Posts made by aikibill

το ζητημα μεσα η εξω απο ΕΟΚ και ΝΑΤΟ (το ιδιο συνδικατο) ειναι πολυ περιπλοκο και κυριως πλεον θυμιζει το ερωτημα . Τωρα ειμαστε μεσα στον χορο και πρεπει να χορεψουμε.

τι λες τωρα?

Συμφωνω μαζι σου.

Εξ αλλου οι τουρκοι δεν θελουν να αποστρατικοποιηθουν τα νησια και να διαλυθει η στρατια του Αιγαιου, θελουν μονο να αποστρατικοποιηθουν τα νησια. Αρα και εμας η αντιπροταση μας πρεπει να ειναι να διαλυθει η στρατια του Αιγαιου και τα νησια μας να μεινουν στρατικοποιημενα. Αυτο πηγαινε στον nick.

ουδεποτε ειπα τι τα θελουμε τα αεροπλανα και το οτι ειναι αδυνατον να βρεξει βαλλιστικους ειναι αλλη μια χαζομαρα που λες, ειναι σαν να λες οτι οποιο οπλο δεν εχει χρησιμοποιηθει σε πολεμο ειναι αχρηστο στρατηγικα (πχ πυρηνικοι πυραυλοι)

Aikibill wrote:

REALZEUS wrote:

Aikibill wrote:

Δεν υπάρχει γκρίζα έρευνα, η είναι νόμιμη η είναι παράνομη.

Γκρίζες ζώνες υπάρχουν παντού. Οι έρευνες σε αυτές δεν έχουν ούτε νόμιμο, ούτε παράνομο χαρακτήρα, είναι διαφιλονικούμενες.

αν μια ζώνη είναι γκρίζα σημαίνει ότι δεν είναι δικιά σου για να έχεις την νομιμοποίηση να κανείς οποιαδήποτε έρευνα. Το διαφιλονικούμενο σημαίνει ότι δυο η παραπάνω πλευρές διαφωνούν ως προς την νομιμότητα της έρευνας, αν γίνει δικαστήριο αυτό θα αποφασίσει ότι είναι νόμιμη η παράνομη και φυσικα δεν υφίσταται πόρισμα δικαστηρίου «γκρίζα».

Μέχρι να οριστεί λοιπόν σε ποιον ανήκει (μπορεί και σε κανέναν - να βγει ως ουδέτερη ή διεθνής) δεν υπάρχει νόμιμο ή παράνομο.

οχι,μέχρι να οριστεί σε ποιον ανήκει κάθε ενέργεια εκεί είναι παράνομη.

Aikibill wrote:

piliourits wrote:

Αφού κάποιοι είναι ερασιτέχνες ειδήμονες της Άμυνας, ας μας δώσουν ένα δυο παραδείγματα αποτελεσματικού πλήγματος με βαλλιστικά όπλα σε χώρες που διαθέτουν Patriot, S300, S400 και λοιπά, για να δούμε αν η αγορά τέτοιων επιθετικών όπλων μεγάλου βεληνεκούς αποτελούν μεγαλύτερη απειλή για την άμυνα του εχθρού ή την οικονομική βιωσιμότητα του αγοραστή τους.

αυτό που λες είναι τελείως χαζό, γιατί δεν δίνεις εσυ ένα παράδειγμα που οι patriot,s300,s400 έχουν  εκμηδενίσει μια μαζική επίθεση με βαλλιστικούς πυραύλους? Όσο αφορά την οικονομική βιωσιμότητα του αγοραστή ίσα ίσα που το κύριο επιχείρημα του αρθρογράφου είναι ότι είναι ΠΟΛΥ οικονομικότερη λύση από πχ υπερσύγχρονα αεροπλάνα τύπου Rafale η F35.

Εχθρός του χαζού είναι το χαζότερο... παράδειγμα μαζικής επίθεση με βαλλιστικούς πυραύλους δεν μπορώ να σου δώσω, γιατί δεν υφίσταται τέτοιο πράγμα, δεν έχει συμβεί ποτέ και ούτε θα συμβεί

αααααα δεν έχει συμβεί ποτέ αλλά θες να σου δώσουν οι άλλοι περιπτωση που να έχει πετύχει κιολας. Η λογική σου μπάζει από παντού πέρα ότι φαίνεται από χιλιόμετρα ότι εσυ είσαι παντελώς άσχετος με το ζήτημα.

Aikibill wrote:

piliourits wrote:

Aikibill wrote:

Fiverg σου βάζω συνεχόμενα 

Εγώ βάζω στον Nick ακόμη περισσότερα! 

Καλα εσυ και ο nick είστε αυτοί που στο ανέκδοτο με το λιοντάρι,τον Σούπερμαν και τον ριζοσπάστη,διαβάζουν τον ριζοσπάστη και συμφωνούν κιολας με αυτά που γράφει 

Γράψε ντε και το ανέκδοτο για μας που δεν το ξέρουμε...

Εγώ συμφωνώ με όσα έγραψε ο Nick, γιατί είναι σύμφωνα με τη λογική. Ριζοσπάστη δυστυχώς (?) δεν έχω διαβάσει ποτέ...

εν συντομια

σχολικη εκδρομή στο zoo

Λιοντάρι αποδρα και αρπάζει παιδάκι

σουπερμαν σώζει παιδακι

τιτλος ριζοσπάστη: ακροδεξιός τραμπούκος παίρνει την μπουκιά από το στόμα φτωχού πεινασμένου Αφρικανού μετανάστη.

Aikibill wrote:

Καλα και ο Quadra είναι προφανές ότι προτείνει φουσκωμένες ελληνικές απαιτήσεις ως αντίδραση στις υπερβολικές τουρκικές απαιτήσεις. Τρελίτσα αυτοί ,τρελίτσα και εμείς,δεν μπορεί να καθόμαστε μόνο να ακούμε 100 μαλακό απαιτήσεις τους και να μην ζητάμε τίποτα.

Να ξεκαθαρίσει ότι πουλάει τρελίτσα , για να ξέρουμε τι θα πάρουμε στα σοβαρά, που θα συνεχίσουμε την πλάκα και που θα βάλουμε φρένο!!!

Υ.Γ. μπορούμε όλοι (μέχρι 9 πλέον) να κάτσουμε σε ένα τραπέζι και να πουλάμε τρελιτσα! Θα καταλάβουμε από τις εκφράσεις στο πρόσωπο του άλλου ποτέ πουλάει τρέλα και θα αντιδράσουμε με τον αντίστοιχο τρόπο. Στο φόρουμ δεν έχουμε επαφή με τις εκφράσεις του άλλου και δεν ξέρουμε σε ποιο βαθμό εννοεί αυτά που λέει.

δεν κατάλαβες τίποτα. Οι απαιτήσεις μας και η συμπεριφορά μας απέναντι στους Τούρκους πρέπει να είναι σε αντιστοιχία με τις απαιτήσεις και την συμπεριφορά που έχουν αυτοί απέναντι μας.

Aikibill wrote:

Fiverg σου βάζω συνεχόμενα 

Εγώ βάζω στον Nick ακόμη περισσότερα! 

Καλα εσυ και ο nick είστε αυτοί που στο ανέκδοτο με το λιοντάρι,τον Σούπερμαν και τον ριζοσπάστη,διαβάζουν τον ριζοσπάστη και συμφωνούν κιολας με αυτά που γράφει 

Το ότι υπάρχει απειλή από την Τουρκία δεν σημαίνει πως είναι λύση μια αέναη έξαλλη και δυσανάλογη με τα μεγέθη και τις δυνατότητες της Ελλάδας, κούρσα εξοπλισμών.

Αντίθετα κάτι τέτοιο θα ήταν καταστροφικό, ενώ η χώρα βρίσκεται ήδη στο γκρεμό της χρεωκοπίας και απλά κρατιέται με το ένα χέρι για όσο αντέξει (10 χρόνια τουλάχιστον βρισκόμαστε σε αυτή τη θέση).

Ήδη η Ελλάδα έχει ξεπεράσει οποιαδήποτε λογικά όρια σαν κομμάτι του προϋπολογισμού της και είναι βασικό αίτιο για την οικονομική κατάρρευση της οι αμυντικές δαπάνες.

Αυτά που λες ισχύουν (βεβαίως αν αλλάξεις όπου έχεις γράψει Ελλάδα βάζοντας Τουρκία θα ισχύει το ίδιο) και μακροπρόθεσμα δεν μπορεί να είναι η λύση ένα αέναο κυνήγι (εισαγόμενων) εξοπλισμών. Όμως βραχυπρόθεσμα μέχρι να βρούμε κάποιο άλλο σχέδιο πρέπει να μπορούμε να αμυνθούμε, νομίζω ότι αν στην τωρινή κρίση οι ΕΔ δεν ήταν αξιόμαχες δεν υπάρχει αμφιβολία ότι τώρα δεν θα είχαμε διάλογο με την Τουρκία αλλά τουρκικά ultimatum.

Αφού κάποιοι είναι ερασιτέχνες ειδήμονες της Άμυνας, ας μας δώσουν ένα δυο παραδείγματα αποτελεσματικού πλήγματος με βαλλιστικά όπλα σε χώρες που διαθέτουν Patriot, S300, S400 και λοιπά, για να δούμε αν η αγορά τέτοιων επιθετικών όπλων μεγάλου βεληνεκούς αποτελούν μεγαλύτερη απειλή για την άμυνα του εχθρού ή την οικονομική βιωσιμότητα του αγοραστή τους.

αυτό που λες είναι τελείως χαζό, γιατί δεν δίνεις εσυ ένα παράδειγμα που οι patriot,s300,s400 έχουν  εκμηδενίσει μια μαζική επίθεση με βαλλιστικούς πυραύλους? Όσο αφορά την οικονομική βιωσιμότητα του αγοραστή ίσα ίσα που το κύριο επιχείρημα του αρθρογράφου είναι ότι είναι ΠΟΛΥ οικονομικότερη λύση από πχ υπερσύγχρονα αεροπλάνα τύπου Rafale η F35.

Υπάρχουν τομείς πολλαπλάσιας σημασίας και αποτελεσματικότητας που θα έπρεπε ΧΘΕΣ να έχουμε αναπτύξει (ακόμη και σαν εξαγώγιμη τεχνολογία καθώς είναι μέσα στις δυνατότητές μας) όπως ο Ηλεκτρονικός Πόλεμος και το Cyber Warfare για να βρισκόμαστε ένα βήμα μπροστά απ τους εχθρούς, κι όχι να συνεχίσουμε ως πελατάκια του κάθε καταφερτζή μεσάζοντα, ο πιο σίγουρος και σύντομος τρόπος να καταρρεύσουμε πλήρως είναι η αέναη κούρσα εξοπλισμών (ειδικά όταν οι φαντάροι θα πανε στον πόλεμο με εξαρτήσεις του 1970 και περιμένοντας οι λοχαγοί και οι λοχίες να συντονιστούν μέσω των κινητών τους, της Cosmote και της Vodafone με το σήμα καμπάνα...)

συμφωνω.

Καλα και ο Quadra είναι προφανές ότι προτείνει φουσκωμένες ελληνικές απαιτήσεις ως αντίδραση στις υπερβολικές τουρκικές απαιτήσεις. Τρελίτσα αυτοί ,τρελίτσα και εμείς,δεν μπορεί να καθόμαστε μόνο να ακούμε 100 μαλακό απαιτήσεις τους και να μην ζητάμε τίποτα.

Το ότι ο πόλεμος είναι κακός να μην το λες σε μας να λες στους Τούρκους που έχουν στρατιωτικές δυνάμεις κατοχής σε 3 (+1 αν βάλουμε και την λιβυη) χώρες.

Όσο αφορά το τι έγινε κατά την ίδρυση του τουρκικού κράτους η λέξη που το χαρακτηρίζει είναι εθνοκάθαρση, δεν έγινε πάλη οικονομικών ελίτ.

Fiverg σου βάζω συνεχόμενα 

Ζητήματα όπως της αποστρατικοποίησης των νησιών του Αιγαίου που θέτουν οι Τούρκοι είναι αστεία και να τα συζητάμε ποσό μάλλον να μαλώνουμε για αυτά μεταξύ μας. Είναι ελληνικό έδαφος, υπάρχει απειλή από την Τουρκία είναι λογικό να υπάρχει στρατός να τα προστατεύει. Με τους Τούρκους συζητάμε μόνο περί οριοθέτησης ΑΟΖ/υφαλοκρηπίδας.

Αν γινουμε τουρκικη επαρχια θα μειωθουν οι ανεργοι η θα αυξηθουν οι μισθοι?

Κριμα που δεν ειμαστε ελβετια η αυστρια να χρειαζομαστε 20 πολεμικα αεροπλανα καθε 30-40 χρονια. Δυστυχως ομως εχουμε μια επιθετικη γειτονα χωρα και πρεπει να σπαταλαμε μεγαλα ποσα στην αμυνα μας.

21 Quadra wrote:

Χιούστον έχουμε πρόβλημα !

Στη σύνοδο κορυφής ο Αναστασιάδης θα θέση βέτο στις κυρώσεις κατά της Λευκορωσίας αν δεν πάρει η Ε.Ε κυρώσεις και στην Τουρκία για τις παραβιάσεις και τις γεωτρήσεις στην Κυπριακή ΑΟΖ που κρατάνε χρόνια, σε οριοθετημένη ΑΟΖ και όχι σε ΑΟΖ μη ανακυρηχθείσα όπως η Ελληνική.

Το ερώτημα είναι ο Μητσοτάκης θα στηρίξει τον Αναστασιάδη ή όχι ?

Αν όχι απλώς ΝΤΡΟΠΗ,ούτε μα ούτε μου.

Ακομη και με θεωρησεις οτι η κυπρος δεν αποτελει μερος του ελληνισμου,ακομη και αν την θεωρησουμε σαν οποιαδηποτε αλλη χωρα της ΕΕ αν δεν δειξουμε αλληλεγγυη στην καταπατηση των δικαιωματων της απο την τουρκια με τι μουτρα θα ζητησουμε μετα αλληλεγγυη απεναντι στην τουρκικη παραβατικοτητα και προκλητικοτητα απο τους υπολοιπους ευρωπαιους?

Αν πάω και αρχίσω να οργώνω σε ένα χωράφι που λέω ότι είναι δικό μου αλλά δεν έχω τίτλους ιδιοκτησίας δεν είναι παράνομο? Αν γίνει καταγγελία από τον γείτονα και έρθει η αστυνομία και εισαγγελέας δεν θα με σταματήσουν? Μπορώ να πω ότι αυτό που κάνω δεν είναι παράνομο αλλά είναι διαφιλονικούμενο όποτε μπορώ να συνεχίσω να οργώνω όσο θέλω στο χωράφι που δεν έχω τίτλους ιδιοκτησίας? Μηπως θα μου πούνε ότι απαγορεύεται κάθε εργασία μέχρι να αποφασίσει το δικαστήριο?

Προφανώς στο διεθνές δίκαιο δεν υπάρχουν αστυνόμοι και εισαγγελείς για να σταματήσουν αυτόν που κάνει παρανομίες,αυτό δεν σημαίνει ότι δεν παρανομεί.