-
Fanis75 wrote:
Το 1.600 μέσα στην πόλη εύκολα πάνω από 10.
Φάνη πάνω από 10 και στις 2 ιπποδυνάμεις;
Ποιες οι διαφορές των 2 κινητήρων;(χαρτογράφηση ή κάτι άλλο;)
ο κατασκευαστής δίνει 5.4 τον 180αρη και 5.9 τον 250αρη...
-
@ΔρΝικ: Το Drive γράφει τα παρακάτω:
να σημειώσουμε εδώ ότι το αυτοκίνητο της δοκιμής μας, στην κορυφαία έκδοση εξοπλισμού “So Chic”, ήταν εφοδιασμένο και με το ηλεκτρονικό σύστημα DS Active Scan Suspension, που διαβάζει με κάμερα το δρόμο μπροστά από το αυτοκίνητο και ρυθμίζει προκαταβολικά την απόσβεση των αμορτισέρ.
Καθώς ο κύριος στόχος είναι η άνεση, νιώθεις σε αυτό το πρόγραμμα κάποιες τάσεις πλεύσης στις κυματοειδείς ανωμαλίες και βύθισης στο φρενάρισμα. Αν θέλεις να οδηγήσεις γρήγορα, πρέπει να επιλέξεις το πρόγραμμα «Άθληση», όπου τα αμορτισέρ σφίγγουν με συγκεκριμένο πλέον αλγόριθμο, το τιμόνι βαραίνει και η απόκριση του κινητήρα και του κιβωτίου γίνεται σαφώς πιο ζωηρή.
Γενικά έχω διαβάσει σε διάφορα άρθρα, ότι η συγκεκριμένη ανάρτηση είναι καλή αλλά όχι κάτι το φναταστικό. Βέβαια για να είσαι σίγουρος, μόνο με μια δοκιμή θα καταλάβεις την διαφορά. Από την άλλη πλευρά, εκτός του τεράστιου κόστους αντικατάστασης, με τα χιλιόμετα που κάνεις, ξεκάθαρα συμφέρει το diesel και προσωπικά δεν θα το σκεφτόμουνα καν, κατευεθείαν σε ντίζελ θα πήγαινα. Μιλάμε για πάνω από €1.000 οικονομία ανά έτος, + την διαφορά από τα τέλη.
Δές και τα λόγια του Drive για το diesel με την απλή ανάρτηση:
Ο τοµέας στον οποίο οφείλει να αριστεύει είναι η άνεση. Και το πόσο επένδυσαν πάνω της το αντιλαµβάνεσαι από την αρχιτεκτονική της ανάρτησης. Σε αντίθεση µε τα συγγενικά µοντέλα, το DS 7 Crossback δεν υιοθέτησε πίσω την προσιτή λύση του ηµιάκαπτου άξονα. Αντίθετα, συνδυάζει γόνατα MacPherson εµπρός, µε ανάρτηση πολλαπλών συνδέσµων πίσω. Με το αποτέλεσµα να είναι πράγµατι εντυπωσιακό, όπως εξάλλου και το κράτηµα. Με τα ψηλοπρόφιλα λάστιχα αρωγό, η ανάρτηση απλώς καταπίνει κάθε ανωµαλία του οδοστρώµατος προσφέροντας στους επιβαίνοντες την αίσθηση µαγικού χαλιού.
@konstantinosnov: Από όσο γνωρίζω είναι διαφορά μόνο στην χαρτογράφηση, αλλά δεν είμαι 100% σίγουρος. Πάντως παρόμοια κατανάλωση θα έχουν. Το 180αρι αυτόματο είναι περί τα 9.6 μέση, άρα μιλάμε εύκολα το 11 για πόλη μόνο.
-
@ΔρΝικ: Το Drive γράφει τα παρακάτω:
να σημειώσουμε εδώ ότι το αυτοκίνητο της δοκιμής μας, στην κορυφαία έκδοση εξοπλισμού “So Chic”, ήταν εφοδιασμένο και με το ηλεκτρονικό σύστημα DS Active Scan Suspension, που διαβάζει με κάμερα το δρόμο μπροστά από το αυτοκίνητο και ρυθμίζει προκαταβολικά την απόσβεση των αμορτισέρ.
Καθώς ο κύριος στόχος είναι η άνεση, νιώθεις σε αυτό το πρόγραμμα κάποιες τάσεις πλεύσης στις κυματοειδείς ανωμαλίες και βύθισης στο φρενάρισμα. Αν θέλεις να οδηγήσεις γρήγορα, πρέπει να επιλέξεις το πρόγραμμα «Άθληση», όπου τα αμορτισέρ σφίγγουν με συγκεκριμένο πλέον αλγόριθμο, το τιμόνι βαραίνει και η απόκριση του κινητήρα και του κιβωτίου γίνεται σαφώς πιο ζωηρή.
Γενικά έχω διαβάσει σε διάφορα άρθρα, ότι η συγκεκριμένη ανάρτηση είναι καλή αλλά όχι κάτι το φναταστικό. Βέβαια για να είσαι σίγουρος, μόνο με μια δοκιμή θα καταλάβεις την διαφορά. Από την άλλη πλευρά, εκτός του τεράστιου κόστους αντικατάστασης, με τα χιλιόμετα που κάνεις, ξεκάθαρα συμφέρει το diesel και προσωπικά δεν θα το σκεφτόμουνα καν, κατευεθείαν σε ντίζελ θα πήγαινα. Μιλάμε για πάνω από €1.000 οικονομία ανά έτος, + την διαφορά από τα τέλη.
Δές και τα λόγια του Drive για το diesel με την απλή ανάρτηση:
Ο τοµέας στον οποίο οφείλει να αριστεύει είναι η άνεση. Και το πόσο επένδυσαν πάνω της το αντιλαµβάνεσαι από την αρχιτεκτονική της ανάρτησης. Σε αντίθεση µε τα συγγενικά µοντέλα, το DS 7 Crossback δεν υιοθέτησε πίσω την προσιτή λύση του ηµιάκαπτου άξονα. Αντίθετα, συνδυάζει γόνατα MacPherson εµπρός, µε ανάρτηση πολλαπλών συνδέσµων πίσω. Με το αποτέλεσµα να είναι πράγµατι εντυπωσιακό, όπως εξάλλου και το κράτηµα. Με τα ψηλοπρόφιλα λάστιχα αρωγό, η ανάρτηση απλώς καταπίνει κάθε ανωµαλία του οδοστρώµατος προσφέροντας στους επιβαίνοντες την αίσθηση µαγικού χαλιού.
@konstantinosnov: Από όσο γνωρίζω είναι διαφορά μόνο στην χαρτογράφηση, αλλά δεν είμαι 100% σίγουρος. Πάντως παρόμοια κατανάλωση θα έχουν. Το 180αρι αυτόματο είναι περί τα 9.6 μέση, άρα μιλάμε εύκολα το 11 για πόλη μόνο.
Εάν είναι χαρτογράφηση με βάζεις σε 'πονηρές σκέψεις'... Φάνη!!
-
... Όσο το ψάχνει κανείς τόσο ανακαλύπτει πράγματα. Για τους γαλλομαθεις, σε γαλλικό site https://www.actu-automobile.com/2018/11/01/essai-ds-7-crossback-puretech-180-en-attendant-lhybride/
αναφέρεται ότι η active scan camera λειτουργεί μόνο υπό συνθήκες Day light...το βράδυ... δεν.... Περίεργο μου φαίνεται... Αν αυτό ισχύει δεν θα έπρεπε να το τονίζει η εταιρεία όταν το πλασάρει σαν ανταγωνιστικο πλεονέκτημα?
-
Επίσης κάνω 25-30000 τον χρόνο, Άγιο Στέφανο-Περιστέρι μέσω εθνικής, οπότε ως πιο λογική λύση μου φα΄νηκε το diesel και γι αυτό το παρήγγειλα...
Κανεις οντως αρκετα χιλιομετρα, αλλα η αληθεια ειναι οτι ειναι 'ευκολα' χιλιομετρα επειδη ειναι κυριως εθνικη. Ακομα και τον βενζινοκινητηρα να επαιρνες, δεν θα εβλεπες 9-10αρια που βλεπουμε οσοι κανουμε χλμ μεσα στην πολη.
Μεση ωριαια 40-50χλμ/ω εννοειται οτι δεν ειναι διαδρομες πολης. Θα δω απο περιεργεια ποση μεση ωριαια δειχνει στην long term καταναλωση το tiguan μου. Πιστευω θα ειναι 12-20
-
ΔρΝικ wrote:
Επίσης κάνω 25-30000 τον χρόνο, Άγιο Στέφανο-Περιστέρι μέσω εθνικής, οπότε ως πιο λογική λύση μου φα΄νηκε το diesel και γι αυτό το παρήγγειλα...
Κανεις οντως αρκετα χιλιομετρα, αλλα η αληθεια ειναι οτι ειναι 'ευκολα' χιλιομετρα επειδη ειναι κυριως εθνικη. Ακομα και τον βενζινοκινητηρα να επαιρνες, δεν θα εβλεπες 9-10αρια που βλεπουμε οσοι κανουμε χλμ μεσα στην πολη.
Μεση ωριαια 40-50χλμ/ω εννοειται οτι δεν ειναι διαδρομες πολης. Θα δω απο περιεργεια ποση μεση ωριαια δειχνει στην long term καταναλωση το tiguan μου. Πιστευω θα ειναι 12-20
εμένα το Peugeot 3008 που έχω δείχνει μέση ταχύτητα τα 38km/h τα τελευταία 12000km...οποτε να υποθέσω ότι θα έχω κατανάλωση πόση?
-
Απο περιεργεια κοιταξα το trip computer στο tiguan. Λιγα χλμ (το ειχα μηδενισει) αλλα ομως με αντιπροσωπευτικες διαδρομες που κανω σε καθημερινη βαση. μεση ταχυτητα 17km/h (μονο πολη, κανενα ταξιδι, ουτε καν ανεβα-κατεβα κηφισιας σε ωρες μη αιχμης), καταναλωση 10.9 l/100km. Το δικο μου αμαξι (το επαναλαμβανω συνεχως διοτι δεν θελω να δημιουργηθει η παρεξηγηση οτι γνωριζω ακριβως τι κανει το ds7).
Πιστευω οτι με μεση ταχυτητα 38km/h και οτι αυτο υποδηλωνει (απο την συνηθη διαδρομη που ανεφερες οτι κανεις), πως θα βρισκεσαι στο 7-8 l/100km.
Ειδα επισης τις τιμες wltp για καταναλωση και στο tiguan 1.5 150ps dsg αναφερεται 7.1 l/100km, ενω στο ds7 1.6 eat 180hp η wltp καταναλωση σε μικτο κυκλο δινεται μεταξυ 6.7 και 7.8 l/100km (αναλογα με την ταχυτητα δοκιμης). Παραπλησια μου φαινεται με το tiguan η καταναλωση στα χαρτια, επομενως θεωρω οτι μπορω να κανω μια educated guess
Καλημερα!
-
Καλησπέρα και πάλι μετά από πολύ καιρό. Το αυτοκίνητο το έχω πια 8 μήνες. Ενθουσιασμένος όπως την πρώτη μέρα. Η κατανάλωση μου είναι στα 8000 χιλιόμετρα που έχω κάνει μέση στα 8,2. Υπενθυμίζω διαδρομή Μαρούσι Αγιος Στέφανος. Σε νορμάλ ρύθμιση. Σε eco πεφτει πιο χαμηλά αλλά γουστάρω την δύναμη του κινητήρα στην κανονική ρύθμιση και έτσι δεν χρησιμοποιώ το eco. Στην εθνική πολύ πολύ χαμηλότερα κοντά στα 7,2-7,4
-
Καλησπέρα και πάλι μετά από πολύ καιρό. Το αυτοκίνητο το έχω πια 8 μήνες. Ενθουσιασμένος όπως την πρώτη μέρα. Η κατανάλωση μου είναι στα 8000 χιλιόμετρα που έχω κάνει μέση στα 8,2. Υπενθυμίζω διαδρομή Μαρούσι Αγιος Στέφανος. Σε νορμάλ ρύθμιση. Σε eco πεφτει πιο χαμηλά αλλά γουστάρω την δύναμη του κινητήρα στην κανονική ρύθμιση και έτσι δεν χρησιμοποιώ το eco. Στην εθνική πολύ πολύ χαμηλότερα κοντά στα 7,2-7,4
Το ψήνω πολύ για το 225. .
-
όπως έχει ξαναειπωθει, αν φτάσει κάποιος εκεί ψηλά στα 44 45κ, δν έχει νόημα να μην πας στα 225. δν θεωρείται κόλλημα τα +-1000€. εκτός αν είναι κάποιος σαν τον γιατρό μας, που τουμπανιασε ένα 1,5 πετρέλαιο με τα δέρματα++ που ξεφευγεις.
-
Καλησπέρα και πάλι μετά από πολύ καιρό. Το αυτοκίνητο το έχω πια 8 μήνες. Ενθουσιασμένος όπως την πρώτη μέρα. Η κατανάλωση μου είναι στα 8000 χιλιόμετρα που έχω κάνει μέση στα 8,2. Υπενθυμίζω διαδρομή Μαρούσι Αγιος Στέφανος. Σε νορμάλ ρύθμιση. Σε eco πεφτει πιο χαμηλά αλλά γουστάρω την δύναμη του κινητήρα στην κανονική ρύθμιση και έτσι δεν χρησιμοποιώ το eco. Στην εθνική πολύ πολύ χαμηλότερα κοντά στα 7,2-7,4
το έχεις στο comfort ή στο Normal Mode συνήθως?
-
Καλησπέρα
Είναι η πρώτη φορά που γράφω σε ένα φόρουμ όποτε μου είναι κάπως περίεργο. Παράγγειλα το Ds7 1500 130ιππους diesel και μου τηλεφώνησαν πριν από Μια εβδομάδα ότι το αμάξι έφυγε από την Γαλλία μήπως ξέρετε πόσο καιρό περίπου θέλει για να φτάσει στην Αθήνα γιατί δεν με έχουν ειδοποιήσει ακόμα!!
Σας ευχαριστώ πολύ
-
Περιπου 10 ημέρες θέλει να φτάσει Ελλάδα.
Καλοτάξιδο και να το χαρείς με υγεία, είναι εξαιρετικό αυτοκίνητο!
-
Οι κατέχοντες μπορούν να μας πουν εντυπώσεις για την κάμερα οπισθοπορειας; Ρωτάω γιατί έχω αντικρουόμενες απόψεις .
Bolt έχω να σου πω την αλήθεια ήμουν οριακά κ ξεπέρασα το μπάτζετ μου αλλά με έτρωγε το 225(όχι κυρίως τα 225 αλλά η ροπή που βγάζει 30,9).Τελικα 'κατάφερα' και κατάφερε και ο πωλητής μου να αλλάξει στο παρά ένα την παραγγελία.
-
Οι κατέχοντες μπορούν να μας πουν εντυπώσεις για την κάμερα οπισθοπορειας; Ρωτάω γιατί έχω αντικρουόμενες απόψεις .
Bolt έχω να σου πω την αλήθεια ήμουν οριακά κ ξεπέρασα το μπάτζετ μου αλλά με έτρωγε το 225(όχι κυρίως τα 225 αλλά η ροπή που βγάζει 30,9).Τελικα 'κατάφερα' και κατάφερε και ο πωλητής μου να αλλάξει στο παρά ένα την παραγγελία.
υποτίθεται ότι έχει χαμηλή ανάλυση, χαμηλότερη από αυτήν της glc και του xc60, αλλά σε τελική ανάλυση δεν θα δεις ταινία... Μην πετύχεις σε κανέναν προφυλακτηρα ή σε κάποιο κρασπεδο σε νοιάζει, και αυτό το καταφέρνει μια χαρά. Ακόμα και το βράδυ, πίσσα σκοτάδι βλέπεις μια χαρά. Τρεις μέρες που το ειχα δεν με προβλημάτισε καθόλου.
Ποτέ άλλαξες παραγγελία για τα 225?Σκέφτομαι να βάλω το focal electra αλλά δεν ξέρω αν προλαβαίνω ή αν αξίζει κιόλας....
-
konstantinosnov wrote:
Οι κατέχοντες μπορούν να μας πουν εντυπώσεις για την κάμερα οπισθοπορειας; Ρωτάω γιατί έχω αντικρουόμενες απόψεις .
Bolt έχω να σου πω την αλήθεια ήμουν οριακά κ ξεπέρασα το μπάτζετ μου αλλά με έτρωγε το 225(όχι κυρίως τα 225 αλλά η ροπή που βγάζει 30,9).Τελικα 'κατάφερα' και κατάφερε και ο πωλητής μου να αλλάξει στο παρά ένα την παραγγελία.
υποτίθεται ότι έχει χαμηλή ανάλυση, χαμηλότερη από αυτήν της glc και του xc60, αλλά σε τελική ανάλυση δεν θα δεις ταινία... Μην πετύχεις σε κανέναν προφυλακτηρα ή σε κάποιο κρασπεδο σε νοιάζει, και αυτό το καταφέρνει μια χαρά. Ακόμα και το βράδυ, πίσσα σκοτάδι βλέπεις μια χαρά. Τρεις μέρες που το ειχα δεν με προβλημάτισε καθόλου.
Ποτέ άλλαξες παραγγελία για τα 225?Σκέφτομαι να βάλω το focal electra αλλά δεν ξέρω αν προλαβαίνω ή αν αξίζει κιόλας....
Όχι δεν μιλάω για 'απόδοση ταινίας'.Να έχει μια καλή ευκρίνεια κ μια σωστή απεικόνιση ώστε να είναι χρήσιμη.Παντως αυτή που φοράει το 3008 είναι μια χαρά!Εάν είναι η ίδια τότε οκ.
Έκανα την προσθήκη Παρασκευή στο παρά ένα.Ημουν στο όριο να προλάβω παράδοση τέλος Φεβρουαρίου όπου κ έχει δοθεί η παράταση για το υπάρχον σύστημα τελών.
Για το focal είναι θέμα γούστου καθαρά κ μόνο.Γενικοτερα πιστεύω το θέμα των έξτρα
-
ΔρΝικ wrote:
konstantinosnov wrote:
Οι κατέχοντες μπορούν να μας πουν εντυπώσεις για την κάμερα οπισθοπορειας; Ρωτάω γιατί έχω αντικρουόμενες απόψεις .
Bolt έχω να σου πω την αλήθεια ήμουν οριακά κ ξεπέρασα το μπάτζετ μου αλλά με έτρωγε το 225(όχι κυρίως τα 225 αλλά η ροπή που βγάζει 30,9).Τελικα 'κατάφερα' και κατάφερε και ο πωλητής μου να αλλάξει στο παρά ένα την παραγγελία.
υποτίθεται ότι έχει χαμηλή ανάλυση, χαμηλότερη από αυτήν της glc και του xc60, αλλά σε τελική ανάλυση δεν θα δεις ταινία... Μην πετύχεις σε κανέναν προφυλακτηρα ή σε κάποιο κρασπεδο σε νοιάζει, και αυτό το καταφέρνει μια χαρά. Ακόμα και το βράδυ, πίσσα σκοτάδι βλέπεις μια χαρά. Τρεις μέρες που το ειχα δεν με προβλημάτισε καθόλου.
Ποτέ άλλαξες παραγγελία για τα 225?Σκέφτομαι να βάλω το focal electra αλλά δεν ξέρω αν προλαβαίνω ή αν αξίζει κιόλας....
Όχι δεν μιλάω για 'απόδοση ταινίας'.Να έχει μια καλή ευκρίνεια κ μια σωστή απεικόνιση ώστε να είναι χρήσιμη.Παντως αυτή που φοράει το 3008 είναι μια χαρά!Εάν είναι η ίδια τότε οκ.
Έκανα την προσθήκη Παρασκευή στο παρά ένα.Ημουν στο όριο να προλάβω παράδοση τέλος Φεβρουαρίου όπου κ έχει δοθεί η παράταση για το υπάρχον σύστημα τελών.
Για το focal είναι θέμα γούστου καθαρά κ μόνο.Γενικοτερα πιστεύω το θέμα των έξτρα
Μία χαρά κάμερα οπισθοπορειας είναι. Δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα. Έχει και panoramic view σαν να βλέπεις το αυτοκίνητο από δορυφόρο, οπότε τα βλέπεις όλα πάρα πολύ καθαρά. Σε απόδοση είναι αντίστοιχη αν όχι καλύτερη του Peugeot. Εμένα μου είπαν ότι παραλαμβάνω τέλος Ιανουαρίου αρχές Φεβρουαρίου.... Τους έκανα νύξη για το focal αλλά δεν μου έχουν απαντήσει ακόμα...
-
konstantinosnov wrote:
ΔρΝικ wrote:
konstantinosnov wrote:
Οι κατέχοντες μπορούν να μας πουν εντυπώσεις για την κάμερα οπισθοπορειας; Ρωτάω γιατί έχω αντικρουόμενες απόψεις .
Bolt έχω να σου πω την αλήθεια ήμουν οριακά κ ξεπέρασα το μπάτζετ μου αλλά με έτρωγε το 225(όχι κυρίως τα 225 αλλά η ροπή που βγάζει 30,9).Τελικα 'κατάφερα' και κατάφερε και ο πωλητής μου να αλλάξει στο παρά ένα την παραγγελία.
υποτίθεται ότι έχει χαμηλή ανάλυση, χαμηλότερη από αυτήν της glc και του xc60, αλλά σε τελική ανάλυση δεν θα δεις ταινία... Μην πετύχεις σε κανέναν προφυλακτηρα ή σε κάποιο κρασπεδο σε νοιάζει, και αυτό το καταφέρνει μια χαρά. Ακόμα και το βράδυ, πίσσα σκοτάδι βλέπεις μια χαρά. Τρεις μέρες που το ειχα δεν με προβλημάτισε καθόλου.
Ποτέ άλλαξες παραγγελία για τα 225?Σκέφτομαι να βάλω το focal electra αλλά δεν ξέρω αν προλαβαίνω ή αν αξίζει κιόλας....
Όχι δεν μιλάω για 'απόδοση ταινίας'.Να έχει μια καλή ευκρίνεια κ μια σωστή απεικόνιση ώστε να είναι χρήσιμη.Παντως αυτή που φοράει το 3008 είναι μια χαρά!Εάν είναι η ίδια τότε οκ.
Έκανα την προσθήκη Παρασκευή στο παρά ένα.Ημουν στο όριο να προλάβω παράδοση τέλος Φεβρουαρίου όπου κ έχει δοθεί η παράταση για το υπάρχον σύστημα τελών.
Για το focal είναι θέμα γούστου καθαρά κ μόνο.Γενικοτερα πιστεύω το θέμα των έξτρα
Μία χαρά κάμερα οπισθοπορειας είναι. Δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα. Έχει και panoramic view σαν να βλέπεις το αυτοκίνητο από δορυφόρο, οπότε τα βλέπεις όλα πάρα πολύ καθαρά. Σε απόδοση είναι αντίστοιχη αν όχι καλύτερη του Peugeot. Εμένα μου είπαν ότι παραλαμβάνω τέλος Ιανουαρίου αρχές Φεβρουαρίου.... Τους έκανα νύξη για το focal αλλά δεν μου έχουν απαντήσει ακόμα...
Λογικά πρέπει να έχει μπει ήδη στην παραγωγή το δικό σου
-
Τελικά μου απάντησαν ότι οι παραγγελίες που έγιναν μέχρι 30 Νοεμβρίου θα μπουν στην παραγωγή Ιανουαρίου και θα παραλειφθουν τέλη Ιανουαρίου αρχές Φεβρουαρίου. Οποιαδήποτε αλλαγή γίνει από 1.12 και μετά θα προκαλούσε αυτόματα αλλαγή γραμμής παραγωγής από Ιανουάριο σε Φεβρουάριο, με αποτέλεσμα παράδοση τον Μάρτιο-Απρίλιο.... Ή μου είπανε έτσι επειδή βαριούνται να κάνουν την αλλαγή ή σε εσένα δεν είπαν όλη την αλήθεια και θα σε καθυστερησουν... Τσέκαρε το... Εγώ το παρήγγειλα 13 Νοεμβρίου... Εσύ πότε? Πάντως σε παραγωγή δεν έχει μπει το αυτοκίνητο ακόμα. Αυτό στα σίγουρα.
-
Καλημέρα παιδιά. Μια χαρά είναι η κάμερα δεν έχω κανένα πρόβλημα είτε μέρα είτε νύχτα. Για τον φίλο που ρώτησε παραπάνω στο normal το έχω πάντα δεν έχω δοκιμάσει to comfort. Μόνο στο sport το βάζω που και που για να κάνω παιχνιδάκια μιας και ο κινητήρας είναι τούμπανο. Με το καλό να παραλάβετε όλοι όσοι ανά μένουν. Από την ημέρα που με ειδοποίησαν εμένα ότι μπήκε στο καράβι έκανα τρεις εβδομάδες περίπου να παραλάβω
DS7 CROSSBACK