-
Τι είναι πιο σημαντικό; Να υπάρχει ΕΡΤ, να να υπάρχουν εκατοντάδες μόνιμες καθαρίστριες στα υπουργεία, ή να χρηματοδοτείται περισσότερο η ψυχική υγεία;
Καταλαβαίνεις ότι έτσι δεν θα βγάλουμε ποτέ άκρη γιατί οι πολιτικές προτεραιότητες είναι σαφώς πιο περίπλοκες και υφίστανται αφόρητες πιέσεις από κάθε μεριά της κοινωνίας. Υπάρχει όμως ένας πάρα, μα πάρα πολύ απλός τρόπος να σωθούν ανθρώπινες ζωές:
Ο χρήστης Η Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας έγραψε:
**Avoid language which sensationalizes or normalizes suicide, or presents it as a solution to problems
Avoid prominent placement and undue repetition of stories about suicide
Avoid explicit description of the method used in a completed or attempted suicide
Provide information about where to seek help**
Δεν είναι πυρηνική φυσική.
-
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Εγώ πάντως δεν είδα να ισχυρίζεται κάπου η ΠΟΥ ότι οι 17, μέχρι τώρα, μικροομολογιούχοι, που επέλεξαν την αυτοκτονία, έτσι κι αλλιώς κάποια στιγμή θα ΑΥΤΟΚΤΟΝΟΥΣΑΝ!..
Δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε. Μπορεί να είχαν αυτοκτονήσει γιατί τους παράτησε η γυναίκα τους, γιατί πέθανε το παιδί τους, γιατί δεν πήγε καλά η επένδυση τους. Ή μπορεί να μην είχαν αυτοκτονήσει καν. Αλλά η οικονομική κρίση, όπως και οι ασθένειες, ή οι σύντροφοι που μας παρατούν δεν είναι παράγοντες που μπορούμε να ελέγξουμε, να απαγορεύσουμε ή να καταργήσουμε.
...τώρα εσύ συνεχίζεις να επιμένεις - επικαλούμενος και ...'εκθέτοντας' την ΠΟΥ αλλά και τους σχετικούς με το αντικείμενο - ότι ο Σφηνιάς (περίπτωση 'Σαμίνα') και ο Ζαχόπουλος (περίπτωση DVD) για παράδειγμα, είχαν την αυτοκτονία στο DNA τους (δηλαδή έτσι κι αλλιώς ήταν ψυχικά ασθενείς), μόνο που δεν το γνώριζαν!..
...πάντως απ' ό,τι γράφεις στην τελευταία σου πρόταση, φαίνεται να συμφωνείς ότι 'αστάθμητοι' παράγοντες (όπως η παρούσα οικονομική κρίση), ενδέχεται να οδηγήσουν κάποιον στην αυτοκτονία χωρίς να υπάρχει κάποιο αρνητικό ψυχολογικό υπόβαθρο... -
Όχι βέβαια. Δεν έγραψα πουθενά τέτοιο πράγμα. Ένα ψυχολογικά υγιής άνθρωπος δεν θα αυτοκτονήσει ποτέ. θα σου φάει το λαρύγγι, αλλά την ζωή του δεν θα την αφαιρέσει.
Αυτό στο οποίο συμφωνούμε είναι ότι υπάρχουν άνθρωποι με ψυχικά προβλήματα που υπό φυσιολογικές συνθήκες δεν θα είχαν κάνει το βήμα, αλλά η κρίση ήταν ο παράγων που έκανε την διαφορά. Υπό άλλες συνθήκες, την διαφορά πιθανόν να την είχε κάνει ένας χωρισμός, μια απώλεια άλλου ανθρώπου κλπ.
Αυτοί οι άνθρωποι είναι μονίμως σε υψηλό κίνδυνο, ασχέτως αν τελικά παρουσιάζεται ο καταλύτης που θα τους σπρώξει να αφαιρέσουν την ζωή τους. Και αυτός είναι ένας λόγος παραπάνω για να λάβουμε όποια μέτρα περνούν από το χέρι μας ώστε αυτό να μην συμβεί.
-
ΕΡΤ ? Οπως λεμε Δαφνι με τους τρελους δηλ? Μονο ως παρομοιωση κολλαει!
-
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Avoid language which sensationalizes or **normalize suicide, or presents it as a solution to problems **
Avoid prominent placement and undue repetition of stories about suicide
Avoid explicit description of the method used in a completed or attempted suicide
Ομολογιούχος κρεμάστηκε από δέντρο στα γενέθλιά του - Κραυγή απόγνωσης από τη γυναίκα του
...Όσον αφορά το ποιος είναι ο ηθικός αυτουργός του τραγικού συμβάντος, η ίδια ανέφερε ότι κατά τη γνώμη της ευθύνεται η κυβέρνηση. Οι δηλώσεις της κ. Καρασάββα κατέληξαν με μια σκέψη της:
«Σε αυτό το δέντρο θα είναι η σειρά η δική μου. Αλλά αυτή τη στιγμή θα γίνω μανά και πατέρας και θα γίνω σκληρή για να στηρίξω το παιδί μου».http://www.newsit.gr/default.php?pname= ... 40&catid=6
Δέν βλέπω τίποτα απο αυτά που λέει να αποφεύγονται ο WHO στο παραπάνω άρθρο.
Πώς κατα τη γνώμη σου θα έπρεπε να είχε καλυφθεί το συγκεκριμένο γεγονός?
Δεν βλέπεις τίποτα; Ok. Τώρα που στο επεσήμανα;
Να εξηγήσω λοιπόν πως λέει η ΠΟΥ ότι πρέπει να καλύπτονται τέτοια περιστατικά:
57χρονος άνδρας που αντιμετώπιζε σοβαρά οικονομικά προβλήματα, έθεσε τέρμα στην ζωή του χτες στην Θεσσαλονίκη. Ο αυτόχειρας είχε υπονοήσει την πρόθεση του στην γυναίκα του.
Αν υποψιάζεστε κατάθλιψη, καλέστε δωρεάν την γραμμή ψυχολογικής υποστήριξης στο 1018. Μην διστάζετε και μην το αμελείτε, μπορεί να σωθεί μια ζωή.
Κατα τη γνώμη μου απο τα παραπάνω μόνο το 'κραυγή αγωνίας' εμπίπτει στο sensationalization. Όλα τα υπόλοιπα είναι ή πραγματικά γεγονότα ή δηλώσεις τρίτων.
Δέν βλέπω κάτι που να κανονικοποιεί ή να παρουσιάζει την αυτοκτονία σαν λύση.
Επίσης η αναφορά οτι αυτοκτόνησε δι απαγχωνισμού δέν είναι σε καμμία περίπτωση 'explicit description'. Explicit θα ήταν αν έλεγε οτι πήρε ένα σχοινί μήκους 5 μέτρων και πάχους 20 χιλιοστών, το τύλιξε 3 φορές κτλ.
Ουσιαστικά αυτό που ζητάς είναι να μήν καλύπτονται ειδησεις αυτοκτονιών.
-
Κάνεις λάθος. Σου εξήγησα σαφέστατα το πως πρέπει να καλύπτονται.
57χρονος άνδρας που αντιμετώπιζε σοβαρά οικονομικά προβλήματα, έθεσε τέρμα στην ζωή του χτες στην Θεσσαλονίκη. Ο αυτόχειρας είχε υπονοήσει την πρόθεση του στην γυναίκα του.
Αν υποψιάζεστε κατάθλιψη, καλέστε δωρεάν την γραμμή ψυχολογικής υποστήριξης στο 1018. Μην διστάζετε και μην το αμελείτε, μπορεί να σωθεί μια ζωή.
Για τα υπόλοιπα, νομίζω ότι δεν κατάλαβες το κείμενο. Οι δηλώσεις τρίτων γιατί άραγε πρέπει να μεταφέρονται αυτούσιες;
Αυτή η εικόνα
η οποία θα σου έρθει φάτσα κάρτα αν ανοίξεις το link, σου κάνει για sensationalization, ή όχι;
-
Για την ώρα έχουμε ακόμα ελευθεροτυπία, οπότε ο κάθε εκδότης μπορεί να καλύψει την κάθε ιστορία όπως θέλει. Στο κάτω-κάτω ακόμα και ο WHO χρησιμοποιεί τη λέξη 'avoid' δήλαδή αυτά που λέει είναι απλά guidelines.
Απο κεί και πέρα δέν καταλαβαίνω γιατί τόσο πρεμούρα με το πώς θα καλύπτουν τα ΜΜΕ τις αυτοκτονίες. Θεωρείς δηλαδή την 'λάθος' κάλυψη του γεγονότος καταλυτικής σημασίας?
Επίσης θεωρείς την αυτοκτονία γενικότερα ώς κάτι κακό?
-
Και πως αρρωσταίνει ψυχικά κάποιος;
-
Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Για την ώρα έχουμε ακόμα ελευθεροτυπία, οπότε ο κάθε εκδότης μπορεί να καλύψει την κάθε ιστορία όπως θέλει. Στο κάτω-κάτω ακόμα και ο WHO χρησιμοποιεί τη λέξη 'avoid' δήλαδή αυτά που λέει είναι απλά guidelines.Απο κεί και πέρα δέν καταλαβαίνω γιατί τόσο πρεμούρα με το πώς θα καλύπτουν τα ΜΜΕ τις αυτοκτονίες. Θεωρείς δηλαδή την 'λάθος' κάλυψη του γεγονότος καταλυτικής σημασίας?
Οι γιατροί θεωρούν ότι προκαλεί την απώλεια κάποιων επιπλέον ζωών τον χρόνο. Αυτό από μόνο του θα έπρεπε να είναι καταλύτης για τα όρια της ελευθεροτυπίας. Όπως δεν θα δεχόμασταν από ένα blog να γράφει 'και τότε ο παιδεραστής πέρασε το χέρι του πάνω στην απαλή σάρκα της δεκάχρονης και άρχισε να χαϊδεύει το σφιχτό της σώμα ', έτσι και δεν πρέπει να ανεχόμαστε να δημοσιοποιείται ούτε το 'Σε αυτό το δέντρο θα είναι η σειρά η δική μου'
Είναι εξίσου απαράδεκτο.Επίσης θεωρείς την αυτοκτονία γενικότερα ώς κάτι κακό?
-
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Για την ώρα έχουμε ακόμα ελευθεροτυπία, οπότε ο κάθε εκδότης μπορεί να καλύψει την κάθε ιστορία όπως θέλει. Στο κάτω-κάτω ακόμα και ο WHO χρησιμοποιεί τη λέξη 'avoid' δήλαδή αυτά που λέει είναι απλά guidelines.
Απο κεί και πέρα δέν καταλαβαίνω γιατί τόσο πρεμούρα με το πώς θα καλύπτουν τα ΜΜΕ τις αυτοκτονίες. Θεωρείς δηλαδή την 'λάθος' κάλυψη του γεγονότος καταλυτικής σημασίας?
Οι γιατροί θεωρούν ότι προκαλεί την απώλεια κάποιων επιπλέον ζωών τον χρόνο. Αυτό από μόνο του θα έπρεπε να είναι καταλύτης για τα όρια της ελευθεροτυπίας. Όπως δεν θα δεχόμασταν από ένα blog να γράφει 'και τότε ο παιδεραστής πέρασε το χέρι του πάνω στην απαλή σάρκα της δεκάχρονης και άρχισε να χαϊδεύει το σφιχτό της σώμα ', έτσι και δεν πρέπει να ανεχόμαστε να δημοσιοποιείται ούτε το 'Σε αυτό το δέντρο θα είναι η σειρά η δική μου'
Είναι εξίσου απαράδεκτο.Ωραία τότε, να μήν δημοσιεύεται και τίποτα για ληστείες και φόνους γιατι μπορεί να πάρουν ιδέες άλλοι επίδοξοι ληστές και φονιάδες. Συμφωνείς?
Επίσης θεωρείς την αυτοκτονία γενικότερα ώς κάτι κακό?
Μπορείς να το αναλύσεις αυτό λίγο παραπάνω? Δηλαδή θεωρείς οτι κάποιος δέν θα πρέπει να έχει το δικαίωμα να τερματίσει τη ζωή του? Και αν ναι γιατί?
-
Δεν είπε κανείς να μην δημοςιοποιούνται. Υπάρχει τεράστια διαφορά μεταξύ της κάλυψης ενός φόνου και της 'κάλυψης' ενός φόνου.
Π.χ. Το:
'ληστεία μετά φόνου είχαμε χτες στην Γενική Τράπεζα. Νεκρός έπεσε νεαρός άντρας που προσπάθησε να αφοπλίσει τον ληστή'
Είναι πολύ διαφορετικό από το
'Νεαρός άνδρας που αντιμετπιζε οικονομικά προβλήματα αναγκάστηκε να σκοτώσει τον άνδρα που προσπάθησε να τον αφοπλίσει στην Γενική τράπεζα'
Επίσης, κανείς δεν είπε ότι κάποιος δεν έχει το δικαίωμα να αφαιρέσει την ζωή του. Αυτό που γράφω είναι ότι τα ΜΜΕ δεν πρέεπει να παρουσιάζουν την αυτοκτονία ως ελκυστική λύση. Και αυτό λένε και οι ψυχίατροι.
-
Να τερματισει τη ζωη του και μετα πως θα πιανουν τα σφιχτα του χερια την απαλη σαρκα? Ενας λογικος δεν αυτοκτονει! Αμαρτια !
Τι λε ........
Παιδια λιγοτερες ωρες στο inter-νιετ!!!!!! -
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Εγώ πάντως δεν είδα να ισχυρίζεται κάπου η ΠΟΥ ότι οι 17, μέχρι τώρα, μικροομολογιούχοι, που επέλεξαν την αυτοκτονία, έτσι κι αλλιώς κάποια στιγμή θα ΑΥΤΟΚΤΟΝΟΥΣΑΝ!..
Δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε. Μπορεί να είχαν αυτοκτονήσει γιατί τους παράτησε η γυναίκα τους, γιατί πέθανε το παιδί τους, γιατί δεν πήγε καλά η επένδυση τους. Ή μπορεί να μην είχαν αυτοκτονήσει καν. Αλλά η οικονομική κρίση, όπως και οι ασθένειες, ή οι σύντροφοι που μας παρατούν δεν είναι παράγοντες που μπορούμε να ελέγξουμε, να απαγορεύσουμε ή να καταργήσουμε.
Αυτό που μπορούμε και οφείλουμε να ελέγξουμε είναι η κάλυψη των αυτοκτονιών από τα ΜΜΕ, καθώς η ψυχιατρική κοινότητα (όπως εκφράζεται από την ΠΟΥ) συμφωνεί ότι όταν γίνεται με λάθος τρόπο μπορεί να προκαλέσει μιμητισμό.
Δηλαδή να μην ξεσηκωθούμε κατά των πολιτικών που ωθούν στο απονενοημένο. Απλά να κρύβουμε τα αποτελέσματα κάτω από το χάλι!
ΥΓ: Είναι Ο Π.Ο.Υ. Και τα δύο ίδια αρκτικόλεξα που υπάρχουν, είναι γένους αρσενικού.
-
Από πότε η συντηρητική και σύμφωνη με την επιστήμη κάλυψη των αυτοκτονιών είναι κρύψιμο των αποτελεσμάτων κάτω από το χαλι;
Δηλαδή αν το news it είχε γράψει αυτό που πρότεινα αντί να βάζει εικόνες με κρεμάλες, δεν θα είχες μάθει ότι κάποιος που αντιμετώπιζε σοβαρά οικονομικά προβλήματα αυτοκτόνησε;
-
Εμένα αυτό που μου κάνει τεράστια εντύπωση είναι πως ο καημός σου είναι η δημοσιογραφική κάλυψη και όχι οι βαθύτερες αιτίες...
-
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Από πότε η συντηρητική και σύμφωνη με την επιστήμη κάλυψη των αυτοκτονιών είναι κρύψιμο των αποτελεσμάτων κάτω από το χαλι;Δηλαδή αν το news it είχε γράψει αυτό που πρότεινα αντί να βάζει εικόνες με κρεμάλες, δεν θα είχες μάθει ότι κάποιος που αντιμετώπιζε σοβαρά οικονομικά προβλήματα αυτοκτόνησε;
Προσωπικά συμφωνώ μαζί σου για τον τρόπο που θα έπρεπε τα ΜΜΕ να καλύπτουν σχετικά θέματα...
...αλλά το θέμα το άνοιξες προσπαθώντας να πείσεις ότι όσοι καταλήγουν στην αυτοκτονία είναι αναμφησβήτητα ψυχικά ασθενείς, κάτι που σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να ισχύει και αν ακόμα και ο Π.Ο.Υ. ισχυρίζεται κάτι τέτοιο, μάλλον υπάρχει σκοπιμότητα (γιατί δεν θέλω να πιστέψω ότι οι επιστήμονες του Π.Ο.Υ. ενστερνίζονται τέτοιου είδους... παπαριές!). -
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Από πότε η συντηρητική και σύμφωνη με την επιστήμη κάλυψη των αυτοκτονιών είναι κρύψιμο των αποτελεσμάτων κάτω από το χαλι;Δηλαδή αν το news it είχε γράψει αυτό που πρότεινα αντί να βάζει εικόνες με κρεμάλες, δεν θα είχες μάθει ότι κάποιος που αντιμετώπιζε σοβαρά οικονομικά προβλήματα αυτοκτόνησε;
Το κείμενο που πρότεινες είναι lying by omission γιατι δέν αναφέρει το σημαντικότερο απο όλα τα στοιχεία, δηλαδή οτι ο αυτόχειρας ήταν 'κουρεμενος' ομολογιούχος.
-
Το άρθρο είναι lying by omission ούτως ή άλλως. Αν δεν ήταν, θα έπρεπε να μας ενημερώσει αν ο αυτόχειρας έπασχε από μανιοκατάθλιψη, τι ιστορικό ψυχικών διαταραχών είχε και γιατί η οικογένεια του δεν έκανε κάτι για να ζητήσει βοήθεια πριν να είναι αργα.
Πως να ζητήσει όμως όταν τα ΜΜΕ αντί να παρέχουν συμβουλές για την πρόληψη, ουσιαστικά διαφημίζουν την αυτοκτονία ως λύση ώστε να έχουν κάτι να γράψουν όταν θα φύγει ο επόμενος;
Ο χρήστης liostemi έγραψε:
...αλλά το θέμα το άνοιξες προσπαθώντας να πείσεις ότι όσοι καταλήγουν στην αυτοκτονία είναι αναμφησβήτητα ψυχικά ασθενείς, κάτι που σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να ισχύει και αν ακόμα και ο Π.Ο.Υ. ισχυρίζεται κάτι τέτοιο, μάλλον υπάρχει σκοπιμότητα (γιατί δεν θέλω να πιστέψω ότι οι επιστήμονες του Π.Ο.Υ. ενστερνίζονται τέτοιου είδους... παπαριές!).
Αν δεν κάνω λάθος (γιατί τώρα είμαι στην δουλειά) το άρθρο τΟΥ ΠΟΥ συντάχτηκε το 2009, αρκετά πριν αρχίσουν τα πρώτα σοβαρά αποτελέσματα της κρίσης στην Ελλάδα. Το να βλέπουμε παντού σκοπιμότητες εναντίον μας ακόμα και από διεθνείς ιατρικούς οργανισμούς, αντί να δεχόμαστε αυτά που λένε οι επιστήμονες... είναι και αυτό διαταραχή πάντως.
-
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Και πως αρρωσταίνει ψυχικά κάποιος;Τους αρρωσταίνει ο Σαμαράς και ο Βενιζέλος.
-
Αυτοκτονία: Η κατάληξη ενός ψυχικά ασθενούς.