Ένα απλούστερο και πιο ρεαλιστικό σενάριο.
Κάνουμε οτι λέει στο μνημόνιο, ο λογαριασμός δεν βγαίνει το ίδιο,έτσι σε 3 χρόνια που τελειώνει το προγραμμα δεν μας δανείζει κανεις χρεοκωπουμε και βγαίνουμε εκτός ευρώ και εε.

Ο χρήστης Aikibill έγραψε:
Ένα απλούστερο και πιο ρεαλιστικό σενάριο.
Κάνουμε οτι λέει στο μνημόνιο, ο λογαριασμός δεν βγαίνει το ίδιο,έτσι σε 3 χρόνια που τελειώνει το προγραμμα δεν μας δανείζει κανεις χρεοκωπουμε και βγαίνουμε εκτός ευρώ και εε.

Κανουμε οτι λεει το μνημονιο; Δεν το βλεπω να μπορεσει να κανει οτι λεει το μνημονιο. Ή θα χάσει βουλευτές ή θα γίνουν απεργίες και δεν θα λειτουργεί τπτ ή θα φοβηθεί να κάνει ότι ψήφισε και θα αρχίσει τα παζάρια και θα μας στείλουν εκτός ΕΕ.

Ο χρήστης Sbr έγραψε:
Δεν το βλεπω να μπορεσει να κανει οτι λεει το μνημονιο. Ή θα χάσει βουλευτές ή θα γίνουν απεργίες και δεν θα λειτουργεί τπτ ή θα φοβηθεί να κάνει ότι ψήφισε και θα αρχίσει τα παζάρια και θα μας στείλουν εκτός ΕΕ.

Μα γιατι το λές αυτό;

στις 20/9 ο κυρίαρχος λαός αποφάσισε (ψήφισε) για το 'τι μέλλει γενέσθαι', αυτή τη φορά δεν μπορεί να πει κάποιος οτι τον κορόιδεψαν, το διακύβευμα ήταν ήδη γνωστό πριν τις εκλογές

Ο χρήστης bebes έγραψε:

Δεν το βλεπω να μπορεσει να κανει οτι λεει το μνημονιο. Ή θα χάσει βουλευτές ή θα γίνουν απεργίες και δεν θα λειτουργεί τπτ ή θα φοβηθεί να κάνει ότι ψήφισε και θα αρχίσει τα παζάρια και θα μας στείλουν εκτός ΕΕ.

Μα γιατι το λές αυτό;

στις 20/9 ο κυρίαρχος λαός αποφάσισε (ψήφισε) για το 'τι μέλλει γενέσθαι', αυτή τη φορά δεν μπορεί να πει κάποιος οτι τον κορόιδεψαν, το διακύβευμα ήταν ήδη γνωστό πριν τις εκλογές

Η πλακα ειναι πως θα βγαινουν που ηδη βγηκαν για τον ΦΠΑ 23% στα νησια και θα το λενε. Δεν παιρνουν την ευθυνη της ψηφου τους. Θυμαμαι μετα το πρωτο μνημονιο που το ψηφισε το Πασοκ που ειχε παρει 48% δεν εβρισκες Πασοκτση Αναρωτιομουν που πηγανε! Δλδ ψηφιζουν αλλα μετα ξεχνανε, παθαινουν αμνησια. Σου λενε 'εγω σιγα μην τους ψηφισα'! Ελληνικο φαινομενο

Πιερ Μοσκοβισί: «Θα χρειαστούν νέα μέτρα εκτός μνημονίου»

Δηλαδη μετρα που δεν χωρουσαν στο μνημονιο γιατι μαζευτηκαν πολλα,θα τα επιβαλλουν εκτος μνημονιου σαν συμπληρωματικα? Ενα looping που οδηγει σε ενα αδιεξοδο,οι στοχοι δεν θα πιανονται ποτε,οποτε θα καπελωνουν τα μετρα με νεα μετρα για να μας πουν τελικα οτι δεν τα εφαρμοσαμε σωστα γιαυτο δεν ειχαν αποτελεσμα.

Ο χρήστης Ken11 έγραψε:

Πιερ Μοσκοβισί: «Θα χρειαστούν νέα μέτρα εκτός μνημονίου»

Δηλαδη μετρα που δεν χωρουσαν στο μνημονιο γιατι μαζευτηκαν πολλα,θα τα επιβαλλουν εκτος μνημονιου σαν συμπληρωματικα? Ενα looping που οδηγει σε ενα αδιεξοδο,οι στοχοι δεν θα πιανονται ποτε,οποτε θα καπελωνουν τα μετρα με νεα μετρα για να μας πουν τελικα οτι δεν τα εφαρμοσαμε σωστα γιαυτο δεν ειχαν αποτελεσμα.

Νεα μετρα Πονηρουληδες και οι Ευρωπαιοι τελικα. Δεν μασαμε πειτε τους. Εδω αυτα που συμφωνησαμε για το 23% στην παιδεια και το παιρνουμε πισω. Σιγα μην κανανε οι Συριζαιοι οτι υποσχεθηκαν. Θα παρουν πισω για τους Αγροτες και για αλλους και μετα θα παρουν τον πουλο των Ευρωπαιων και θα λενε πως φταινε οι ξενοι γιατι δεν δειξανε αλλυλεγγυη και αλλες π@π@ριες. Η πλακα με το 23% στην παιδεια ειναι πως σκεφτονται να το καλυψουν με αυξηση σε ποτα και τσιγαρα. Τους ειπαν οι απεξω μην το κανετε γιατι ειναι ηδη ακριβα και υπαρχει μεγαλη διακινηση παρανομων τσιγαρων και χασουρα σε εσοδα στο κρατος. Οι δικοι μας ομως τζιμανια στα οικονομικα. Θα το κανουν.

A σε παρακαλω,το 23% στην εκπαιδευση παιρνει αναβολη μεχρι το νοεμβριο,εως τοτε ειμαστε καλα,μην διαμαρτυρομαστε.
Τωρα ψαχνουν να βρουν ισοδυναμα,6 μηνες που τους ζητουσαν ισοδυναμα οι δανειστες δεν βρισκανε τιποτε.

Ο χρήστης Ken11 έγραψε:
A σε παρακαλω,το 23% στην εκπαιδευση παιρνει αναβολη μεχρι το νοεμβριο,εως τοτε ειμαστε καλα,μην διαμαρτυρομαστε.
Τωρα ψαχνουν να βρουν ισοδυναμα,6 μηνες που τους ζητουσαν ισοδυναμα οι δανειστες δεν βρισκανε τιποτε.

Σωστος. Σημερα το διαβασα. Για τα φροντιστηρια ας βαλουν ξερω εγω 13%. Για τα ιδιωτικα σχολεια και πανεπιστημια να βαλουν 23%. Αλλα τωρα τι να λεμε ρε γμτ. Οταν οι περισσοτεροι τα στελνουν σε ιδιωτικα, θα κατσουν να ψηφισουν τετοιο μετρο; Αυτοι μονον τους αλλους ξερουν να σφιγγουν. Την παρτη τους την εχουν στην χαλαροτητα.

Ετσι θα παμε μπροστα:
http://www.thetoc.gr/koinwnia/article/eforiakoi-pigan-gia-elegxous-kai-brethikan-sti-fulaki
Οι τρεις ελεγκτές υπέστησαν προπηλακισμούς από τους ελεγχόμενους, οι οποίοι αντέδρασαν στην παρουσία τους και επιπλέον, δέχτηκαν μηνύσεις, ενώ οδηγήθηκαν μέχρι και στον εισαγγελέα, με αποτέλεσμα να κινδυνεύουν μέχρι σχεδόν τα μεσάνυχτα να περάσουν τη νύχτα στα κρατητήρια. Εννοείται ότι, ο έλεγχος των εμπόρων δεν ολοκληρώθηκε ποτέ.

Με τους μαγκες που δεν ελεγχθηκαν τι θα γινει; Κλασικα. Τπτ. Αντε τιμωριστε τωρα τους ελεγκτες για να μην χαλασει η Ελληνικη παρανοια που χαρακτηριζει τον τοπο.

Σε αυτο το περιστατικο,θα βγουν καποιοι και θα πουν το all time classic,ναι ο εμπορακος στο πανηγυρι σας πειραξε που παει να βγαλει ενα μεροκαματο,αντι να πιασετε τα καναλια η ξερω γω τους μπομπολες που φοροδιαφευγουν η να τα παρετε απο τις λιστες νικολουδη,λαγκαρντ κλπ.Σωστο μεν,αλλα χιλιοειπωμενο,αναμασημενο και δεν αθωωνει σε καμια περιπτωση αυτη τη κυρια που δεν ειχε δηλωμενη ταμειακη στην εφορια αλλα ντεμεκ εκοβε αποδειξεις.

Oι ελεγκτες της εφοριας οπου πανε τρωνε ξυλοφορτωμα,ειδικα σε κατι νησια,νυχτερινα κεντρα,φευγουν με μαυρισμενο ματι η στραμπουλιγμενο ποδι.

Ο χρήστης Ken11 έγραψε:
Σε αυτο το περιστατικο,θα βγουν καποιοι και θα πουν το all time classic,ναι ο εμπορακος στο πανηγυρι σας πειραξε που παει να βγαλει ενα μεροκαματο,αντι να πιασετε τα καναλια η ξερω γω τους μπομπολες που φοροδιαφευγουν η να τα παρετε απο τις λιστες νικολουδη,λαγκαρντ κλπ.Σωστο μεν,αλλα χιλιοειπωμενο,αναμασημενο και δεν αθωωνει σε καμια περιπτωση αυτη τη κυρια που δεν ειχε δηλωμενη ταμειακη στην εφορια αλλα ντεμεκ εκοβε αποδειξεις.

Oι ελεγκτες της εφοριας οπου πανε τρωνε ξυλοφορτωμα,ειδικα σε κατι νησια,νυχτερινα κεντρα,φευγουν με μαυρισμενο ματι η στραμπουλιγμενο ποδι.

Ξερω Ken πλανοδιους και ατομα με παγκους που εχουν αστερατα αυτοκινητα, εξοχικα κλπ. Ξερω και μεροκαματιαρηδες, ανθρωπους πραγματι φτωχους. Αλλα ειναι αυτο που λες. Δλδ τι να κανουμε να αρχισουμε να παιζουμε την κολοκυθια γιατι απο εμας, πατε απο τους αλλους, γιατι απο τους αλλους, πατε απο τους παραλλους. Ποιο ειναι το προβλημα. Συγχρονισμος. Να πας μαγκα μου να τσακωσεις τον ταβερνιαρη, καταστηματαρχη αλλα, ταυτοχρωνα να κυνηγησεις την λιστα Λαγκαρντ. Ταυτοχρωνα. Και να βγαλεις και απο εκει λαβρακια οπως θα βγαλεις και απο τους αλλους. Φετος η κυβερνηση ΣΥΡΙΖΑ επιασε τους λιγοτερους απο την Λιστα Λαγκαρντ. Αυτοι που λεγανε πως θα ανοιξουν στικακια κλπ κλπ δεν κανανε τπτ σε σχεση με αυτους που κατηγορουσαν. Μας ετοιμαζουν 2 χρονια που τα προηγουμενα ειναι περιπατος σε σχεση με αυτα που ερχονται. Αν δεν ξεσκιστουν να βαλουν χερι σε αυτους που 40 χρονια πινουν το αιμα κρατους και λαου, θα τρεχουν στην κυριολεξια και δεν θα φτανουν.

'Δηλαδή οι φορολογούμενοι πληρώνουν για κάποιους που δεν τους προσφέρουν καμία απολύτως υπηρεσία. Δεν είναι βουλευτές, αλλά η Βουλή τους διαθέτει γραφεία και προσωπικό. Χώρια τους αστυνομικούς συνοδούς που χρησιμοποιούν για ασφάλεια -χωρίς να κινδυνεύουν από κανέναν οι περισσότεροι.
Να αρχίσουμε από τη Ζωή Κωνσταντοπούλου; Η κυρία θα νέμεται εφεξής ως ιδιώτης, τρία γραφεία της Βουλής και θα την υπηρετούν εφτά δημόσιοι υπάλληλοι - σύμφωνα με μια άλλη ερμηνεία μπορεί να φτάσουν και στους 13 στην περίπτωση της.
Γραφείο και ως έξι υπάλληλους έκαστος για γραμματειακή υποστήριξη δικαιούνται και οι προκάτοχοι της – ισοβίως! Ονόματα: Πετσάλνικος, Ψαρούδα- Μπενάκη, Κακλαμάνης, Σιούφας. Ξεχάσαμε κανέναν; Α, ναι, τον Πολύδωρα, πρόεδρο Βουλής για μια μέρα!
**Τι ακριβώς προσφέρουν στην ελληνική Πολιτεία για να έχουν τη γαλαντομία της; Απάντηση: τίποτε. Ποιος τα αποφάσισε αυτά; Απάντηση: μόνοι τους! **Η τελευταία και πιο γενναιόδωρη ρύθμιση έγινε από τον Βαγγέλη Μειμαράκη.
Αλλά δεν είναι οι μόνοι. Και άλλοι που δεν έχουν πλέον καμιά σχέση με τη Βουλή διατηρούν δικαίωμα ισόβιων τζάμπα διευκολύνσεων. Πχ, όποιος υπήρξε αρχηγός κόμματος -ακόμη και αν έχει ξεχάσει πότε ακριβώς του συνέβη- έχει στη διάθεση του έναν έως τρεις υπάλληλους. Ονόματα: Τσοβόλας, Κωνσταντόπουλος, Καρατζαφέρης, Κουβέλης, Δαμανάκη, Αλαβάνος. Από κοντά και οι πρώην αντιπρόεδροι κυβερνήσεων, όπως ο Πάγκαλος.
Στο κερασάκι αυτής της ωραίας τούρτας βρίσκουμε τρεις πρώην Πρωθυπουργούς: Κ. Μητσοτάκης, Κ. Σημίτης, Γ. Παπανδρέου. Παρ ότι η Βουλή στερείται των υπηρεσιών τους, διαθέτει 4-6 υπαλλήλους και χρεώνεται αντιστοίχως για λογαριασμό τους.
Δεν μιλάμε για πρώην προέδρους δημοκρατίας ή πρωθυπουργούς που παραμένουν βουλευτές -γι αυτούς υπάρχει κάποια βάση. Ούτε για τους αποσπασμένους στα κομματικά γραφεία. Το τριτοκοσμικό και σκανδαλώδες αφορά όσους έχουν απεμπλακεί -συνήθως με απόφαση των εκλογέων- από την κοινοβουλευτική διαδικασία, αλλά θα μας κοστίζουν εφ' όρου ζωής (τους).
Σύμφωνα με κάποιους υπολογισμούς κάπου 250 υπάλληλοι εν συνόλω -συν τα έξοδα ασφαλείας και υποδομών- διατίθενται στους πρώην, δίκην ΙΧ προσωπικού, αλλά δημοσία δαπάνη. Ένα μικρό υπουργείο στη διάθεση ιδιωτών! Άπαιχτο;
http://www.freepen.gr/2015/10/blog-post_595.html
Καλο;

Απαντω απο εκει για να μην το κανουμε το εκει θεμα αχταρμα:
http://www.4troxoi.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=58524&p=3123213#p3123213

Ο χρήστης Aikibill έγραψε:
ΝΔ μια φορά,ΚΚΕ 2 φορές, ανελ 1 στις τελευταίες αποχή.
Εσύ τι ψηφίζεις;
Γερμανοκατευθυνομενα τσιρακια στην ελλαδα πάντως υπάρχουν μόνο τα τελευταία 25χρονια.
Ο σοσιαλισμός κατα την γνώμη σου έκανε καλό στον τόπο; Πράσινο φρουρός;

Ρε bill δλδ τι να σου πω; Το γυρνας το κοντερ ή μεχρι εκει που θες ή δεν ξερεις απο ιστορια. Θα με κανεις να σε ρωτησω εγω αν εισαι 20χρονος. Κατσε στο θρανιο εχουμε ιστορια.
http://www.athensinfoguide.com/gr/history/t8-88wwII.htm Δεν με αφηνει να κανω copy - paste. Πανε στην πρωτη παραγραφο και στην τελευταια σειρα δες ο Μεταξας με ποιους ηταν.
Παμε πιο παλια; Δες ποιοι καλοι μας φιλοι μας εφεραν τον Οθωνα. Και ακομη οι Βαυροι νομιζουν πως πρεπει να χωνουν τη μυτη τους.
Οι Μεγάλες Δυνάμεις είχαν θεωρήσει ότι η μοναρχία ήταν το ενδεδειγμένο πολίτευμα για τη σταθερότητα της χώρας, ωστόσο επιθυμούσαν έναν «δευτεροκλασάτο» μονάρχη χωρίς υπέρμετρες φιλοδοξίες. Αυτός έμελλε να είναι ο Όθων, ο οποίος πήρε το στέμμα της Ελλάδας σε ηλικία μόλις 17 ετών.
Όταν έφτασε στο Ναύπλιο, «ο Όθων συνοδευόταν από μια ομάδα γραφειοκρατών που είχε μια τόσο ρομαντική αντίληψη για την Ελλάδα, που πίστευαν κυριολεκτικά ότι θα συναντούσαν τους επιγόνους του Πλάτωνα και του Σοφοκλή. Αυτό που βρήκαν ήταν μια οικονομικά κατεστραμμένη πρώην Οθωμανική επαρχία» ισχυρίζεται ο Βέρνερ Χελμπεργκερ, διευθυντής του ινστιτούτου που διαχειρίζεται τα βαυαρικά παλάτια.
Πηγή: Ποιοι είναι οι Γερμανοί που μας στηρίζουν λόγω...Όθωνα! | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/news/22636/οι-βαυαροί-μας-συμπαθούν-εξαιτίας-του-όθωνα#ixzz3nxfSLm7b
Δεν θα βαλω μετα τον Β Παγκοσμιο και τους Αγγλους που με τη σειρα τους εβαλαν το χερι τους για τον εμφυλιο και που μετα μας εκαναν πασα στους Αμερικανους. Στην Ελλαδα πηγαν να εφαρμοσουν μια σοσιαλδημοκρατια αλλα ηταν λαμογια. Σε αλλες χωρες η σοσιαλδημοκρατια κενταει. Αλλα και καπιταλισμο να ειχαμε, με αυτους, τα αποτελεσματα θα ηταν ιδια και Χειροτερα. Δεν θα ειχαμε δωρεαν υγεια, παιδεια και αν νομιζεις πως η οικονομια θα πηγαινε καλα οπως ελεγε ο Μητσοτακης το 1991 που σας λειπει, με αυτα τα λαμογια οταν πηραν την εξουσια το 2004 ειδα τι εκαναν. Siemens, Δομημενα Ομολογα (ποιο καπιταλιστικο εργαλειο δεν εχει) και το χρεος πηγε πανω αλλα 100 δις. Πηγαν να ανταλλαξουν τα Ολυμπιακα Ακινητα με μια λιμνοθαλασσα.
Δλδ πας να μου κρινεις αν ενα αμαξι ειναι καλο ή οχι βαζοντας να το δοκιμασουν στοκοι οδηγοι. Οι πολιτικοι μας ειναι στοκοι και πουλημενοι στα εξωθεν συμφεροντα.

Συγγνώμη για το αλλά με αυτά που διαβάζω από πάνω είναι ανάγκη να αφήσω αυτό εδώ.

Ο Σαμαράς παρέλαβε τη χώρα τον Ιούνιο του 2012 με 9% έλλειμμα, 6,8% ύφεση, 25,1% ανεργία και τις τράπεζες μη ανακεφαλαιοποιημένες. Την παρέδωσε τον Ιανουάριο του 2015 με 0,3% πλεόνασμα, 0,8% ανάπτυξη, 25,7% ανεργία και τις τράπεζες ανακεφαλαιοποιημένες. Σήμερα ο Τσίπρας έχει πετύχει σε 8 μήνες 0,5% έλλειμμα, 2,3% ύφεση, 26,6% ανεργία (με πρόβλεψη για 27,1% για το 2016) και τις τράπεζες να χρειάζονται ξανά ανακεφαλαιοποίηση και να έχουν capital controls.

Καλημέρα σας.

Μαλιστα. Τα γνωστα νουμερα της ΝΔ που τοσο πολλη αγαπησε ο κοσμος που δυο συνεχομενες φορες την μαυρισε. Ο Σαμαρας μας εσκισε με τον ΕΝΦΙΑ. Ο Σαμαρας γιατι δεν ολοκληρωσε την αξιολογηση και την αφησε τελευταια στιγμη που ηταν να εκλεξει προεδρο της Δημοκρατιας; Τα περισσοτερα απο οσα ψηφιζει τωρα ο ΣΥΡΙΖΑ Ειναι τα ξεχασμενα μετρα του Σαμαρα και της αξιολογησης που δεν εκανε. Αν τα επερνε αυτα τα μετρα θα βλεπαμε τους δεικτες της οικονομιας. Ολοι με ενα - θα ηταν μπροστα. Ομαδικες απολυσεις, μειωσεις στις συνταξεις κ.α. ηταν μετρα που υπεγραψε ο Σαμαρας αλλα δεν ψηφισε και δεν εφαρμοσε. Τα αφησε για τον επομενο που ηξερε πως θα ηταν ο ΣΥΡΙΖΑ. Ο Συριζα βεβαια τα εκανε ακομη χειροτερα με το 3ο μνημονιο. Αλλα μην τρελαθουμε με τον Σαμαρα και την αναπτυξη που θα εφερνε. Μας εβγαζε το χρεος βιωσιμο!!
Καλημερα και σε εσενα και με προσοχη σημερα γιατι βρεχει. Δεν ειρωνευομαι. Μια παρεα ειμαστε να μην εχουμε απροοπτα.

καλα, κι εγω αν δε φαω για μια βδομαδα θα χω πλεονασμα.

Ο χρήστης Sbr έγραψε:

Δλδ πας να μου κρινεις αν ενα αμαξι ειναι καλο ή οχι βαζοντας να το δοκιμασουν στοκοι οδηγοι. Οι πολιτικοι μας ειναι στοκοι και πουλημενοι στα εξωθεν συμφεροντα.
...
...
Τα γνωστα νουμερα της ΝΔ που τοσο πολλη αγαπησε ο κοσμος που δυο συνεχομενες φορες την μαυρισε.

Αν θυμάμαι καλά οι στόκοι πολιτικοί ψηφίζονται από τους στόκους πολίτες... ή όχι;

Ο λαός δηλ. οι πολίτες, ως στόκοι ή μάλλον ως 'χιμπατζήδες' έλκονται από τις 'μπανάνες' που τους ρίχνουν.
Και ο Αλέξης πέταξε και πετάει ακόμη πολλές 'μπανάνες' στους χιμπατζήδες.

Τον Αλέξη θα τον προστατεύσουν να μην πατήσει τις 'μπανανόφλουδες' και μία μέρα θα την κάνει, οι 'χιμπατζήδες' όμως θα τις πατήσουν και θα φάνε τα μούτρα τους.

Με λίγα λόγια και απλά, οι ελληναράδες (και τα δύο φύλα) εξ' ανέκαθεν έλκονταν και επευφημούσαν τον λαϊκισμό και ποτέ δεν έριχναν μία ματιά στην ουσία.

Και η ουσία είναι ότι 'αν δεν βρέξεις κώλο, ψάρια δεν τρως...'... Αυτό ποτέ δεν το ήθελε να το καταλάβει ο ελληναράς.

Ο χρήστης Storm έγραψε:

Δλδ πας να μου κρινεις αν ενα αμαξι ειναι καλο ή οχι βαζοντας να το δοκιμασουν στοκοι οδηγοι. Οι πολιτικοι μας ειναι στοκοι και πουλημενοι στα εξωθεν συμφεροντα.
...
...
Τα γνωστα νουμερα της ΝΔ που τοσο πολλη αγαπησε ο κοσμος που δυο συνεχομενες φορες την μαυρισε.

Αν θυμάμαι καλά οι στόκοι πολιτικοί ψηφίζονται από τους στόκους πολίτες... ή όχι;

Ο λαός δηλ. οι πολίτες, ως στόκοι ή μάλλον ως 'χιμπατζήδες' έλκονται από τις 'μπανάνες' που τους ρίχνουν.
Και ο Αλέξης πέταξε και πετάει ακόμη πολλές 'μπανάνες' στους χιμπατζήδες.

Τον Αλέξη θα τον προστατεύσουν να μην πατήσει τις 'μπανανόφλουδες' και μία μέρα θα την κάνει, οι 'χιμπατζήδες' όμως θα τις πατήσουν και θα φάνε τα μούτρα τους.

Με λίγα λόγια και απλά, οι ελληναράδες (και τα δύο φύλα) εξ' ανέκαθεν έλκονταν και επευφημούσαν τον λαϊκισμό και ποτέ δεν έριχναν μία ματιά στην ουσία.

Και η ουσία είναι ότι 'αν δεν βρέξεις κώλο, ψάρια δεν τρως...'... Αυτό ποτέ δεν το ήθελε να το καταλάβει ο ελληναράς.

Nai Storm ετσι ειναι. Δεν θελουμε τον ζορικο δρομο. Θελουμε τον δρομο που μας χαιδευει τα αυτια, που μας βολευει, που μας αφηνει να εχουμε παρανομες ταμειακες και οταν ερθει ο εφοριακος τον πλακωνουμε και στο ξυλο αμα λαχει να ουμε. Ή στα νησια οταν μαθαινουν πως παει κλιμακιο για φοροελεγχους τους περιμενουν οι κατοικοι στην προβλητα εκτος αν το κλιμακιο κανει πισω. Κατι πηρε το αυτι μου στην Θεσσαλονικη που επεσαν 2000 κλησεις απο τον δημο και εγινε θεμα απο ενα μεγαλο καναλι (ΣΚΑΙ δεν θυμαμαι ποιο). Ναι και; Κακο ειναι; Ομως - τωρα το θυμηθηκα - ο Μειμαρακης τα εχωσε στον Συριζα που πηγαν οι εφοριακοι να ελεγξουν την εμποροπανυγηρι. Σιγα ρε μεγαλε! Σε λιγο θα μας βαλεις τραγιασκα και θα τρεχεις στους δρομους με κοκκινη σημαια για τα διαιωματα του εργατη.

1ον Τα νουμερα δεν ειναι της ΝΔ, ειναι της Eurοstat και του φετινου προυπολογισμου που ψηφισε ο Συριζα.
2ον Τα νουμερα ειναι νουμερα δεν ειναι αποψη. 1 + 1 κανει 2, αυτα δεν αμφισβητουνται οτι ειναι ετσι. Αν δε μας αρεσουν τα νουμερα γιατι μας χαλανε τη σουπα και την πολιτικη μας προτιμηση αυτο ειναι αλλο καπελο.
3ον Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα οτι πειναγαμε για να βγαλουμε πλεονασμα... Και φετος πειναμε και εχουμε ελλειμμα. Ειναι καλυτερο αυτο;
4ον Ο ελληνικος λαος θα δει προκοπη οταν ενηλικιωθει πολιτικα, κανει την αυτοκριτικη του και ψηφιζει τους πολιτικους που του λενε δυσαρεστες αληθειες και οχι ευχαριστα ψεματα.

Κοιτά παρότι μου κανεις μάθημα ιστορίας να σε πληροφορήσω οτι ο Όθωνας οταν ήρθε στην ελλαδα δεν υπήρχε καν Γερμανία, απλώς οι Άγγλοι-Γάλλοι ήθελαν για ξεκαρφωμα να βάλουν έναν bass class ευγενή για κυβερνήτη των ιθαγενών.
Αφου ο μεταξας ηταν με τους γερμανούς γιατι είπε όχι και δεν είπε περάστε παρακαλώ;

Για τον sbr.

Ενας ενας παιδια. Απο που να αρχισω και που να τελειωσω.

Ο χρήστης geiasou έγραψε:
1ον Τα νουμερα δεν ειναι της ΝΔ, ειναι της Eurοstat και του φετινου προυπολογισμου που ψηφισε ο Συριζα.
2ον Τα νουμερα ειναι νουμερα δεν ειναι αποψη. 1 + 1 κανει 2, αυτα δεν αμφισβητουνται οτι ειναι ετσι. Αν δε μας αρεσουν τα νουμερα γιατι μας χαλανε τη σουπα και την πολιτικη μας προτιμηση αυτο ειναι αλλο καπελο.
3ον Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα οτι πειναγαμε για να βγαλουμε πλεονασμα... Και φετος πειναμε και εχουμε ελλειμμα. Ειναι καλυτερο αυτο;
4ον Ο ελληνικος λαος θα δει προκοπη οταν ενηλικιωθει πολιτικα, κανει την αυτοκριτικη του και ψηφιζει τους πολιτικους που του λενε δυσαρεστες αληθειες και οχι ευχαριστα ψεματα.

Σημερα ο δικος σας Παπαδημητριου Μπαμπης ειπε πως μια ευρωπαικη επιτροπη (δεν καταλαβα το ονομα της) επισημανε πως το τελευταιο 12μηνο δεν εγινε τπτ. Το τελευταιο 12μηνο δεν κυβερναει μονον ο Συριζα. Μολις ο Σαμαρας στις ευρωεκλογες (Αυτο το λεει και παλι ο δικος σας Παπαχελας) ειδε πως χανει την μπαλα στις ψηφους, δεν εκανε τα προαπετουμενα για την αξιολογηση. Επισης και παλι ο δικος σας (Μηταρακης ή Σταικουρας) ειπε πως αφησαμε το ταμειο μειον. Για πες μου εναν πολιτικο που ειπε δυσαρεστες αληθειες. Μην μου πεις και εσυ τον Μητσοτακη (τροπος του λεγειν). Μπορεις να πεις οποιον θελεις.
Ποιο ηθικο αναστημα μπορουν να εχουν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ να μιλανε για την σημερινη κατασταση οταν

1. Αυτοι δημιουργησαν το χρεος των 350 δις;
2. Αυτοι φερανε το ΔΝΤ και υπογραψανε και 2 μνημονια;
   Κανονικα θα επρεπε να κανουν πολιτικο χαρακιρι. Εδω συμφωνω με το οτι ο κοσμος ψηφιζει χωρις να κανει αυτοκριτικη. Και τα δυο αυτα αποκομματα επρεπε να ειναι με τους μισους στην φυλακη και τους αλλους τοσους εκτος βουλης. Ομως Αυτοι ψηφισαν την ασυλια τους.
   Και το τελευταιο. Δεν ειμαι Συριζα. Ο Συριζα δεν ειναι αριστερο κομμα. Και ναι. Η ΝΔ με εσωτερικη σταση πληρωμων εμφανιζε πλεονασματα. Δε θα μου πεις εμενα ποσα μου χρωστανε απο επιστροφη ΦΠΑ απο εποχης ΝΔ - ΠΑΣΟΚ. Τα ξερω καλυτερα.

Κοιτά παρότι μου κανεις μάθημα ιστορίας να σε πληροφορήσω οτι ο Όθωνας οταν ήρθε στην ελλαδα δεν υπήρχε καν Γερμανία, απλώς οι Άγγλοι-Γάλλοι ήθελαν για ξεκαρφωμα να βάλουν έναν bass class ευγενή για κυβερνήτη των ιθαγενών.
Αφου ο μεταξας ηταν με τους γερμανούς γιατι είπε όχι και δεν είπε περάστε παρακαλώ;

Για τον sbr.

Ok αφου το παιρνεις σοβαρα, καθομαι τωρα εγω στο θρανιο, για να ειμαστε πατσι. Βασικα λυπαμαι ειλικρινα που χαρακτηριζεις ως ιθαγενείς, Έλληνες της εποχής εκείνης. Αναφέρεσαι υποτιμητικά σε αγωνιστές του 21 που χάρη στον θάνατό τους και πολλές φορές και μαρτυρικό εσύ και εγώ σήμερα χαιρόμαστε την ελευθερία μας. Εντάξει δεν υπήρχε η Γερμανια υπηρχε η Βαυαρια.
Μου βαζεις ενα ερωτημα που εχει απαντηθει πολλες φορες. Αν ο Μεταξας ελεγε Οχι, τι τυχη θα ειχε την αλλη μερα; Το Οχι λοιπον το ειπε ο Μεταξας μονος ή αφουγκραζομενος την ψυχολογια του Ελληνικου λαου που ηθελε να αντισταθει στον φασισμο; Αν μου πεις πως ο Ελληνικος λαος δεν το ηθελε αυτο, τοτε με το ζορι στον πιο βαρυ χειμωνα της ιστοριας μας, ανεβηκε τα βουνα και τα λαγκαδια, με γαιδουρακια και ακομη και με γυναικες. Με το ζορι επισης βγηκε την επομενη μερα και χαιροταν που θα αντιστεκοταν.

Και παω στο Φωφακη. Μιλαει για Σοσιαλδημοκρατια. Ωραιο συστημα οικονομικο και κοινωνικο. Τωρα την θυμηθηκαν στο ΠΑΣΟΚ; Οταν υπεγραφαν δυο νεοφιλελευθερα μνημονια και πηγαν στην Ευρωπη για να βοηθησουν τον Τσιπρα και για το 3ο το ποιο σκληρο τι ηταν; Νεοφιλελευθεροι ή Σοσιαλδημοκρατες; Δεν αφηνετε ρε τα σαπια που στην αντιπολιτευση το παιζεται σοσιαλιστες (σοσιλαδημοκρατες) και οταν παιρνεται την εξουσια γινεστε συντηριτικοι; 40 χρονια πουλατε παραμυθια ιδεολογικα για να εφαρμοσετε πολιτικες που συρικνωνουν την αγοραστικη δυναμη της πλοιοψηφιας του λαου και γεμιζουν τα ταμεια των συμφεροντων που εξυπηρετειτε. Ο κοσμος ομως ξυπναει. Το ΔΝΤ ζηταει αλλο 1.5 δις μετρα. Και γιατι οχι; Εσεις πριν 1μιση μηνα μαζι με τον Συριζα δεν ψηφισατε τα 80 δις (και η ΝΔ με το Ποταμι); Τωρα λετε πως δεν θα ψηφισετε για το 1.5 δις.!! wow

1 το ιθαγενείς πήγαινε στο πως μας έβλεπαν οι μεγάλες δυνάμεις.
2 σύγκρινε το όχι του φασιστα μεταξα που αφουγκράστηκε τον ελληνικό λαό με το ναι του αριστερού Τσίπρα που είχε κανει και δημοψήφισμα πρώτα.

Ο χρήστης Aikibill έγραψε:
1 το ιθαγενείς πήγαινε στο πως μας έβλεπαν οι μεγάλες δυνάμεις.
2 σύγκρινε το όχι του φασιστα μεταξα που αφουγκράστηκε τον ελληνικό λαό με το ναι του αριστερού Τσίπρα που είχε κανει και δημοψήφισμα πρώτα.

bill. Goood morning. Ok για τους ιθαγενεις. Ναι να το συγκρινω. Οσο θες. Αυτος (ο Τσιπρας) μας εβαλε μια βδομαδα να τρωγομαστε, περιμενε να βγει το ναι και οταν βγηκε το Οχι, εκανε το πατριωτικο καθηκον που εκαναν και οι προηγουμενοι. Πηγε και σε συνεργασια με τους ξενους δεν μας εσκισε, μας ξεσκισε τα ραμματα. Α! Δεν πηγε μονος. Πηγε με το Πασοκ - ΝΔ - Ποταμι - Ανελ. Οταν ηρθε ολοι αυτοιιιι ψηφισαν το πατριωτικο μνημονιο. Και τωρα η ΝΔ = ΠΑΣΟΚ = ΠΟΤΑΜΙ λενε οχι. Τοτε ελεγαν να σωθει η χωρα με μια συμφωνια, την ψηφιζουν για να 'σωσουν' την χωρα και τωρα γιατι την καταψηφιζουν οι πατριωτες; Το μετανοιωσαν; Εχουμε πολλα κουσουρια. Ok; Αυριο να μας χαριζανε τα δανεικα παλι μεσα στα σκατα θα πεφταμε. Εδω μπερδεψαν τις βουρτσες με τις π....ες. Αλλο σοσιαλισμος (σοσιαλδημοκρατια) και αλλο να την χρησιμοποιεις για να γινεσαι πλουσιος.
Και ξηγιεμαι. Εδω ηρθε το ΠΑΣΟΚ και στο ονομα του σοσιαλισμου, με ξενα δανεικα εκανε κοινωνικη πολιτικη, κομματικους στρατους, κοματικοποιησε τον συνδικαλισμο, χαλασε την αγροτια, εκλεισε καλες επιχειρησεις, κινηθηκε λαικιστικα. Αυτο δεν ειναι σοσιαλισμος. Αυτο ειναι λαμογισμος. Απο το ενα ακρο του συντηριτισμου, πηγαμε στο αλλο του ολα ας γινουν οτι θελουν. Και η παιδεια. Οι ομοσταυλοι του Παπανδρεου (του Ανδρεα) στην Ευρωπη δεν λειτουργουσαν ετσι. Τα σοσιαλιστικα ή μαλλον τα σοσιαλδημοκρατικα κομματα της Ευρωπης δεν ξεπουλουσαν την χωρα τους. Την οργανωνε ετσι που να ενισχυουν το κοινωνικο κρατος, την μικρομεσαια επιχειρηματικοτητα και επιβαλλοντας περιορισμους για να μην δημιουργουνται μονωπολια και ολιγοπωλια. Εδω το καθε κομμα ηταν ενα ολιγοπωλειο, μεταξυ πολιτικων και επιχειρηματιων που επιναν με φορους το αιμα της μικρομεσαιας ταξης και ταυτοχρωνα επερναν και δανεια, επαιρναν και τα πακετα στηριξης που αντι να γινουν εργα, γινανε λογαριασμοι στην Ελβετια.
Ομως και εδω ειναι που διαφωνω. Αν ηταν κυβερνηση η ΝΔ δεν θα πηγαιναμε καλυτερα. Και αυτοι θα πεφτανε με τα μουτρα στο μελι και λογω και ιδεολογιας δεν θα δινανε εμφαση στο κοινωνικο κρατος. Το ΠΑΣΟΚ μπορει να εφαγε αλλα τουλαχιστον κρατησε ενα κρατος κοινωνικο. Οι αλλοι οπως τωρα. Και θα μας γμουσαν και δεν θα ειχαμε να ζησουμε. Δλδ ο Ανδριανοπουλος το παλικαρι του νεοφιλελευθερισμου που πηγε την βενζινη σε μια μερα απο τις 150 στις 190 δρχ τι πετυχε;. Ξερεις τι ελεγε; Πως με το 'ανοιγμα' των βενζιναδικων μετα η τιμη θα επεφτε γιατι θα υπηρχε ο υγιης ανταγωνισμος μεταξυ των εταιριων βενζινης.
Ξερεις τι εγινε; Τα κανανε οι εταιριες πλακακια και ολες πουλουσαν με 190 δρχ. Και ο πολυς Ανδριανοπουλος δεν τις κυνηγησε για συντονισμενη εναρμονιση τιμων. Με την ΑΓΕΤ που πουληθηκε τι εγινε; Κερδισε το δημοσιο τελικα; Τον ΟΤΕ ο Μητσοτακης ηθελε να τον δωσει με το 51% να το εχει το κρατος και το μανατζμεντ ο αγοραστης με το 35%. Μου δινεις εσυ την διοικηση της επιχειρησης σου αν παρω μονον το 35%; Χωρια που υπηρχε θεμα εθνικης ασφαλειας για τα δεδομενα της τοτε τεχνολογιας.
Ο σοσιαλισμος (σοσιαλδημοκρατια την οποια επικαλειται το Πασοκ τρομαρα του) βοηθαει τον λαο, ο καπιταλισμος τις επιχειρησεις.
Διορθωση. Εδω φταιει η αριστερα. Ο καπιταλισμος λεει βοηθαει τους επιχειρηματιες και στην Ελλαδα κανανε τον επιχειρηματια να φαινεται σαν εκλμεταλευτης. Τωρα τελευταια αρχισαν να λενε πως η επιχειρηματικοτητα δεν ειναι κακο και να στηριχθει η μικρομεσαια επιχειρηματικοτητα. Δαιμονοποιηθηκε η επιχειρηματικοτητα στην Ελλαδα απο την αριστερα και η μπαλα πηρε και τους μικρομεσαιους που ειναι ο μοχλος κινησης της οικονομιας. Απο εκει πληρωνεται το κρατος. Τωρα το διορθωνουν και υποστηριζουν την μεσαια και μικρη επιχειρηση. Που και αυτη ομως πρεπει να ελεγχεται απο την κορφη ως τα νυχια για εφαρμογη αντιεργατικων νομων και συνθηκων εργασιας και για αισχροκερδια. Και οποτε τους τσιμπανε οπως εξω. Προστιμο βαρυ και την επομενη φορα στο σπιτι τους ή στην φυλακη. Οχι χατιρακια οπως εδω εις βαρος του εργαζομενου.
Στο εξωτερικο οταν ξεσπασε η κριση, τα κρατη Γερμανια και ΗΠΑ ειπαν να δωσουν λεφτα στις μεγαλες επιχειρησεις για να μην καταρευσουν. Αυτες τα πηραν και αντι να κοψουν τους μισθους απο τα golden boys τους πηγανε και τσεκουρωσαν τους υπαλληλους. Υπηρχε μου φαινεται αυτοκινητοβιομηχανια με 4 ιδιωτικα αεροπλανα στην Αμερικη που πηρε κρατικο χρημα και συνεχισε να εχει τα αεροπλανα τα ιδιωτικα και τα golden boys να πηγαινουν σε πανακριβα ξενοδοχεια και σπα. Επρεπε να βγει το θεμα στην τηλεοραση για να τους βαλουν χερι οι κυβερνησεις. Αυτο ειναι καπιταλισμος.

Ο χρήστης Aikibill έγραψε:

25 χρονια?δηλαδη απο το 1980?
μμμμ ναι οκ, λες και δε ξερουμε τι δουλειες κανανε ο καραμανλης και ο μητσοτακης στην κατοχη.
το 1953 δεν υποτιθεται οτι 'χαρισαμε' τα χρεη των γερμανων?
δε ξερω, μαλλον δεν βγαινουν τα 25 χρονια που λες,εκτος κι αν κανω λαθος στις πραξεις.

Γιατι δεν απαντήσεις ούτε την ηλικία σου ούτε τι ψηφίζεις;
Η κατοχή ήταν γερμανική προφανώς και κάποιοι συνεργάστηκαν η ήταν υπάλληλοι της κατοχικής δύναμης.
Τα χρέη τα χαρίσαμε γιατι μας το είπαν οι αμερικάνοι και Άγγλοι που μας έκαναν κουμάντο τότε και όχι γιατι ήμασταν υποτακτικοι των Γερμανών.
2015-25=1995.

παντως οχι τους εμετικους της νδ οπως εσυ.
επισης αν κρινω απο τις φορες που εχεις ψηφισει, πιθανοτατα σου ριχνω αρκετα χρονια.

ε ναι, φανταζομαι και ο καραμανλης που πηγε στη γερμανια να ζητησει τις αποζημιωσεις και γυρισε με δανειο (!) ηταν εντολη των αμερικανων.
η οτι τους επιστρεψαμε ατσαλακωτους κατι ναζι εγκληματιες και αυτοι τους αφησαν ελευθερους.
φανταζομαι γι αυτο εγινε εθναρχης ο συνεργατης των ναζι.
γιατι υπαρχουν καθυστερημενοι που τον ψηφιζαν, και ψηφιζουν ακομα και τωρα το σαπιο κομμα του.