύο τελευταίοι θεωρούνται οι κορυφαίοι του κλασικού ροκ. Για τον bonham μπορώ να συμφωνήσω για τον moon όμως όχι.πάντως πιστεύω ότι σε λιγότερο γνωστα συγκροτήματα υπήρχαν εκπληκτικοί drummers.

αλήθεια μπορούμε να κάνουμε κάτι για ανταλλάγή μουσικών αρχείων από εδω μέσα, εαν ναι ενημερώστε με.δυστυχώς οι τιμές είναι πλέον στα υψη και οι εποχές που αγοραζα ντουζίνες τα cd έχουν περάσει ανεπιστρεπτί

και τώρα η επόμενη (κλασική) ερώτηση:
δέκα δίσκους που θα παίρνατε μαζί σε ένα ερημονήσι τόσο ελληνικούς όσο και ξένους ανεξαρτήτως κατηγορίας

παραθέτω ένα διkό μου tracklist χωρίς σειρά προτεραιότηtας

1.rainbow live in germany
2.made in japan-deep purple
3.how many more times, dazed and confused-led zeppelin
4.lady fantasy, rhayader-camel
5.thick as a brick-a passion play(αστα να παίζουν με τις ώρες)-jethro tull
6stairway to the stars, then on came the last days of may-boc
7.philby, bad penny-gallagher
8.july morning(live)-uriah heep
9.turn the page-bob seger and the silver bullet band
10.black dog-babe ruth
11.moonage dream, the width of a circle-bowie
12.cortez the killer-neil young
13.come together(θεωρώ τον paul κορυφαίο μπασσίστα)
14.gimme shelter-rolling stones
15.why not-gentle giant
16.maisie-syd barrett
17.mrs vandebilt-wings(το band on the run ανεπαναληπτος δίσκος)
18.I need you-lynyrd skynyrd
19.got to give it up-thin lizzy
20.slow train-bob Dylan
21.ma-rare earth
22.baba o riley-who
23.ghost story-pal (paice ashton lord)
24.fire and water-free
25.in the gallery-dire straits
26.Havana affair-ramones διασκευασμένοι από red hot chil
27.butterfly collector-the jam
28.gimme danger-iggy and the stooges
29.tom sawyer-rush
30.the rover-led zeppelin
31.throw down the sword-wishbone ash
32.Indian rope man-julie driscoll,brian auger & the trinity
33.time of the season-the zombies
34.I m goin down-jeff beck
35.death or glory-the clash
36.Spanish train-chris de burgh

Αυτά προς το παρόν...θα επανέλθω με πιο προσφατα κομμάτια. Skullone θα πειραμάτιστώ με όσα κομμάτια ανέφερες και δε γνωρίζω.Να θέσω νέο θέμα; Προτιμήσεις σε drummers.(δε λέω για κιθάρα γιατί δε τελείωνουμε ποτέ)

άσε το california jam είναι πονεμένη ιστορία...το έχω και σε βίντεο. συμφωνώ ότι στο εν λόγω live η φωνή του hughes είναι απαίσια, όμως ακόμα χειρότερη είναι η φωνή του coverdale.πρώτη περιοδεία με το συγκρότημα στην αμερική και τραγουδάει λες και έχει βαμβάκι στο στόμα.επίσης πρέπει να δεισ το blackmore να κάνει τις απίστευτες βλακείες έπί σκήνης προσπαθώντας να μιμηθεί hendrix(ναι για καψίματα ενισχυτών και σπασίματα κιθάρων μιλάω).κατ εμε αυτό το live δεν έπρεπε να κυκλοφορήσει ποτέ...το υλικό υπήρχε άλλωστε και στο made in europe

στο medusa o hughes είναι αγνώριστος...όταν είχε κυκλοφορήσει ο δίσκος ειχε πάρει καλές κριτικές...καθαρό hard rock...δοκίμασε και θα με θυμηθείς

όλα τα progressive συγκροτήματα του 70 είχαν κρυστάλλινες παραγωγές...
η αλήθεια είναι ότι δεν πολύ έχω επαφή με elp, θα δοκιμάσω και θα σου πω την άποψη μου...φαντάζομαι ότι οι παραγωγές τους θα θυμίζουν yes και king crimson εποχής red(κάνω λάθος;)

όντως τόσο το machine head όσο και το calling card έχουν ένα ξερό ήχο που σου δίνει την αίσθηση ότι είσαι παρόν.κορυφαίοι δίσκοι με το δικό τους στίγμα στην ιστορία του rock.

φοβεροί μουσικοί από τεχνικής απόψεως(από συνθετικής έτσι και έτσι) ήταν και οι rush, τύμπανα από άλλο πλανήτη και κιθάρα μια ορχήστρα μόνη της.

πάντως όπως έχω αναφέρει με έχουν κουράσει λίγο αυτά τα ακούσματα και πειραματίζομαι με νεότερα χωρίς πολλά solo και δεξιοτεχνίες αλλά με αυθορμητισμό και δύναμη.

άσχετο... φοβερή ελληνική παραγωγή είναι το γραμμές των οριζόντων του Μικρουτσικού...κάθε φορά που το ακούω μένω άφωνος από το ηχητικό αποτέλεσμα

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Μη μου μιλάς για τον Glenn Hughes σε ικετεύω! Ο Glover μπορεί να μην ήταν κανένας Greg Lake ή Geezer Butler ή Pino Paladino και να περιοριζόταν σ'αυτόν τον ρόλο (κυρίως για να κάνουν πιο γεμάτο τον ήχο, ένα συνθετικό/ερμηνευτικό τρικ που χρησιμοποιείται συχνότατα - δες και το 'Sunshine Of Your Love' των Cream! Δε νομίζω ο Jack Bruce να μην ήξερε μπάσο. Αλλά κι ο Lemmy Kilmister από τους Motorhead χρησιμοποίησε αυτό το τρικ πολλές φορές). Ο ήχος επί Glover ήταν αυτός ακριβώς που ήθελε ο Blackmore. Βαρύς, με το μπάσσο και το Hammond να ενισχύουν τη ρυθμική γραμμή της κιθάρας (μην ξεχνάμε πως οι DP και οι Rainbow είχαν μόνον έναν κιθαρίστα ακόμα και live - οι Pink Floyd κουβάλαγαν συνήθως το Snowy White από κοντά και τελευταία τον Tim Renwick - θα τον θυμάσαι από το Space Oddity), ενώ η παραγωγή ήταν γενικά καλή. Απλά, τα ελληνικής κατασκευής βινύλια ήταν για τα μπάζα.

Ο Glover ήξερε μπάσο και από μουσική. Άλλωστε, στο 'Calling Card' είχε κάνει φοβερή δουλειά ως παραγωγός, ενώ και σόλο έπαιξε στο μπασσο του στο 'Fireball'. ΟΧΙ, ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΙΘΑΡΑ ΕΚΕΙ. Μπάσσο κανονικό ήταν.

Υ.Γ.: ΝΑ ΣΕ ΚΟΥΦΑΝΩ ΤΩΡΑ: Έχω συλλεκτικό βινύλιο το 'Brain Salad Surgery' των Emerson, Lake and Palmer. Αγνό παρθένο (ΟΧΙ ΑΝΑΚΥΚΛΩΜΕΝΟ) βινύλιο 160 γραμμαρίων, 5000 (νομίζω) αντίτυπα παγκοσμίως, εγώ έχω το υπ'αριθμόν 1821.

ωπ βρήκα άνθρωπο για ανταλλαγή μουσικών απόψεων...

δε διαφωνώ ότι ο glover ήξερε από μπάσσο και προφανώς περιοριζόταν και λόγω blackmore.εξακολουθώ να πιστεύω ότι όλα ήταν θέμα παραγωγής

στο calling card το στίγμα του είναι προφανές.δεν προτιμάς όμως την παραγωγή σε άλλους δίσκους του gallagher;

ούτε και εγώ τον πολυσυμπαθώ τον hughes.όμως εαν έχεισ την ευκαιρία άκουσε το δίσκο medusa με τους trapeze(τίποτα σπουδαίο στο μπάσσο αλλά φωνητικά και συνθετικά ο δίσκος πεταέι)
επίσης, δώσε βάση στο made in europe το live του 75.εκεί το μπάσσο πετάει...χωρίς να έχει όμως τόσο rock ήχο(αρκετά στοιχεία funk μπάσσου)

ο gary thain των heep τι σου λέει;τον θεωρώ κορυφαίο, στα live πραγματικα απογείωνε τα κομμάτια.

ο lemmy όμως έπαιζε μπάσσο και στους hawkwind και εκεί το μπάσσο πετούσε(τουλάχιστόν στο space ritual)

όσο για το fireball το γνωρίζω(καθότι πάιζω και μπάσσο)...ξεχνάς μήπως και το απλό αλλά αποτελεσματιό σολακι στο pictures of home.μα καλά είναι δυνατόν να μην είχαν συμπερίλάβει αυτό το κομματι σε επίσημο live;

όσο για το βινύλιο σα τα μάτια σου

μια πολύ ωραία ανάλυση των purple...χαίρομαι

μουσικά ήταν αρκετα μπροστά...μάλλον λόγω Blackmore...αλλά στιχουργικά πιστεύω ότι έπασχαν συγκριτικά με άλλα συγκροτήματα

το deep purple (1969) ως δίσκος έχει κάτι που με συναρπάζει...μακάρι να είχαν και οι επόμενες παραγωγές τους τέτοια καθαρότητα στον ήχο(η καθαρότητα αυτή επανήλθε στο stormbringer αλλά ήταν ήδη αργά

μια ακόμη αδυναμία πιστεύω ότι ήταν το μπάσσο επι εποχής glover.ουσιαστικά ακολουθούσε την κιθάρα δίνοντας μια πολύ απλή ρυθμική βάση.εκτός και αν τον αδικούσαν οι παραγωγές...
σε ανάλογες παραγωγές της εποχής (λέγε με zeppelin, sabbath,uriah heep...μην πούμε για camel αργότερα) το μπάσο ξέφευγε από την κιθάρα φτάνοντας σε άλλα επίπεδα.μια ακρόαση του uriah heep live 73 πείθει

come taste the band λοιπόν

σημείωση: τι δισκάρα το animals των pink floyd...δε χορταίνω χρόνια τώρα να τον ακούω.ειδικά σε βινύλιο είναι άλλο πράγμα

Ο χρήστης dartman1980 έγραψε:

οφείλω να ομολογήσω ότι εδώ και αρκετό καιρό τα παραμυθάκια των rainbow για δράκους, πύργους..., τα υπονοούμενα των Zeppelin,η **αφέλεια των στίχων **των purple και άλλα σχετικά δε μου πολυταιρίαζουν...μεγάλωσα φαίνεται(ναι αφού πρώτα ξόδεψα ότι φράγκο υπήρχε για να αποκτήσω κάθε live, συλλογή, επετειακό κλπ...)

σε παρακαλώ γίνε λίγο πιο σαφής.
είπα ότι σε έμένα δε ταιριάζουν. δεν είναι απαραίτητο να συμφωνείς. όταν ήμουν πρώτη γυμνασίου (10 χρόνια πίσω) πάθαινα πλάκα κάθε φορά που αγόραζα δίσκο αύτών των συγκροτημάτων(μιλάμε για σταθερή προμήθεια 5-6 δίσκων τη βδομάδα).δεν είναι λοιπόν λογικό να με έχει κουράσει un peu το άκουσμα τους και η θεματολογία τους;δεν εξελίσσονται τα μουσικά γούστα; τότε δε μπορούσα να ακούσω καθαρή jazz, τώρα όμως μπορώ, αφού πέρασα το στάδιο αυτών των συγκροτημάτων.κατά τη γνώμη μου, τα συγκροτήματα αυτά αποτελούν την είσοδο για κάποιον που θέλει να ασχοληθεί με το χώρο. από εκεί και πέρα το αυτί ζητάει και άλλα πράγματα...άλλες φορές πιο ψαγμένα εκτελεστικά και άλλες φορές λιγότερο(λεγε με white stripes)

να σε ενημερώσω για κάτι που ίσως να μην ξέρεις: κυκλοφόρησε τριπλό live zeppelin από συναυλίες του 72(νομίζω)...θα πάω να τα ακουμπήσω μου φαίνεται.

τέλος, ως προς τι διαφωνείς;
ποια είναι η θεματολογία των rainbow;(κυριως στους τρεις πρώτους δίσκους) γιατί μετά παίζανε εμπορικές αμερικανιές τύπου i surrender

δε χαρακτηρίζει το στίχο των purple μια (αφοπλιστική) αφέλεια και απλότητα;πάρε το in rock, το fireball, to machine head, το who do we think we are,το burn και μελέτησε το στίχο για κάτι ψαγμένο...(if i find you with another man i know what i m gonna do,run when you see me comin...μεταφρασε στα ελληνικά βάλε και μια λαϊκή ορχήστρα να παίζει και έχεις ένα λαϊκό τραγούδι)

οι zeppelin είναι μια άλλη ιστορία

χαίρομαι για την κυριαρχία των ροκάδων...

έχουμε και λέμε: deep purple, zeppelin, gallagher, sabbath, rainbow,lynyrd skynyrd, who, bowie,JETHRO TULL(περιμένοντας τη συναυλία στο Ηρώδειο αχχ), uriah heep(τους ξεχάσατε μου φαίνεται),pink floyd, camel(από τα πιο παρεξηγημένα συγκροτήματα...κρίμα), eloy(θεϊκός ο πρώτος δίσκος),free,bad company, trapeze,whitesnake,neil young,taste,boc...απ’ όλα έχει ο μπαξές...

μέχρι πριν από δύο χρόνια ήμουν από αυτούς τους τύπους που ότι φραγκο είχαν και δεν είχαν τα πετούσαν στα δισκοπωλεία. ωστόσο, δεν έχω παράπονο...έχω και κάποια καμάρια στη συλλογή: επτάιντσο gallagher σε έκδοση λευκού βινυλίου Limited ...χεχε για γνώστες και όχι μόνο...κρίμα που δε μπορεί να παιχτει στο αμάξι

εδώ και αρκετό καιρό έχω πάψει να είμαι κολλημένος παλιοροκάς, έτσι έχουμε: radiohead,placebo,INVISIBLE SURFERS(εαν το βρείτε πάρτε το),starsailor,mano negra,death in vegas και η τελευταία αγάπη...WHITE STRIPES...I AM GONNA FIGHT EM ALL A SEVEN NATION ARMY COULDN´ T HOLD ME BACK...όσοι μυημένοι θα κατάλαβαν

οφείλω να ομολογήσω ότι εδώ και αρκετό καιρό τα παραμυθάκια των rainbow για δράκους, πύργους..., τα υπονοούμενα των Zeppelin,η αφέλεια των στίχων των purple και άλλα σχετικά δε μου πολυταιρίαζουν...μεγάλωσα φαίνεται(ναι αφού πρώτα ξόδεψα ότι φράγκο υπήρχε για να αποκτήσω κάθε live, συλλογή, επετειακό κλπ...)

για να συνοψίσω...στο αμάξι αυτό το μήνα παίζονται:
WHITE STRIPES
INVISIBLE SURFERS
TRIBUTE TO RAMONES

Ο χρήστης S3 έγραψε:
Πολλοι πεζακηδες μαζευτηκαμε με 206 xs 1600!
Μπραβο,δεν το περιμενα.
Απο το Φεβρουαριο ειμαι και εγω ενας ευτυχης κατοχος ενος xs 1.6 χρωματος blue de Chine!

Εγω αντεξα μονο 1500 χλμ,μετα του εδωσα και καταλαβε.
Τωρα εχω 5.500 και το δουλευω συνεχεια ψηλα.

Τι μου αρεσει

-Το γαλλικο σπορτιφ κρατημα,πως μπαινει στις κλειστες στροφες αλλα και στις ανοιχτες,ειναι ευθυβολο!
-Πολυ καλα φρενα,
-καλος κινητηρας στις μεσαιες.

Δε μου αρεσει

-το τιμονι αν και σαφες θα το ηθελα να κοβει λιγο περισσοτερο
-Κιβωτιο,μακριες σχεσεις,αναπολω τις ρεπριζ του πολο 16ν
-κινητηρας ψηλα,θελει αλλα δεν μπορει
-Τα λαστιχα,δεν κανουν για γρηγορη οδηγηση
-Χτυπαει το συγχρονιζε της τριτης στις γρηγορες αλλαγες
-Το ηλεκτρονικο γκαζι

Συντομα θα βαλω ζαντες αλουμινιου και μετα επεται η αναρτηση,κατι που να δουλευει τρεις ποντους κατω
Απο αμορτισερ μαλλον bilstein μπορει να δοκιμαζω και τα νεα sachs performance.Με αρκουντως πιο σφικτα αμορτισερ πιστευω θα γινει παρα πολυ καλο και ευχαριστο.Αυτο γιατι σε γρηγορες στροφες των 100+ και σε μετατοπισεις φορτιου,εχει τασεις πλευσεις,ειναι μαλακο για τα γουστα μου.

Και για αργοτερα σκεφτομαι προγραμμα με εκκεντροφορους.Μεχρι στιγμης μονο την peugeot sport εμπιστευομαι ,αλλα θελω να εξακριβωσω κατα ποσο ειναι ευχρηστο για δρομο το προγραμμα αυτο.Και απο πλευρας καταναλωσης.
Γιατι δεν ειναι και ευκολο σε συνθηκες πολης να εχεις ρελαντι στις 1500!
Θα δουμε...καλα να ειμαστε να τα χαιρομαστε.

χεχε έχουμε το ίδιο υπέροχο χρώμα.συν τοις άλλοις όμως του έχω βάλει ζαντες, ηλιοροφή, δέρμα - alcantara και την αεροτομούλα.κουκλι με μια λέξη.

τα φρένα είναι όντως κορυφαία...

πιστεύετε ότι με μια απλή αλλαγή αμορτισερ θα αλλάξουν πολλά; αν ναι τι προτείνετε;

τι προτείνει η Peugeot sport ως βελτίωση κινητήρα;από κόστος τι λέει;

εμένα θα με βοηθήσει κάποιος;

έχω και εγώ ένα 206 1.6. στα 5000 ακριβώς του άλλαξα λάδια στην αντιπροσωπεία και του έβαλα shell helix ultra. τώρα το αμάξι έχει 10000 χιλιόμετρα και είναι 1χρόνου και 2μηνών.πρέπει να επισκεφτώ πάλι το συνεργείο;όταν το είχα πάει τότε μου είχαν πει να το ξαναπάω στις 15000.
να αναφέρω έδω ότι γύρω στις 9000 το είχα πάει για μια δουλεία φαναρτζή και ενω ο μετρητής του σερβις μου έλεγε ότι απομένουν 12000 χιλιόμετρα όταν το πήρα έδειχνε 1100.(προφανώς κάποιος το ειχε ρυθμίσει)

να σημειώσω επίσης ότι ακούω πλέον κάτι περίεργους θορύβους...από την εξάτμιση είναι ή απο τη μηχανή θα σας γελάσω...επισης όταν το αυτοκίνητο έχει ζοριστεί, τότε στο ρελαντί ακούγεται ένα ρυθμικό χτύπημα το οποίο εξαφανίζεται όταν πατάω το συμπλέκτη...καμία ιδέα;

ok αγαπητοί φίλοι(δεν είμαι εχθρός με κανέναν) kyan και Vasilios...αναγνωρίζω ότι μπορεί να μην είχα συνειδητοποιήσει τη συναισθηματική αξία που μπορεί να έχει για εσάς μια μάρκα όπως η alfa romeo.φαίνεται λειτουργώ περισσότερο με το ορθολογικό στοιχείο και λιγότερο με το συναισθηματικό...μπορεί και αυτό να είναι συνέπεια του πανεπιστημίου που σε κάνει θες δε θες να γίνεσαι ορθολογιστής(αν μάλιστα μιλάμε για ΑΣΟΕΕ τότε ακόμα χειρότερα)...οπότε πάσο...

εαν κάτι σας έθιξε από αυτά που ανέφερα ανακαλώ ειλικρινώς.ξαναδιαβάζοντας τα posts διέκρινα αρκετές υπερβολές στο γράψιμό μου και κάποιες φορές ειρωνεία...sorry .εαν τα ξαναδιαβάσετε και εσείς μπορεί να ανακαλύψετε και εσείς κάτι υπερβολικό από τη δική σας πλευρά.

δεν έχω διάθεση να συγκρουστώ με κανέναν λεκτικά...πόσο μάλιστα όταν δε το γνωρίζω και δε με γνωρίζει αυτοπροσώπως να σας πω την αλήθεια τώρα νίωθω καλύτερα που αναγνώρισα τα όποια λάθη μου.

1.η πολιτική είναι καταστροφή;μερικές φορές μπορεί...αλλες πάλι είναι δημιουργία
2.εαν σε ενδιαφέρει κάνω συλλογή δίσκων και παίζω μπάσσο.σε αυτοκινητιστικό φορουμ θέλεις να μιλήσουμε για τέχνη;ανοιχτός είμαι πάντως.
3. δεν ειρωνευτηκα κανέναν...απλώς μου έγινε μια πρόκληση και την αποδέκτηκα...αρκετοί εδώ μέσα συμφωνησαν με αυτά που έγραψα
4.ο καθένας γράφει και κρίνεται...και έμενα μπορεί να μην μου αρέσουν οι δημοσιεύσεις σου αλλά δε σου ζήτησα να μη γράφεις νομίζω

Ο χρήστης Vasilios έγραψε:

ok σύγκριση ομοειδών πραγμάτων...αλλά εδώ τίθεται το θέμα του πώς ορίζονται τα ομοειδή πράγματα...θες να μου εξηγήσεις...αδυνατώ να καταλάβω...εγώ πάντως ορίζω τα δύο αυτοκίνητα ομοειδή (δηλαδή του ίδιου είδους) επειδή έχουν και τα δύο τέσσερις ρόδες, μια μηχανή, ένα τιμόνι,πόρτες και πολλά άλλα κοινά στοιχεία...οπότε τολμώ να κάνω σύγκριση και να βγάλω τα συμπεράσματα μου.

Προς θεού, μην το πάρεις προσωπικά αλλά νομίζω ότι η περίπτωσή σου είναι ο λόγος που τόσοι die hard Αλφίστες υποστηρίζουν ότι η Alfa τελείωσε...

Μ'άλλα λόγια, θα μπορούσες να οδηγείς και Golf

Και εκεί είναι το πρόβλημα... για όλους εμάς που η Alfa δεν είναι μόνο 'μια ακόμα μάρκα'.

Μπορείς να μας ονομάσεις φανατικούς αν το θέλεις, αλλά για να έχεις άποψη πρέπει και Ιστορία να γνωρίζεις και να βλέπεις λίγο πέρα από το 'ποιος-έριξε-πόσες-κολώνες-σε-ποιον'.

Α, και όπως καταλαβαίνεις, δεν έχω πρόβλημα να αντιδικίσω μαζί σου.

...ουτε εγώ...
φυσικά και θα μπορούσα να οδηγώ οποιαδήποτε άλλη μάρκα..γιατί δεν είμαι φανατικός...είμαι καταναλωτής που αποφασίζει με βάση το λογικό αλλά και το θυμικό που θα δώσει τα χρήματα του και συνεπως δε θα διστάσω να μην ξαναγοράσω alfa εαν ο ανταγωνισμός είναι καλύτερος...εν ολίγοις δε θα αγοράσω alfa απλά για να λέω ότι έχω alfa...

όσο για γνώση της ιστορίας (ιστορία με Ι κεφαλαίο θα έγραφα μόνο για πιο σημαντικά θέματα...βλέπε πολέμους, γενοκτονίες,πολιτικά γεγονότα..) απλά να σου πω ότι κάπου εδώ έχω πρόσβαση σε κάτι τέυχη 4τροχών από τη δεκαετία του 70...σου λέει κάτι

πρόσεχε τα golf με τα 180 άλογα...ή και με τα 150...αλλά λέγε αγαπητέ φίλε ότι οδηγείς alfa..

αρκετα ηλεκτρισμένη ατμόσφαιρά και δε μου αρέσει...

Ο χρήστης aleng έγραψε:
Τότε μπορείς να συγκρίνεις ένα Matiz με μια Bugatti, 4 ρόδες το ένα 4 ρόδες και το άλλο, μία μηχανή, ένα τιμόνι, πόρτες κλπ. Νομίζω ότι καταλαβαίνεις τι εννοώ λέγοντας ομοειδή. (Βλέπε 24ώρο τεστ 4τροχών). Όσο για το fanatikos alfisti, προφανώς αντιλαμβάνεσαι το αυτοκίνητο ως ένα μεταφορικό μέσο. Αυτό είναι κάτι που το καταλαβαίνω και το σέβομαι απόλυτα, ωστόσο θα μου επιτρέψεις και μένα να βλέπω το αυτοκίνητο σαν κάτι που με εκφράζει εν μέρει, και τελειώνω λέγοντας πως δεν έχω καμμιά πρόθεση να αντιδικίσω μαζί σου

[/quote]

δε θες να αντιδικίσεις μαζί μου αλλά αυτό κάνεις....

ΟΚ εγω αντιλαμβάνομαι το αυτοκίνητο ως μεταφορικό μέσο ενώ εσύ ως μέσο έκφρασης...επέτρεψε μου να σε ρωτήσω από που το έβγαλές το συμπέρασμα αυτό...εγώ πάντως έκανα ένα check στις δημοσιεύσεις σου και δε βρήκα κάτι που να με πείθει ότι αντιλαμβάνεσαι το αυτοκίνητο ως κάτι παραπάνω από μεταφορικό μέσο...για κάτι τριγμούς ψαχνόσουν στην αρχή εαν δε κάνω λάθος...

μπορώ να δηλώσω και εγώ άνετα ότι ξέρω τα πάντα για το αυτοκίνητο, ότι πετάω ως οδηγός, ότι παίρνω με τα όσα τις στροφές, όπως μπορείς και εσύ να λες ότι βρίσκεις το αυτοκίνητο μέσο έκφρασης ενώ εγώ ως απλό μεταφορικό μέσο...τα λόγιά είναι εύκολο πράγμα...

πάυω την αντιδικία και σηκώνω σημαία ανακωχής...μου αρέσει η alfa, οδηγώ alfa, αλλά δε θα πεθάνω και για αυτή...4χρόνια στην ΑΣΟΕΕ έμαθα κάτι για τις επιχειρήσεις και το τρόπο που λειτουργούν...αυτοκίνητα θέλει η alfa και η κάθε alfa να πουλήσει και εκμεταλλεύεται με κάθε τρόπο την ιστορία της...αυτά

Ο χρήστης aleng έγραψε:
Νομίζω ότι κανένας δεν είπε πως η Αlfa 147 είναι Ferrari, αυτό που ειπώθηκε είναι ότι είναι πιο γρήγορη από το Astra. Από τη μεριά μου παύω να ασχολούμαι με αυτή την σύγκριση, η οποία άλλωστε δεν με ενδιαφέρει καθόλου.

Υ.Γ. Από μικροί μαθαίνουμε πως πρέπει να συγκρίνουμε ομοειδή πράγματα προκειμένου οι συγκρίσεις μας να δίνουν ασφαλή συμπεράσματα. Εγώ απλά υπεραμύνθηκα αυτής της άποψης, παραδέχομαι ότι η λέξη 'ιεροσυλία' ήταν τραβηγμένη

πιθανώς να μη σε ενδιαφέρει η σύγκριση γιατι ο ίδιος δηλώνεις φανατικός αlfisti...εγώ πάντως δηλώνω οδηγός alfa romeo αλλά δε θα πέθαινα κιόλας...

ok σύγκριση ομοειδών πραγμάτων...αλλά εδώ τίθεται το θέμα του πώς ορίζονται τα ομοειδή πράγματα...θες να μου εξηγήσεις...αδυνατώ να καταλάβω...εγώ πάντως ορίζω τα δύο αυτοκίνητα ομοειδή (δηλαδή του ίδιου είδους) επειδή έχουν και τα δύο τέσσερις ρόδες, μια μηχανή, ένα τιμόνι,πόρτες και πολλά άλλα κοινά στοιχεία...οπότε τολμώ να κάνω σύγκριση και να βγάλω τα συμπεράσματα μου.

χαίρομαι για τις νηφάλιες απόψεις και άλλων μελων...είχα αρχίσει να πιστεύω ότι η ομορφιά της alfa μας είχε τυφλώσει...

μια διευκρίνιση: ο βελτιωτής της opel λέγεται bilas και όχι dbilas.ανεβάζει τα 1.6 μέχρι και 140 άλογα...αλλά τα ψοφάει χαμηλά.αυτά

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Υπάρχει και η ανάλογη 24ώρη δοκιμή αντοχής στις Σέρρες από τους 4Τ με την παραπάνω παράταξη (147, Α3, Compact), νομίζω πέρσι τέτοια εποχή.

Στην οποία η 147 'κέρναγε τσάι' τα γερμανάκια μέχρι που κάποιος οδηγός έκανε λάθος, την έβγαλε από την πίστα και την πλήγωσε στο κάρτερ. Μέχρι να διορθωθεί η ζημιά η ιταλίδα έχασε πολύτιμο χρόνο και τελικά κατάφερε να ξαναπεράσει το Audi αλλά όχι και την BMW.

ΥΓ: Με την ευκαιρία αυτή να πω πως κατά την ταπεινή μου γνώμη το αριστείο που δόθηκε στην Compact εξ'αιτίας του αποτελέσματος εκείνης της δοκιμής ήταν εντελώς άστοχο αφού η 2η θέση της 147, σύμφωνα πάντα με το άρθρο, οφείλεται καθαρά σε ανθρώπινο λάθος και όχι σε βλάβη που έβγαλε το αυτοκίνητο. Τέτοιο ατόπημα δεν περίμενα από τους 4Τ.

συμφωνώ...ο τρόπος που κρίθηκε το αποτέλεσμα ήταν απαράδεκτος...

Ο χρήστης ekvus έγραψε:
Παιδια καλημερα, καλο μηνα και χρονια πολλα σε ολο τον κοσμο και ιδιαιτερα σε μας τους Γιωργαδες. Γυρισα μετα απο 12 ημερες ξεκουρασης και καμποσων χιλιομετρων (επιτελους με ανοιχτη και παλι την ηλιοροφη) και βλεπω οτι τα αιματα εχουν αναψει λιγο. Guys ηρεμια. Δεν κανουμε διαγωνισμο για το ποιος εχει το πιο γρηγορο αμαξι. Η 147 ειναι ενα πολυ ομορφο αμαξι, με ωραιο στησιμο, πολυ ωραιο τιμονι (και δεν θελω αντιρησεις), ικανοποιητικη (?? ) ποιοτητα κατασκευης αλλα κατα την αποψη μου μαλλον οχι τον καλυτερο συνδυασμο κιβωτιου-κινητηρα (μιλαμε για αυτην με τα 120). Εχει πολυ κοντες 1-2 οι οποιες προσπαθωντας να βοηθησουν τον κινητηρα χαμηλα που ειναι λιγο ψοφιος, τελειωνουν πολυ γρηγορα. Αυτο σε συνδυασμο και με το βαρος του αυτοκινητου εχει ως αποτελεσμα να μας ξεφτιλιζουν διαφορα αυτοκινητακια στα φαναρια (βεβαια η 147 δεν προοριζεται γαι τετοιες δουλειες). Αντιθετα η 3η και η 4η συνεργαζονται πολυ καλα με τον κινητηρα (ιδιαιτερα η 4η). Το αυτοκινητο σε ταχυτητες μεταξυ 90 και 150 ειναι αρκετα απολαυστικο. Η 5η της ειναι πιστευω ενας αρκετα καλος συνδυασμος overdrive και ζωντανιας η οποια ομως αν ξεχαστεις σε κρεμαει (ιδιαιτερα σε ανηφορες) . Αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι σε γρηγορες ανοιχτες στροφες το τιμονι ελαφρωνει περισσοτερο απο οσο θα ηθελα και αποκτα μια μικρη ασαφεια ιδιαιτερα αν βρεθει καποια ανωμαλια στο οδοστρωμα. Οσον αφορα τελικες εχω δει στο κοντερ 210 (με κλιματισμο παρακαλω ) στην ευθεια του Σειριου (με αρκετο θορυβο). Απ' οτι εχω υπολογισει η 5η βγαζει περιπου 32.5 χλμ(κοντερισια) ανα 1000 στρ. Αυτο που μου εχει κανει εντυπωση ειναι οτι 2 φορες με εχουν αδειασει σε ρεπριζ Α3 1,6 (δεν ξερω αν ηταν φτιαγμενα). Αυτα (προς το παρον).

Ρε παιδια θα μαζευτουμε τελικα (μια που γυρισαμε ολοι, εφτιαξε και ο καιρος) να τα πουμε ολα αυτα απο κοντα, να το συνδυασουμε και με καμια ταβερνιτσα.

επιτέλους μια αντικειμενική άποψη...εύγε...χαίρομαι επιτέλους που κάποιος έβαλε τα πράγματα στη θέση τους... είπαμε καλη η alfa μας αλλά δεν ειναι και Ferrari...

συμφωνώ απόλυτα για τις σχέσεις του κιβωτίου...

χαίρομαι που δε διστάζεις να αναφέρεις την εμπειρία σου από 1.6 Α3...και δεν αρκείσαι απλά να λές ότι το αυτοκίνητο σου είναι alfa romeo

όσο για αυτους που θεωρούν ιεροσυλία τη σύγκριση astra - 147 θα προτιμούσα παράθεση επιχειρημάτων και εμπειριών...όλα τα άλλα απλά μου φαίνονται αστεία...δηλαδή εμείς που έχουμε alfa romeo ξέρουμε ενώ τόσος κόσμος που παίρνει astra είναι άσχετος...ok πάσο...γιατί εμένα όμως όλα αυτά μου θυμίζουν...το σλόγκαν δεν είναι golf εαν υπάρχουν επιχειρήματα αντιλόγου είμαι ανοιχτός...αλλίως θα πρότεινα να το εγκαταλείψουμε το θέμα...το forum μας ενώνει...

χμμ...η ημιμάθεια λένε ότι είναι επικίνδυνη...

1. τα τρίθυρα astra (βλέπε sport και edition 2000) έχουν διαφορετικό στήσιμο από τα πεντάπορτα.επιμένω ότι αναφερόμουν σε 1.6 astra...έχεις εμπειρία από τέτοιο κουτί; είσαι σίγουρος ότι τα τρίθυρα 1.6 astra γέρνουν περισσότερο από την alfa...ωστόσο δεκτη η άποψη σου για κάθε αμάξι...άλλωστε σου είπα ότι σε θέμα αίσθησης ή alfa είναι πολύ μπροστά
   2.δεν ειρωνευτηκα την alfa 105...αλλά να σου θέσω την εξής ερώτηση: θα την αγόραζες ποτέ...μα γιατί όχι είναι ένα εκπληκτικό αυτοκίνητο με μια τρελλή αναλογιά κιλών ανα ίππο 12 χωρίς οδηγό ...ουοαυ τρέλλα...θέλω και εγώ
   3.είμαι 56 κιλά (τρελλό βάρος ε;)... ενώ ο φίλος μου 90...η αlfa ήταν γεμάτη κατά το ήμισυ ένω το astra...γεμάτο...επίσης η alfa είχε super αμόλυβδη ενώ το astra απλή...οπότε τι μας μένει;η κουλαμάρα του οδηγού;ας υποθέσουμε λοιπόν ότι εγώ είμαι ο κουλός...λες να απαιτεί τρελλη γνώση και εξαντλητική προσπάθεια για να αλλάξεις δύο ταχύτητες στην ευθεία;υποκλίνομαι σε όλους τους κατόχους Μsc και Phd τέτοιων οδηγικών ικανοτήτων...(ανήκεις σε αυτόυς;εγώ όχι...πάντως μια βολτίτσα από τη χωμάτινη πίστα στο Σπαθοβούνι έχω περάσει εαν σε ενδιαφέρει το οδηγικό μου ιστορικό...εσύ;)
   4.αλλη μια αιτία του τσαγιού που απόλαυσα μπορεί να ήταν...ο ανάδρομος Ερμής...
   5.δηλαδή θες να μου πεις ότι πλασάρεις σε πολλές στροφές την alfa;ναι ε;να μου δείξεις και εμένα πως γίνεται...ξέρεισ κάτι τέτοιο μπορεί να αποδειχθεί πολύ πιο επικίνδυνο σε δημόσιο δρόμο από ότι οι κοντράκηδες...
2. αν σε κάτι πάσχει το astra είναι σίγουρα η ποιότητα κύλισης...
   7.δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι το astra είναι ταχύτερο από την alfa...στις δύο πρώτες ταχύτητες πάντως μας ρίχνει (προφανώς είναι θέμα σχέσεων, αφού του astra είναι σαφώς πιο μακριές...)...όσο για τις στροφές θες να μου πεις ότι μπορείς με την alfa να χαθείς απο τα μάτια ενος οδηγού astra;εαν ναι τότε πάσο...
   8.σε ποια σχολή είσαι εαν επιτρέπεται;μακάρι να μπορούσα να ξαναγυρίσω στο τρίτο έτος... τώρα που όλα τελειώνουν συνειδητοποιώ τι χάνω...
3. σε ποια καρτ πηγαίνεις;