Ο χρήστης Bayern7 έγραψε:

Έχει πολλή υγρασία στο Μονακό αυτή την εποχή, από τη θάλασσα και τις πισίνες, και τα αερόκλειδα μπουκώνουν καμιά φορά.
Πέρα από την πλάκα. Το να νικήσει ο Μίκι (τον Λολόνσο, όχι τον αγώνα ) σε 2-3-4 πίστες που είναι καλός (κανα Μονακό, Σπα κλπ) δε λέει και τίποτα. Τι 15-4, τι 14-5 τι 16-3. Η ουσία δεν αλλάζει.

Συμφωνώ.
Στο Monaco η έκπληξη θα είναι να βρεθούν στο Q3 οι ferrari.... όχι ο Rai μπροστά από Alo....
Η ferrari παραδοσιακά μετά από 4-5 αγώνες δίνει status Νο1 στον προπορευόμενο........περιμένω να το δούμε στο εξής
Πιστεύω ότι κανείς από τους δύο δεν θα οδηγεί για τη ferrari του χρόνου...αλλά αν μείνει ένας...πιστεύω ότι αυτός θα είναι ο Alonso

Στον προτελευταίο αγώνα είχε την πρωτοπορία και μετά συνέβησαν κάποια ΕΝΤΕΛΩΣ ΤΥΧΑΙΑ συμβάντα:
Οι ιθύνοντες της McLaren έπαθαν μια ξαφνική μείωση στο IQ της τάξεως του 80%, they were racing Fernando, άφησαν τον Hamilton να γυρνάει με τις ζάντες και στο τέλος ένα κιβώτιο ταχυτήτων χαλούσε και έφτιαχνε αυτοβούλως όπως και το ταλέντο του Hamilton. Λογικά πράγματα δηλαδής.
Η αιρετική μου άποψη είναι ότι η ισοβαθμία είναι επίπλαστη.

.....όπως και το πρωτάθλημα δηλαδής..... που δόθηκε κατω από το τραπέζι στον Kimi; Μην τα πετάς έτσι εδώ μέσα αυτά

Ακομα δεν απαντηθηκε η ερωτηση γιατι εδωσαν στον Αλονσο το undecut, ενω ηταν, εκεινη τη στιγμη, στην ιδια στρατηγικη.

γιατί απάντησαν στο undercut του Massa,που διαφορετικά θα έμπαινε σφήνα ανάμεσα στις δύο ferrari.Η ομάδα ενδιαφέρθηκε να διατηρήσει τις θέσεις των μονοθεσίωντης πουεκείνη τη στιγμή απειλούνταν χωρίς να απειλούν προπορευόμενο ,έστω και αν τις προέκυπτε μια unfair εναλλαγή θέσων των πιλότων της.
Το ερωτήματα που δεν απαντώνται (από το Raikkonen) είναι:
-ήθελε ή όχι τη στρατηγική των 2 stop και αν όχι..... γιατί ανέχθηκε να του την επιβάλουν
-τι πρωτοβουλίες πήρε για να αλλάξει και αυτός στρατηγική μεσούντος του αγώνα (από 2 σε 3 stop) ή να απαιτήσει ο ίδιος διαφορετική διαχείριση των stints του,αφού στην τελική είναι ο μόνος που είχε feedback για το πώς συμπεριφέρεται το μονοθέσιο και πόσο λαχάνιαζε από τα φθαρμένα λάστιχα...

Tελικά ο Rai έπικοινωνεί με το muretto,κοιμάται,τα περιμένει όλα από το team του Spagnolo ή απλά.....he knows what he's doing?

Και για να επεκτείνω τη σκέψη μου...βλέποντας πόσο βαθιά και πολυεπίπεδα νοσεί η ferrari... μια καλή ιδέα θα ήταν το ξεκαθάρισμα σε όλα τα επίπεδα, με κινήσεις που θα αποδώσουν καρπούς σε βάθος χρόνου.
Δεν θα με χάλαγε ένα σχήμα:
Mattiacci CEO
Ascanelli team principal
Allison direttore tecnico
Jean Jacques His επικεφαλής τμήματος κινητήρων (επιτέλους δεν μπορεί να τον χαραμίζουν στους κινητήρες των stradali και να κάνει κουμάντο ο Marmorini)
Grosjean και Ηulkenberg πιλοτοι

Grosjean και Ηulkenberg πιλοτοι

+οο

Ο χρήστης Gilles_27 έγραψε:

Youtube Video

Γατάκια του ειδικού τύπου... Γιατί δε ρωτάνε το 4τforum? Άκου outperformed....

+1 στον kantoniou απο πανω

Τι να μας πούνε κι αυτοί οι γιωτάδες; Είναι insiders? Πετάνε ιταλικά στο άσχετο; Αφήνουν υποννοούμενα πως ξέρουν ακόμα και ποιός σκότωσε τον JFK? Παλτά είναι ρε...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Grosjean και Ηulkenberg πιλοτοι

+οο

Τα βλέπω και ανεβάζω: Maldonado αντι για Hulk.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Το ερωτήματα που δεν απαντώνται (από το Raikkonen) είναι:
-ήθελε ή όχι τη στρατηγική των 2 stop και αν όχι..... γιατί ανέχθηκε να του την επιβάλουν
-τι πρωτοβουλίες πήρε για να αλλάξει και αυτός στρατηγική μεσούντος του αγώνα (από 2 σε 3 stop) ή να απαιτήσει ο ίδιος διαφορετική διαχείριση των stints του,αφού στην τελική είναι ο μόνος που είχε feedback για το πώς συμπεριφέρεται το μονοθέσιο και πόσο λαχάνιαζε από τα φθαρμένα λάστιχα...

Tελικά ο Rai έπικοινωνεί με το muretto,κοιμάται,τα περιμένει όλα από το team του Spagnolo ή απλά.....he knows what he's doing?

Σωστες οι ερωτησεις, και μπραβο στον Αλονσο και στους μηχανικους του, που αλλαξαν στρατηγικη στη μεση του αγωνα, με μια καλυτερη. Αν και πρεπει να διευκρινιστει κατα ποσο αυτο ειναι πρωτοβουλια του πιλοτου (που δεν εχει ιδεα τι κανουν οι αλλοι οδηγοι και ποια στρατηγικη ειναι καλυτερη) και κατα ποσο της ομαδας (που περιεργως αλλαξε στρατηγικη μονο στον εναν). Για να αντιστρεψω το ερωτημα: Ρωτηθηκε ο Ραϊκονεν για 3 στοπ και ειπε οχι;
Εγω λεω οτι με ιδια στρατηγικη (ειτε 2 ειτε 3 στοπ) ο Ναντο προχθες δεν τον περνουσε στη συγκεκριμενη πιστα.
Και κατι αλλο: Ακομα και η στρατηγικη των 2 στοπ, δεν εκτελεστηκε σωστα (πολυ μικρο πρωτο στιντ, πολυ μεγαλο δευτερο, μικρο τριτο για σκληρα). Και για αυτο ο πιλοτος φταιει;

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:

Σωστες οι ερωτησεις, και μπραβο στον Αλονσο και στους μηχανικους του, που αλλαξαν στρατηγικη στη μεση του αγωνα, με μια καλυτερη. Αν και πρεπει να διευκρινιστει κατα ποσο αυτο ειναι πρωτοβουλια του πιλοτου (που δεν εχει ιδεα τι κανουν οι αλλοι οδηγοι και ποια στρατηγικη ειναι καλυτερη) και κατα ποσο της ομαδας (που περιεργως αλλαξε στρατηγικη μονο στον εναν). Για να αντιστρεψω το ερωτημα: Ρωτηθηκε ο Ραϊκονεν για 3 στοπ και ειπε οχι;
Εγω λεω οτι με ιδια στρατηγικη (ειτε 2 ειτε 3 στοπ) ο Ναντο προχθες δεν τον περνουσε στη συγκεκριμενη πιστα.
Και κατι αλλο: Ακομα και η στρατηγικη των 2 στοπ, δεν εκτελεστηκε σωστα (πολυ μικρο πρωτο στιντ, πολυ μεγαλο δευτερο, μικρο τριτο για σκληρα). Και για αυτο ο πιλοτος φταιει;

Από team radio και δηλώσεις post race Αlonso ,ο ισπανός ενημέρωσε ότι του τελειώνουν τα λάστιχα και πότε μπορούν να τον βάλουν μέσα.Ο Stella (και λόγω undercut Massa) τον τράβηξε άμεσα μέσα.Εκεί η στρατηγική 2 stop τελείωσε για τον ισπανό.

Ο Rai συνειδητοποίησε ότι η στρατηγική των 2 stop μάλλον δεν θα του βγει, αφ''ης στιγμής έβαλε τα hard,με τα οποία δυσκολευόταν πολύ (δεν έπεσε ποτέ κάτω από το 1,31 σε σύγκριση με το σχεδόν μονίμα κάτω από 1,30 του ισπανού με τα ίδια λάστιχα......και χαίρομαι που λες ότι το stint για hard δεν ήταν μεγάλο )......αλλά πλέον στα 3/4 του αγώνα ήταν πολύ αργά και για αλλαγή στρατηγικής και για παραδοχή ότι η στρατηγική δεν βγαίνει λόγω αδυναμίας προσαρμογής της στο στυλ οδήγησής του.Αυτό καταλαβαίνω από το γυρολόγιο και ΚΥΡΙΩΣ από την κλιμάκωση των δηλώσεων του στο autosprint,όπου στις 11/5 δηλώνει ότι είχαμε μια στρατηγική που θεωρούσαμε επιτυχή, αλλά μας την κατέστρεψε η έλλειψη grip και η πρόωρη φθορά ελαστικών και στις 12/5 εγκαλεί την ομάδα....υπονοώντας ότι λίγο πολύ η στρατηγική των 2 stop επελέγη από το team του.Όλα αυτά με μουσικό χαλί το undercut του Alonso (πράγμα που νομίζω ότι είναι και το μόνο που τον ενόχλησε).

-Πώς σκέφτηκε ότι θα έχει παραπλήσιο ρυθμό με τον Alonso με hard δεν το ξέρω (32,2 ο Alo στο FP της Παρασκευής.....33,1 ο Rai σε race simulation).....και δεν ξέρω αν σε περίπτωση ίδιας στρατηγικής η διαφορά ρυθμού των δύο με αυτά τα λάστιχα θα ήταν ικανή να κρατήσει τον Alonso πίσω από το φινλανδό.
-Mακρύ 2ο stint;Πέραν του ότι το Σάββατο στον προσομοιωτή έτρεξε την απόσταση με medium, δεν υπάρχει καμία τραγική διακύμανση στους χρόνους του (από 32 λίγο ως 32 πολύ...συνεπώς όχι ξαφνικό 'τελείωμα' των ελαστικών).

Όλα αυτά είναι δικαιολογίες.Δεν υπήρχε σωστή και λάθος στρατηγική.Υπήρχε καλή και λάθος εκτέλεση της από πλευράς πιλότων =γυρολογίου. Εκεί είναι η διαφορά. 22,5 δεύτερα σε 20 γύρους με ίδιο μονοθέσιο δεν δικαιολογείται να χαθούν....

Και αν ακόμα θέλουμε να υποθέσουμε ότι το λάθος δεν είναι του φινλανδού, αλλά του team του,τότε μιλάμε για μαλακία (ή απειρία)του Spagnolo και όχι για μαλακία (ή συνωμοσία) της ferrari....δια χειρός Μattiacci.Μέσα στον αγώνα υπάρχουν δύο team που δρουν και ελαφρώς ανταγωνιστικά μεταξύ τους.Το team του Stella ενδιαφέρεται να κάνει την καλύτερη δουλειά για τον Alonso και του Spagnolo αντίστοιχα για τον Raikkonen.......

Σε προηγουμενες σελιδες εχουμε γραψει πολλες αντιθετες αποψεις απο τις παραπανω του Alba και δεν θα μπω στη διαδικασια να τις ξαναγραφω. Ξαναλεω ομως πολλοι δεν ειπαμε οτι ο Κιμι ηταν ισαξιος αλλα οχι και τοσο για πεταμα, ενω η στρατηγικη τον πηγε πισω...

Δεν αντεξα ομως σε κατι. Ο Αλονσο δεν γυρνουσε με τα σκληρα μονιμα κατω απο το 1:30, αλλα κατω απο το 1:31 μην τρελαθουμε και τελειως...

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
Καποιος που να εσωσε το video Με το team radio του κιμι απο το tv5?

Φαντάζομαι αυτό λες

Youtube Video

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
...όπως και το πρωτάθλημα δηλαδής..... που δόθηκε κατω από το τραπέζι στον Kimi; Μην τα πετάς έτσι εδώ μέσα αυτά

Γιατί με ξέρεις για φαν του Kimi; Προφανώς και αυτό εννοώ.

22,5 δεύτερα σε 20 γύρους με ίδιο μονοθέσιο δεν δικαιολογείται να χαθούν....

Πες ότι ο Raikkonen βαριόταν, δεν μιλούσε με το μηχανικό του, είναι άμπαλος, δεν έκανε δοκιμές με τα σκληρά, αλλά όχι αυτό γιατί είναι μ@λ@κι@.
Με λάστιχα διαφοράς 20 και γύρων, ο Άλεξ ο γιουνγκ ρίχνει 20 δεύτερα στον όποιον θέλεις για την πλάκα του.
Τα 14 από τα 20 χάθηκαν σε 7 γύρους. Ξέρεις ποιους.

Μέσα στον αγώνα υπάρχουν δύο team που δρουν και ελαφρώς ανταγωνιστικά μεταξύ τους.Το team του Stella ενδιαφέρεται να κάνει την καλύτερη δουλειά για τον Alonso ...

They were racing Kimi δηλαδή;
Μην τα πετάς έτσι εδώ μέσα αυτά.

ΥΓ: Σχετικά με το γνωστό θέμα, να πω ότι συμφωνώ 100% με τον Yugo_para_siempre.
Ελάχιστα πιο γρήγορος ο Alonso στον αγώνα, με σωστή στρατηγική και για τους δύο όμως δεν περνούσε ποτέ.
Ακριβώς όπως MBE-Britney.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

Με λάστιχα διαφοράς 20 και γύρων, ο Άλεξ ο γιουνγκ ρίχνει 20 δεύτερα στον όποιον θέλεις για την πλάκα του.
Τα 14 από τα 20 χάθηκαν σε 7 γύρους. Ξέρεις ποιους.

2nd stint Rai
1:31.975
1:32.402
1:32.658
1:32.272
1:32.283
1:33.638
1:31.911
1:31.906
1:31.989
1:32.286
1:32.033
1:32.112
1:32.280
1:32.393
1:32.414
1:32.330
1:32.894
1:33.011
1:33.037
1:32.582
1:32.441
1:32.764
1:32.639
1:32.778
Αν βλέπει κανείς κατάρρευση απόδοσης λόγω ΚΟΠΩΣΗΣ ελαστικών ......ας μου το πει ......μήπως και έχω τρελαθεί...εγώ βλέπω λίγο πολύ σταθερούς γύρους, μέσα στο ίδιο δευτερόλεπτο,με ένα μέσο όρο στο 1:32,6 και με σκαμπανεβάσματα που μπορεί να οφείλονται σε κίνηση ή στιγμιαία λάθη.....

Πήγαινε συγκρατημένα για να κρατήσουν(το επόμενο επιχείρημα)...τότε αντιπαραβάλετε τους χρόνους των δύο με σκληρά (που κάποια στιγμή τα φορούσαν και ταυτοχρόνως) για να καταλάβετε ότι στοιχειώδως καλύτερα να πήγαινε με αυτά ο Rai (δεν λέω να πήγαινε όπως ο Alo),θα είχε εξασφαλίσει διαφορά που ο ισπανός δεν θα μπορούσε να καλύψει με τίποτα ...

Γι αυτό λέω για κακά εκτελεσμένη στρατηγική από το Rai και όχι λάνθασμένη a priori.

Ο χρήστης mikeerfol έγραψε:

Καποιος που να εσωσε το video Με το team radio του κιμι απο το tv5?

Φαντάζομαι αυτό λες

Youtube Video

μιλαω για το βιντεο του tv5 οπου ο κιμι ελεγε αυτο
I didn’t come here to be the second choice. You should explain me this shit!
το βιντεο κατεβηκε μεσα στην ωρα που το ειδα αλλα δεν εχω ξαναβρει καποιο αλλο

Βγάλανε γλώσσα οι υπάλληλοι; Να επιληφθεί ο Δίας πάραυτα!!!!

Ο χρήστης greo έγραψε:
Βγάλανε γλώσσα οι υπάλληλοι; Να επιληφθεί ο Δίας πάραυτα!!!!

http://www.formula1.com/video/?uid=2014051105R
I am a little bit quicker => box this lap Fernando....

Toν καημένο το Κιμίση, τον αδικούν στην Φοράδα. Αλήθεια μία από τις αιτίες πρόσληψής του δεν ήταν να την 'σπάσουν' στον Λολόνσο επειδή πέρσι 'έβγαλε γλώσσα' ο αχάριστος; Και διαβάζουμε ότι ευνοούν τον ιθπανό; Τσ τσ τσ.

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Toν καημένο το Κιμίση, τον αδικούν στην Φοράδα. Αλήθεια μία από τις αιτίες πρόσληψής του δεν ήταν να την 'σπάσουν' στον Λολόνσο επειδή πέρσι 'έβγαλε γλώσσα' ο αχάριστος; Και διαβάζουμε ότι ευνοούν τον ιθπανό; Τσ τσ τσ.

Τα αποτελεσματα θα μιλησουν απο μονα τους και ολοι θα κριθουν απο αυτα,αν ο kimi ειναι 10-2 στα μισα του πρωταθληματος η στο τελος που θα γινει η σουμα ηττηθει κατα κρατος,κανενας δεν θα κατσει να τον λυπηθει επειδη ενδεχομενως να μην ευνοηθηκε 1-2 φορες στη στρατηγικη σε σχεση με τον teamate.

Ο χρήστης kantoniou έγραψε:
6. Sparticle, ουδεποτε, ΚΑΝΕΙΣ δεν ειπε τον Αλονσο κουλαμαρια. Ο τυπος ειναι κορυφη. Μην τρελαθουμε ομως οτι το 2007 ηταν επιτυχια οτι τερματισε ισοβαθμος του Λουη. Το (καταπτυστο) we were racing Fernando αφορουσε μονο το τελος της σεζον, πιο πριν οι μαλακιες ηταν εκατερωθεν μοιρασμενες. Επιπλεον ο Λουης ηταν ρουκι και εβλεπε σχεδον τις μισες πιστες για πρωτη φορα στη ζωη του. Η ισοβαθμια ηταν τεραστια επιτυχια του Χαμιλτον και (ειμαι σιγουρος) οδυνηρη εκπληξη για τον Αλονσο.

Για την ισοβαθμία απλά να προσθέσω αυτό που όλοι ξέρουμε και φοβόμαστε να ξεστομίσουμε.
2 αγώνες πριν το τέλος ο Hamilton είχε 12 βαθμούς διαφορά από τον Alonso (και 17 από τον Raikkonen)

...

Ασχέτως βέβαια τι πιστεύουμε εμείς, ο Alonso έχασε στην ισοβαθμία από έναν ρούκι, γεγονός που δεν αλλάζει, λυπάμαι.

απλώς τώρα μπήκα και τα είδα.

Δε νομίζω ότι διαφωνούμε και πολύ για το 2007, απλώς πρέπει να θυμόμαστε ότι ήταν μια...αμαρτωλή χρονιά γενικά για την F1 και ειδικά για τη McLaren και πρέπει να θυμόμαστε ότι αποτελούσε το γνωστό..φωτοτυπάδικο, ότι φημολογούνταν πως ο Hamilton είχε πρόσβαση στα δεδομένα του set up του Ισπανού και φυσικά την εύνοια το νονού του (Ron). Η ψυχολογία του ήταν στα ύψη (κάτι αντίστοιχο με τον Ricciardo φέτος) και φυσικά όχι απλά έκλεψε τις εντυπώσεις, αλλά και κάτι περισσότερο.

Ναι, όμως επρόκειτο τελικά για έναν εξαιρετικό πιλότο όπως αποδεικνύεται μέχρι και σήμερα. Τότε δεν ξέραμε πόσο καλός πραγματικά ήταν αυτός ο Hamilton ακριβώς γιατί ήταν ρούκι. Τώρα το ξέρουμε. Επομένως σε δεύτερη ανάγνωση δεν είναι έκπληξη το ότι κέρδιζε σε κάποιους αγώνες τον Alonso ακόμα και ας ήταν ρούκι. (άλλωστε νομίζω ότι όλοι οι κορυφαίοι οδηγοί χαρακτηρίζονται από εντυπωσιακές πρώτες σεζόν στην F1 ακόμα και σε μικρές ομάδες. Αλήθεια, ποιος uber alles ΔΕΝ κέρδισε το Ναυαγό στην πρώτη του χρονιά ? -δεν κρατήθηκα, sorry -...)

Επίσης θεωρώ εντυπωσιακό το γεγονός ότι από τους 200ξέρω γω αγώνες του Ισπανού θυμόμαστε όλοι έναν κακό, τον Καναδά του 2007. Προφανώς σε όλους μας είχε κάνει την ίδια εντύπωση. Δυσκολεύομαι να βρω άλλον κακό. Μέτριους ναι.

Και φυσικά έχει χάσει από teammates του ο Alonso. Αλλά και τότε ήταν πάλι κάπου εκεί κοντά. Το 2004 ο Trulli ήταν καλύτερος για όσο έτρεχε στη Renault, αλλά το 2003 ο Alonso ήταν πολύ πιο εντυπωσιακός με δύο poles και νίκη στο Hungaroring, επίσης στην πρώτη του χρονιά με τη Renault σαν οδηγός, στην ουσία στην πρώτη σοβαρή του στην F1.

Αυτά και τέλος το