Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Αν ηταν έτσι το καρτ θα ήταν εξίσου ανύπαρκτο. Δεν είναι όμως αρα μπορεί οι έχοντες πλέον αγωνιστικό να έχουν αυτή τη νοοτροπία η ενδεχομένως μικρό ενδιαφέρον για πίστα αλλα ότι κοινό υπάρχει εκεί έξω φυσικά και υπάρχει.

το καρτ ειναι κι αυτο μια πονεμενη ιστορια. Δειτε τις συμμετοχες του σαββατοκυριακου να δειτε αν ειναι υπαρκτο ή οχι.
http://www.kartnews.gr/2014/07/3-2014.html

Οι αθλητες του καρτ ειναι εδω και δεκαετιες τα πουτ@νακια των αντιπροσωπων. Με τα χρηματα ενος καινουργιου καρτ (6ταχυτου) αγοραζεις 2 γκρουπ Ν σαξοραλλα. Το εφτασαν στον πατο και αναρωτιουνται το ¨πως¨ και το ¨γιατι¨ της καταντιας τους (οι αντιπροσωποι). Και για να μην γινομαι αδικος τα 2-3 ατομα με την διαφορετικη νοοτροπια δεν μπορουν να αλλαξουν το κλιμα

Κάνεις λάθος, το πρωτάθλημα δεν έχει συμμετοχές, το Rotax έχει μια χαρά

Ο χρήστης g_sev έγραψε:

Οι αθλητες του καρτ ειναι εδω και δεκαετιες τα πουτ@νακια των αντιπροσωπων. Με τα χρηματα ενος καινουργιου καρτ (6ταχυτου) αγοραζεις 2 γκρουπ Ν σαξοραλλα. Το εφτασαν στον πατο και αναρωτιουνται το ¨πως¨ και το ¨γιατι¨ της καταντιας τους (οι αντιπροσωποι). Και για να μην γινομαι αδικος τα 2-3 ατομα με την διαφορετικη νοοτροπια δεν μπορουν να αλλαξουν το κλιμα

Επειδη ετυχε να αποκτησω προσφατα 6ταχυτο κατευθειαν απο το εργοστασιο και τιμη που αγωραζει ο αντιπροσωπος (και χωρις ΦΠΑ και τελωνειο μονο 5%) σε πληροφωρω οτι το κερδος του αντιπροσωπου ειναι πολυ μικροτερο απο οτι φανταζεσαι αν υπολογησεις ολα τα εξοδα μεχρι να φτασει στον αγωραστη. Trust me on that.

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:

Οι αθλητες του καρτ ειναι εδω και δεκαετιες τα πουτ@νακια των αντιπροσωπων. Με τα χρηματα ενος καινουργιου καρτ (6ταχυτου) αγοραζεις 2 γκρουπ Ν σαξοραλλα. Το εφτασαν στον πατο και αναρωτιουνται το ¨πως¨ και το ¨γιατι¨ της καταντιας τους (οι αντιπροσωποι). Και για να μην γινομαι αδικος τα 2-3 ατομα με την διαφορετικη νοοτροπια δεν μπορουν να αλλαξουν το κλιμα

Επειδη ετυχε να αποκτησω προσφατα 6ταχυτο κατευθειαν απο το εργοστασιο και τιμη που αγωραζει ο αντιπροσωπος (και χωρις ΦΠΑ και τελωνειο μονο 5%) σε πληροφωρω οτι το κερδος του αντιπροσωπου ειναι πολυ μικροτερο απο οτι φανταζεσαι αν υπολογησεις ολα τα εξοδα μεχρι να φτασει στον αγωραστη. Trust me on that.

Ο καθενας με την εμπειρια του.
Εμεινα στον χωρο αυτον 13 χρονια. Τα 6 απο αυτα με εξαταχυτο (σαν κι αυτο που πηρες προσφατα)
Τρεχαμε με σαβουρολαστιχα τοσο μαλακα που δεν μπορουσαμε να βγαλουμε ουτε αγωνα.
Οχι μια χρονια (που πες εγινε λαθος) αλλα πολλα συναπτα ετη. Αυτο πιστευεις γινοταν κατα τυχη?
Το '97 πηραμε υδροψυκτα τα οποια την επομενη χρονια επρεπε να τα αλλαξουμε παλι μιας και αλλαζε η κατηγορια και απο Περιστροφικες βαλβιδες στην εισαγωγη επρεπε να χουν reed. Κοινως το μολις ενος ετους κινητηρα επρεπε να τον βαλεις μην σου πω που αφου επρεπε να παρεις νεου τυπου . Και μην μιλησουμε για μεταπωληση, κανεις δεν ηθελε να αγορασει κατι που ΔΕΝ μπορουσε να τρεξει με αξιωσεις.
Στηθηκε ενα παιχνιδι απο τους αντιπροσωπους που αντι να χει στοχο την μεγαλη βαση (πολλοι αθλητες με φθηνα καρτ) ειχε στοχο τα παιδια του μπαμπα που μπορουσαν να ταισουν ΚΑΛΑ (μα πολυ καλα) τους αντιπροσωπους. Αυτο το εφτιαξαν με κοπο τοσα χρονια και τωρα κλαινε. Να βαλουν κολλυριο, δεν τους λυπαμαι
Τωρα για το πως ο φιλος μου παραπανω λεει οτι το Ροταξ ειναι ΟΚ εγω δεν το καταλαβαινω. Καλα θα ηταν αν ειχε 70 συμμετοχες και για να μπεις στον τελικο θα πρεπε να περασεις 2 ημιτελικους. Το καρτ στην ελλαδα δεν ειναι φθηνο και γι αυτο δεν ειναι καρτ. Μοιαζει αλλα δεν ειναι

Και αν είχε 70 θα λέγαμε ότι θα έπρεπε να έχει 100. Οκ δεν είναι αυτό το θέμα, προφανώς και παλιότερα έχουν γίνει λάθη, προφανώς και θα μπορούσε να ήταν καλύτερα. Παρόλα αυτά όμως το 2014 αγώνες γίνονται μια χαρά, στα αυτοκίνητα δεν.

Δεν είναι μόνο αυτό. Το έχω ξαναγράψει: ειδικά οι απόφοιτοι του καρτ έχουν κάνει κάποια στιγμή λίγους ή περισσότερους διεθνείς αγώνες και ΔΕ θέλουν να μπλέξουν με τους οργανωτικά κακούς Ελληνικούς ακόμη και αν μπορούσαν οικονομικά. Προτιμούν να δώσουν 3-4k και να τρέξουν αυτοκίνητο έξω. Είναι τόσο απλό.

Κοιτάζεις σε λάθος χώρα, με 3-4k το ΣΚ τρέχεις κανονικότατα αλλού

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Κοιτάζεις σε λάθος χώρα, με 3-4k το ΣΚ τρέχεις κανονικότατα αλλού

Σωστα τα λες, με το εδω τι θα γινει ειναι το θεμα.

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
Μπορει, όμως αυτό που επειγει πλεον είναι να κοιτάξουμε το σπιτι μας. Η συγκριση με το εξω είναι σε επιπεδο παραβολων συμμετοχης.

Τι να σου πω, για εμένα δεν μπορείς καν να αρχίσεις αυτή την κουβέντα αν δεν έχεις δει με τα μάτια σου τι ακριβώς αγοράζεις έξω για αυτά τα πολλά λεφτά που σου ζητάνε. Και φυσικά πόσο απαραίτητα είναι. Τότε καταλήγεις ότι
α) αυτό που κάνουμε μοιάζει με αγώνες αλλά δεν είναι
β) αν τύχει κάτι πραγματικό στραβό εδώ τότε χμμ
γ) δεν υπάρχουν φθηνές λύσεις σε αυτά τα θέμματα αλλά μόνο ρίσκα

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Κοιτάζεις σε λάθος χώρα, με 3-4k το ΣΚ τρέχεις κανονικότατα αλλού

Δεν καταλαβαίνω το επιχείρημα, με 3-4k το ΣΚ τρέχεις σε οποιονδήποτε αγώνα στην Ελλάδα (πλην Ακρόπολις όσο το 'χαμε) με νοικιάρικο all inclusive και μένουν και ρέστα.

Αν ήταν τόσο απλά θα είχε γίνει ο αγώνας του πρωταθλήματος στην Ιταλία.

οκ nass

Καταλαβαίνετε βέβαια, οτι αντί να δώσει κάποιος 4 χιλιάρικα για ένα ΣΚ, ώστε να τρέξει με ένα Ν2 στα Μέγαρα παρέα με τα Siera και τα EVO, μπορεί να παρακολουθήσει με ίδιο budget όλο το πρωτάθλημα Time Attack Ιταλίας, να τρέχει στο Μιζάνο, την Μοντσα και την Ίμολα και να κάνει και την εκδρομούλα του. Υπάρχουν ήδη παιδιά που έχουν γράψει συμμετοχές ...

Youtube Video

Χωρίς κώνους στην μέση της πίστας, χωρίς εσάκια, χωρίς ακύρωση προσπάθειας όταν προλάβεις προπορευόμενο όχημα, όπως ακριβώς γίνονται όλα τα time attack σε όλο τον κόσμο εδώ και χρόνια. Ο φίλος μας ο Λάμπρος με το S2K απο πάνω, έδωσε 250Ε συμμετοχή, 30 ασφάλεια-lisence-τεχνικός έλεγχος πληρώνεται επιτόπου σε άνθρωπο της ομοσπονδίας, 325Ε καράβι, 300Ε βενζίνες, 100Ε ξενοδοχείο. Σύνολο 1005€ για τον αγώνα + ποτά/φαγητά, για να πάει με την παρέα του ή την κοπέλα του ταξιδάκι στην Ιταλία, να νιώσει λίγο motorsport, να κάνει τον τουρισμό του και να γυρίσει πίσω. Με τα 4 χιλιάρικα αυτά λοιπόν, το κάνει αυτό 4 φορές μέσα σε ένα χρόνο, ενώ εδώ θα έκανε απλά 20 γύρους με ένα 106 στα Μέγαρα, χεσμένος μην τον ακουμπήσει κανένας και πληρώνει και τα σπασμένα έξτρα μετά.

Γενικά δεν νομίζω πως πρόκειται για διόλου ευκαταφρόνητο ποσό, όταν στην Ελλάδα του 14' μιλάμε για 4 χιλιάρικα μέσα σε ένα ΣΚ. Με 4 χιλιάρικα, νοικιάζω όλα τα Μέγαρα μια καθημερινή και κάνω οτι μου κατέβει. Φωνάζω 8-10-12 φίλους και μπαίνουμε όλοι μαζί μέσα και κάνουμε την πλάκα μας. Τι διαφορά έχει ; Ίσα ίσα που θα σεβαστούμε ο ένας την περιουσία του άλλου, δεν θα έχουμε δράματα και θα περάσουμε όλοι καλά, έχοντας μοιραστεί το ποσό.

Με το χέρι στην καρδιά, εσείς τι θα προτιμούσατε ;

Πως προκύπτουν τα '4 χιλιάρικα μέσα σε ένα ΣΚ' ? Σε τι είδος αγώνα και με τι αυτοκίνητο ?

Και πως είναι σωστή σύγκριση οι αγώνες ταχύτητας ('N2 κόντρα σε Sierra και Evo' παρεμπιπτόντως αυτό δε γίνεται σε ελληνικούς αγώνες ταχύτητας εδώ και πάνω από 10 χρόνια ) με το time attack ? Μήπως να συγκρίνεις κόστος time attack στην Ελλάδα με time attack έξω και αντίστοιχα αγώνα ταχύτητας στην Ελλάδα με αγώνα ταχύτητας έξω ?

Δεν ειπώθηκε παραπάνω, οτι χρειάζονται 4 χιλιάρικα για να νοικιάσεις αγωνιστικό all included, για να τρέξεις σε αγώνα στην Ελλάδα ; Εγώ απλά πρότεινα μια εναλλακτική μορφή αγώνα μεν, με άλλα πλεονεκτήματα δε ... Δεν ισχυρίζομαι οτι είναι το ίδιο με το πρωτάθλημα ταχύτητας (wheel to wheel action κτλ), απλά λαμβάνοντας υπ'οψιν τα θετικά και τα αρνητικά, έθεσα ένα ερώτημα.

Δεν έχουμε δει στην Ελλάδα ταυτόχρονα μέσα στην πίστα Ν2, παρέα με sierra, evo κτλ τις εποχές που γινόταν ταχύτητα αλλά με λίγες συμμετοχές ; Εγώ θυμάμαι οτι κάποιες κατηγορίες είχε τύχει να έχουν μόνο 2-3 συμμετοχές και πολλές φορές είχαν τρέξει όλοι μαζί, απλά βαθμολογήθηκε ο καθένας στην δικιά του. Δεν νομίζω να θυμάμαι τόσο λάθος ...

Όπως και να έχει πάντως, δεν ήταν αυτό το point της δημοσίευσης μου.

Οι Αγγλοι Γαλλοι Πορτογαλλοι πολυ καλα τα κανουν ολα και μπραβο τους
Με το σπιτι μας εδω να δουμε τι θα κανουμε.
Ειμαστε σε κομβικο σημειο.
Ο καθενας απο την πλευρα του αν θελει και προσπαθησει, μπορει να βοηθησει να παει το αθλημα παραπερα και να δουμε μια ασπρη μερα.

Ο χρήστης Καμπάς έγραψε:
...................

Με το χέρι στην καρδιά, εσείς τι θα προτιμούσατε ;

Με το χέρι στην καρδιά, θα νοίκιαζα ένα αυτοκίνητο και θα έτρεχα στα Μέγαρα . Και ακόμα καλύτερα θα ετοίμαζα ένα δικό μου αυτοκίνητο .
Τώρα τα 4000€ δεν προκύπτουν απο πουθενά.Αλλά αν είναι να κάνεις συγκρίσεις να είναι στον ίδιο θεσμό.Τι σχέση έχει το time attack με ένα σιρκουί ;

Ο χρήστης Καμπάς έγραψε:
Καταλαβαίνετε βέβαια, οτι αντί να δώσει κάποιος 4 χιλιάρικα για ένα ΣΚ, ώστε να τρέξει με ένα Ν2 στα Μέγαρα παρέα με τα Siera και τα EVO, μπορεί να παρακολουθήσει με ίδιο budget όλο το πρωτάθλημα Time Attack Ιταλίας, να τρέχει στο Μιζάνο, την Μοντσα και την Ίμολα και να κάνει και την εκδρομούλα του. Υπάρχουν ήδη παιδιά που έχουν γράψει συμμετοχές ...

Youtube Video

Χωρίς κώνους στην μέση της πίστας, χωρίς εσάκια, χωρίς ακύρωση προσπάθειας όταν προλάβεις προπορευόμενο όχημα, όπως ακριβώς γίνονται όλα τα time attack σε όλο τον κόσμο εδώ και χρόνια. Ο φίλος μας ο Λάμπρος με το S2K απο πάνω, έδωσε 250Ε συμμετοχή, 30 ασφάλεια-lisence-τεχνικός έλεγχος πληρώνεται επιτόπου σε άνθρωπο της ομοσπονδίας, 325Ε καράβι, 300Ε βενζίνες, 100Ε ξενοδοχείο. Σύνολο 1005€ για τον αγώνα + ποτά/φαγητά, για να πάει με την παρέα του ή την κοπέλα του ταξιδάκι στην Ιταλία, να νιώσει λίγο motorsport, να κάνει τον τουρισμό του και να γυρίσει πίσω. Με τα 4 χιλιάρικα αυτά λοιπόν, το κάνει αυτό 4 φορές μέσα σε ένα χρόνο, ενώ εδώ θα έκανε απλά 20 γύρους με ένα 106 στα Μέγαρα, χεσμένος μην τον ακουμπήσει κανένας και πληρώνει και τα σπασμένα έξτρα μετά.

Γενικά δεν νομίζω πως πρόκειται για διόλου ευκαταφρόνητο ποσό, όταν στην Ελλάδα του 14' μιλάμε για 4 χιλιάρικα μέσα σε ένα ΣΚ. Με 4 χιλιάρικα, νοικιάζω όλα τα Μέγαρα μια καθημερινή και κάνω οτι μου κατέβει. Φωνάζω 8-10-12 φίλους και μπαίνουμε όλοι μαζί μέσα και κάνουμε την πλάκα μας. Τι διαφορά έχει ; Ίσα ίσα που θα σεβαστούμε ο ένας την περιουσία του άλλου, δεν θα έχουμε δράματα και θα περάσουμε όλοι καλά, έχοντας μοιραστεί το ποσό.

Με το χέρι στην καρδιά, εσείς τι θα προτιμούσατε ;

Αν απλά αναφέρουμε σε όλο το παραπάνω κείμενο ότι η συμμετοχή είναι 250 ευρώ ενώ εδώ η συμμετοχή σε ένα τέτοιο θεσμό είναι από 50 έως 80 ευρώ, αρκεί... ( πέρα από το ότι το θέμα είναι η ταχύτητα και όχι τα time attack-gp και φυσικά προσπερνόντας το γεγονός ότι έτσι και αλλιώς δεν μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις...προφανώς έξω είναι καλύτερα γενικά, φτηνότερα όχι...)

Ο χρήστης AGIS έγραψε:

Με το χέρι στην καρδιά, θα νοίκιαζα ένα αυτοκίνητο και θα έτρεχα στα Μέγαρα .

παρομοιως και μη σου πω οτι για αυτον τον αγωνα το σκεφτομουν πολυ σοβαρα να γινω ρομπα στην πιστα (κοινως να δηλωνα συμμετοχη ) οπως κατα τη γνωμη μου θα πρεπει να εχει κανει καθε οδηγος που ασχολειται με τους αγωνες.