Ο χρήστης Storm έγραψε:
Νομίζω ότι η πρόταση των Αλβανών της ΦΥΡΟΜ εξυπηρετεί μόνο την Αλβανία. Δηλαδή μετά κάποια χρόνια να υπάρξει προσάρτηση όλης αυτής της 'Κεντρικής Βαλκανικής Δημοκρατίας' στην Αλβανία.

Άποψή μου θα πρέπει η ΦΥΡΟΜ και η Ελλάδα να τα βρούνε και να προχωρήσουν μαζί στο μέλλον. Διαφορετικά βλέπω επέλαση Μουσουλμανικών ορδών από όλες τις πλευρές και γεωγραφική απομόνωση της Ελλάδας.

Πρέπει σήμερα (ούτε αύριο, ούτε χθες) η ΦΥΡΟΜ και η Ελλάδα να κάνουν οπισθοχωρήσεις σε όλα τα θέματα και καταλήξουν στις ποιο λογικές λύσεις που θα ενώνουν τους δύο λαούς. Κανείς δεν πρόκειται να βγει 100% κερδισμένος από μία συμφωνία. Αλλά και κανείς δεν θα κερδίσει απολύτως τίποτα τώρα, αλλά και θα χάσει πολλά στο μέλλον, αν δεν υπάρξει συμφωνία.

Επιτέλους ας κάνει και η Ελλάδα ένα άνοιγμα και ας σκεφτεί και το μέλλον. Η ΦΥΡΟΜ αναζητά σωσίβιο σωτηρίας για την μελλοντική ύπαρξή της. Να το πετάξει απλόχερα η Ελλάδα και όχι άλλες χώρες. Αναζητούμε συμμάχους και όχι εχθρούς.

Λύσεις υπάρχουν και μάλιστα πολλές.

Ελα Παναγια μου, σαν τις γριες που κανουν το μεγαλο σταυρο μεχρι το πατωμα θα με καταντησεις.

Κατά τα αλλα:

http://zoornalistas.blogspot.gr/2018/01/nm.html

Γκλινγκ, που λεει και μια μαθητρια μου. Περισσοτερα μετα τις 4/2, μην την παθω σαν τον Βαξεβανη με τα βιβλια...

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Νομίζω ότι η πρόταση των Αλβανών της ΦΥΡΟΜ εξυπηρετεί μόνο την Αλβανία. Δηλαδή μετά κάποια χρόνια να υπάρξει προσάρτηση όλης αυτής της 'Κεντρικής Βαλκανικής Δημοκρατίας' στην Αλβανία.

Άποψή μου θα πρέπει η ΦΥΡΟΜ και η Ελλάδα να τα βρούνε και να προχωρήσουν μαζί στο μέλλον. Διαφορετικά βλέπω επέλαση Μουσουλμανικών ορδών από όλες τις πλευρές και γεωγραφική απομόνωση της Ελλάδας.

Πρέπει σήμερα (ούτε αύριο, ούτε χθες) η ΦΥΡΟΜ και η Ελλάδα να κάνουν οπισθοχωρήσεις σε όλα τα θέματα και καταλήξουν στις ποιο λογικές λύσεις που θα ενώνουν τους δύο λαούς. Κανείς δεν πρόκειται να βγει 100% κερδισμένος από μία συμφωνία. Αλλά και κανείς δεν θα κερδίσει απολύτως τίποτα τώρα, αλλά και θα χάσει πολλά στο μέλλον, αν δεν υπάρξει συμφωνία.

Επιτέλους ας κάνει και η Ελλάδα ένα άνοιγμα και ας σκεφτεί και το μέλλον. Η ΦΥΡΟΜ αναζητά σωσίβιο σωτηρίας για την μελλοντική ύπαρξή της. Να το πετάξει απλόχερα η Ελλάδα και όχι άλλες χώρες. Αναζητούμε συμμάχους και όχι εχθρούς.

Λύσεις υπάρχουν και μάλιστα πολλές.

Δεν διαφωνώ σε αυτό που λες , αλλά δυστυχώς οι αντικειμενικές συνθήκες είναι δύσκολες . Αρχικά υπάρχει μεγάλη μερίδα μεταναστών Σκοπιανών σε Αυστραλία και Αμερική , όπου είναι πολύ φανατισμένοι , ενώ πιθανότατα θα στέλνουν και κάποια εμβάσματα στην φτωχή γειτονική χώρα .
Ακόμα ο Ζάεφ έχει πλειοψηφία 2 εδρών μόνο , ο ΠτΔ είναι του Γκρούεφσκι όπως και ο διαπραγματευτής . Αρα θα πρέπει βασικά να υπάρξει συναίνεση πρώτα στα Σκόπια όπου ΔΥΣΤΥΧΩΣ έχουν δεσμευτεί για δημοψήφισμα με αποτέλεσμα να μην είναι σίγουρη η όποια λύση επιλεχθεί .

Για μένα θα πρέπει να πάμε σε σταδιακή μείωση των διαφορών πρώτα και 1-2 χρόνια να πάμε σε λύση , γιατί αν πάλι το πράγμα στραβώσει , πάλι θα επικρατήσουν οι ακραίοι ένθεν και εκείθεν .

Αν το δούμε στρατηγικά η χώρα αυτή είναι θνησιγενής μέχρι την μορφή που θα ένταχθεί στην ΕΕ και τότε θα πάψει να έχει μεγάλη σημασία το τοπικό όνομα , αλλά σε μια άλλη ΕΕ που θα είναι πραγματικά Ευρωπαική και πραγματική Ενωση και στο σημερινό κακέκτυπο της Γερμανικής Ευρώπης .

Τι είπε ο Μαραντζίδης ? Είπε αυτό που λένε για κάποιους φανατίλες και υστερικούς . Οτι αν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με την ιδεοληψία μας , τόσο χειρότερο για την πραγματικότητα .

Ας πούμε κάποιες αλήθειες .

Αν δούμε αμερικάνικες ταινίες , ο καλός είναι πάντα ο αμερικανός . Ακόμα και αν υπάρχει κακός αμερικανός τότε η αμερικανική δικαιοσύνη θα θριαμβεύσει .

Κάθε χώρα κοιτάει τα ΣΤΕΝΑ ΕΘΝΙΚΑ ΤΗΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ. Είτε μιλάμε για τις υπερδυνάμεις , είτε για τις μεσαίες δυνάμεις . Διεθνιστικές ηλιθιότητες , υπάρχουν μόνο για τους χρήσιμους ηλίθιους σε μερικές παρηκμασμένες χώρες σαν την δική μας .

Η πλειοψηφία του Ελληνικού Λαού έχει βιώσει στο κορμί της πολύ πρόσφατα τους απελευθερωτικούς αγώνες . Ετσι η πολιτική της αντίληψη έχει μια καλώς εννοούμενη εθνικοφροσύνη . Οχι βέβαια αυτής του 49-74 που χρησιμοποιήθηκε όπως η αντισοβιετική δράση και η αντεπαναστατική δράση , απλά για να κυνηγηθούν οι πολιτικοί αντίπαλοι , αλλά σαν Εθνικό αίσθημα . Αντίστοιχο υπάρχει και στην Αγγλία , Γαλλία , Γερμανία , Ελβετία , Ολλανδία κλπ όπως το βλέπουμε σε κάθε επίσκεψη μας στις χώρες αυτές και σε απλές συζητήσεις , λιγότερο λόγω του γεωγραφικού διχασμού στην Ιταλία και περισσότερο στις πρώην Ανατολικές χώρες λόγω των γνωστών προβλημάτων τους των τελευταίων 200 ετών .

Η άποψη του Μαραντζίδη είναι απλώς γελοία . Εντελώς γελοία . Ακόμα και λογική άξονος ΝΔ-ΑΝΕΛ-ΧΑ είναι λάθος γιατί ασχολείται με την ηγεσία και όχι με τον κόσμο ο οποίος απλά βαρέθηκε τους σοβαρούς και μη σοβαρούς Ρουβίκωνες και θέλει η χώρα να ασχολείται με τα αυτονόητα και να πάει μπροστά . Βαρέθηκε την θεσμοθετημένη αριστερή βία , βαρέθηκε τα καλοπληρωμένα μμε , βαρέθηκε να είναι ο σκουπιδοτενεκές του μεταναστευτικού , βαρέθηκε να τον λένε ακροδεξιό , ομοφοβικό , φασίστα , ρατσιστή , αυτοί που είναι ολοκληρωτικοί φασιστο-κομμουνιστές , ρατσιστές , αμόρφωτοι , αγενείς , απρεπείς και απλά έχουν άκρες σε μεγάλα ή μικρά συμφέροντα .

Οπως πήγαν τον Σύριζα από το 3 % στο 36 % οι κλεψιές του πασοκ , έτσι πήγαν την ΧΑ από το 0,1 % στο 10 % οι αποτυχημένες πολιτικές της ΝΔ . Ξορκίζουν οι ανόητοι το αποτέλεσμα , απλά γιατί από το αίτιο παίρνουν φράγκα .

Τόσο απλά είναι τα πράγματα . Και η αμηχανία των μμε για το τεράστιο συλλαλητήριο έχει οικονομικά κίνητρα . Σου λένε εμείς τα έχουμε βρεί με τα μεγάλα κόμματα και κονομάμε . Αν αλλάξει το σκηνικό και βγούν νέοι παίκτες θα πρέπει να βρούμε νέες ισορροπίες και θα χάνουμε λεφτά .

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:

Ελα Παναγια μου, σαν τις γριες που κανουν το μεγαλο σταυρο μεχρι το πατωμα θα με καταντησεις.

Γιατί το λες αυτό;

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Δεν διαφωνώ σε αυτό που λες , αλλά δυστυχώς οι αντικειμενικές συνθήκες είναι δύσκολες . Αρχικά υπάρχει μεγάλη μερίδα μεταναστών Σκοπιανών σε Αυστραλία και Αμερική , όπου είναι πολύ φανατισμένοι , ενώ πιθανότατα θα στέλνουν και κάποια εμβάσματα στην φτωχή γειτονική χώρα .
Ακόμα ο Ζάεφ έχει πλειοψηφία 2 εδρών μόνο , ο ΠτΔ είναι του Γκρούεφσκι όπως και ο διαπραγματευτής . Αρα θα πρέπει βασικά να υπάρξει συναίνεση πρώτα στα Σκόπια όπου ΔΥΣΤΥΧΩΣ έχουν δεσμευτεί για δημοψήφισμα με αποτέλεσμα να μην είναι σίγουρη η όποια λύση επιλεχθεί .

Για μένα θα πρέπει να πάμε σε σταδιακή μείωση των διαφορών πρώτα και 1-2 χρόνια να πάμε σε λύση , γιατί αν πάλι το πράγμα στραβώσει , πάλι θα επικρατήσουν οι ακραίοι ένθεν και εκείθεν .

Αν το δούμε στρατηγικά η χώρα αυτή είναι θνησιγενής μέχρι την μορφή που θα ένταχθεί στην ΕΕ και τότε θα πάψει να έχει μεγάλη σημασία το τοπικό όνομα , αλλά σε μια άλλη ΕΕ που θα είναι πραγματικά Ευρωπαική και πραγματική Ενωση και στο σημερινό κακέκτυπο της Γερμανικής Ευρώπης .

Έτσι όπως είναι το πολιτικό σκηνικό στην Ελλάδα πάντα θα είναι δύσκολες οι συνθήκες για εξεύρεση λύσης.
Τρελαμένοι εθνικιστές και 'κολλημένοι' πολίτες που θεωρούν κτήμα τους την ιστορία των γεωγραφικών περιοχών υπάρχουν και στις δύο χώρες.
Θα σέρνονται επ' άπειρον δύο χώρες πίσω από αυτούς;

Αν πράγματι οι δύο χώρες θέλουν να βρεθεί λύση θα βρεθεί. Όλα τα υπόλοιπα είναι προσχήματα.

Τα περί πολιτικής και τα κομματικά δεν τα σχολιάζω γιατί όλα τα προβλήματα από εκεί ξεκινούν.
Σοβαρά εθνικά θέματα εξωτερικής πολιτικής γίνονται και στις δύο χώρες προβλήματα εσωτερικής πολιτικής και μικροκομματισμού.

Συμφωνώ σε ότι γράφεις ...

Ο χρήστης Storm έγραψε:

Ελα Παναγια μου, σαν τις γριες που κανουν το μεγαλο σταυρο μεχρι το πατωμα θα με καταντησεις.

Γιατί το λες αυτό;

Γιατι από το ποστ, 'σαλταρισμένος αναγνωστης Ελευθερης Ωρας':

Στην Αθήνα δεν θα μαζέψει κόσμο γιατί ο κόσμος φοβάται.
Το κέντρο της Αθήνας είναι ένα Αριστεριστάν/Αντιεξουσιστάν/Μπουρδελιστάν/Πακιστάν/Ιρακιστάν.

Δεν υπάρχει καμιά ασφάλεια στο κέντρο της Αθήνας και κανείς δεν εγγυάται αν θα γυρίσεις ζωντανός στο σπίτι σου.
Η Θεσ/κη δεν έχει καμιά σχέση με το Αθηνιστάν.

Και κατά την γνώμη μου η Αθήνα πρέπει να αλλάξει όνομα όχι η ΦΥΡΟΜ.

Πας μετα σε μια λογικοτατη τοποθετηση που ουτε οι μετριοπαθείς/σοβαρες ΝΔουλες δεν θα εκαναν.

Το σχολιο με τον Μαρατζιδη παει στο ότι αυτος που δινει στον Κουλη τοσο δημοσκοπικο αερα, του τραβηξε το χαλι. Δε θα γραψω κατι άλλο για το χαμουλη στη ΝΔ πριν τελειωσει το συλλαλητηριο, το οποιο ξαναλεω δεν πρεπει να φαει δουλεμα τυπου Τατιάνας. Είναι στο χερι οσων πανε να καπελωσουν αυτοι τους οποιους ακραιους.

Επειδή διάβασα την συνέντευξη του Μαραντζίδη , ξέρει κανένας τι μέρος του λόγου ήταν αυτός παλιά ? Γιατί εμένα μου μοιάζει πασοκάρα ολκής και μάλιστα ορθόδοξη ...

Εννοείται ότι όλα όσα λέει είναι βλακείες που δεν αντέχουν σε σοβαρή κριτική , εκτός αν είσαι πασόκος πρασινοφρουρός και σου έχουν πάρει το παιχνιδάκι σου .

Γιατί μέσα στην κρίση πέραν από τους Πολλάκηδες που πήγαν στον Σύριζα , είχαμε και πολλούς πασόκους που πήγαν για την προσωπική τους πολιτική και όχι μόνο επιβίωση στην νδ , θέλοντας και στις δύο περιπτώσεις να κάνουν το αθώο πασοκ που δεν έκλεβε και δεν έπαιρνε μίζες και δεν κυνηγούσε τους πολιτικούς του αντιπάλους...

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:

Ελα Παναγια μου, σαν τις γριες που κανουν το μεγαλο σταυρο μεχρι το πατωμα θα με καταντησεις.

Γιατί το λες αυτό;

Γιατι από το ποστ, 'σαλταρισμένος αναγνωστης Ελευθερης Ωρας':

Στην Αθήνα δεν θα μαζέψει κόσμο γιατί ο κόσμος φοβάται.
Το κέντρο της Αθήνας είναι ένα Αριστεριστάν/Αντιεξουσιστάν/Μπουρδελιστάν/Πακιστάν/Ιρακιστάν.

Δεν υπάρχει καμιά ασφάλεια στο κέντρο της Αθήνας και κανείς δεν εγγυάται αν θα γυρίσεις ζωντανός στο σπίτι σου.
Η Θεσ/κη δεν έχει καμιά σχέση με το Αθηνιστάν.

Και κατά την γνώμη μου η Αθήνα πρέπει να αλλάξει όνομα όχι η ΦΥΡΟΜ.

Πας μετα σε μια λογικοτατη τοποθετηση που ουτε οι μετριοπαθείς/σοβαρες ΝΔουλες δεν θα εκαναν.

Πάλι δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.

Τι σχέση έχει το θέμα της ΦΥΡΟΜ με το Αθηνιστάν;
Είναι δύο εντελώς διαφορετικά θέματα.

Επίσης 'ελεύθερη ώρα' (εφημερίδα) δεν έχω διαβάσει ποτέ. Μόνο κάτι παρανοϊκά εξώφυλλα έχω δει τύπου espresso.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Επειδή διάβασα την συνέντευξη του Μαραντζίδη , ...

Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει ποιος είναι αυτός ο Μαραντζίδης και από που ξεφύτρωσε...

Πανεπιστήμιο Μακεδονίας που έβγαζε τις δημοσκοπήσεις ότι η ΝΔ κέρδιζε πριν 3 ακριβώς χρόνια...

α! αυτός;!!!!

Τώρα κατάλαβα. Αυτός παίζει και το παιχνίδι του Αλαφούσκου...

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Και ξαναλέω, ότι τα Ελληνικά κανάλια σε γενικές γραμμές είναι πολύ πιο συντηρητικά από τα κανάλια άλλων χωρών.

Πραγματικά δυσκολεύομαι να πιστέψω πως σε ενοχλεί το ότι βγάζουν στον αέρα ομοφυλόφιλους, ή ότι δείχνουν υπερβολικά πολύ σεξ. Γιατί αν όντως συμβαίνει αυτό, μάλλον είσαι πολύ πιο πουριτανός από ότι πίστευα.

Δεν έχω καμία ιδιαίτερη αγάπη στα Ελληνικά κανάλια, ή στην τηλεόραση γενικότερα. Όμως υποψιάζομαι ότι οι συγκεκριμένες λέξεις είναι διαλεγμένες όχι γιατί εκφράζουν ένα πραγματικό πουριτανισμό, ακόμα και ομοφοβία, αλλά γιατί είναι οι πιο κακόηχες που μπορούσαν να φανταστούν αυτοί που συστηματικά τις χρησιμοποιούν. Και καλό θα ήταν να λαμβάνουμε υπόψη ότι αυτές τις εκφράσεις τις χρησιμοποιούν, τις διαδίδουν και εκμεταλλεύονται το αποτέλεσμα τους στον κόσμο πρώτοι από όλους αυτοί που προσπαθούν να απαξιώσουν το δικαίωμα στα ανεξάρτητα ΜΜΕ και αυτοί που έχουν πολιτική ατζέντα κατά της διαφορετικότητας.

Όσο για το Τουρκοκάναλα, αλήθεια, γιατί όχι Ισπανοκάναλα, Μεξικοκάναλα, ή Αμερικανοκάναλα;

Δεν είναι ότι είμαι πουριτανός , είναι θέμα αισθητικής και μόνο . Καλώς ή κακώς η τηλεόραση μπαίνει σε κάθε σπίτι και τα παιδιά είναι πολύ προχωρημένα από μόνα τους . Δεν χρειάζονται οι περιπτύξεις να είναι τόσο ρεαλιστικές στις 9 το βράδυ , σε μια χώρα που το 1/4 του χρόνου 9 το βράδυ είναι ακόμα μέρα . Απλά είναι μιά φτηνή λύση να προκαλέσει το σήριαλ και να έχει θεαματικότητα . Ακόμα η άλλη φτηνή λύση είναι οι τούρκικες σαπουνόπερες , την στιγμή που οι Ελληνες ηθοποιοί έχουν πρόβλημα εργασίας . Γιατί θα πρέπει λοιπόν εμείς που είμαστε οι πελάτες να επικροτούμε τις φτηνές λύσεις που επιλέγουν οι καναλάρχες , ώστε να μεγιστοποιήσουν τα κέρδη τους ?

Επίσης η λέξεις ομοφοβἰα και διαφορετικότητα , είναι άλλο ένα παρακλάδι της ολοκληρωτικής πολιτικής ορθότητας που έχει περάσει το σύστημα της παγκοσμιοποίησης και που απλά στέλνει όλη την Δύση στην ακροδεξιά ,ακριβώς γιατί οι φιλελεύθεροι έχουν μπερδέψει τα μπούτια τους . Το γεγονός ότι είναι ανθρώπινο δικαίωμα ο καθένας να κάνει στην ζωή του ότι θέλει με όποιον θέλει , δεν σημαίνει ότι οι παρά φύση πράξεις θα πρέπει να επιδεικνύονται ως κατάκτηση στους κατά φύση . Γιατί όπως ξέρουμε από την εποχή της Μεγάλης Αστικής Επανάστασης , οι ελευθερίες του ενός τελειώνουν εκεί που αρχίζουν οι ελευθερίες των άλλων .

Η έννοια του Γάμου είναι μια φυσική διαδικασία για την δημιουργία οικογένειας και την διαιώνιση του είδους . Κάθε άλλη σχέση που δεν μπορεί αντικειμενικά να εφαρμόσει τον παραπάνω σκοπό , θα μπορούσε να είναι μια απλή αστική σύμβαση συναινούντων ενηλίκων . Και βέβαια σε κάθε περίπτωση υιοθεσίας παιδιών , όταν ελέγχονται οι κανονικές οικογένειες για το πόσο ευτυχισμένα θα είναι εκεί τα παιδιά , πως θα επιβάλλουμε σε ένα παιδάκι που δεν έχει την δυνατότητα επιλογής να μείνει σε μια αστική σχέση ενηλίκων που βέβαια ΔΕΝ είναι οικογένεια σε καμία περίπτωση .
Το επιχείρημα δε ότι αντί να μένουν σε ίδρυμα θα έχουν καλύτερη ζωή σε μια τέτοια αστική σύμβαση , θα μας φτάσει σε μια λογική , να λένε κάποιοι ότι κάποια παιδιά αντί να μένουν σε ιδρύματα , ή σε πολεμικές ζώνες , θα περάσουν καλύτερα σε μια παρέα παιδεραστών που θα έχουν τουλάχιστον ένα σπίτι . Είδαμε άλλωστε στο παρελθόν ότι έγινε και κόμμα με τέτοιες ιδέες στην Ολλανδία , ενώ περνάνε λογικές στον μουσουλμανικό κόσμο για γάμους κοριτσιών 7-9 ετών .

Αυτές λοιπόν οι βλακείες περί ομοφοβίας , είναι προσπάθειες κάποιων κομπλεξικών που έχουν αποκτήσει ισχύ με την αλληλοβοήθεια που έχουν , γνωστή άλλωστε αυτή η αλληβοήθεια σε ορισμένους χώρους , οι οποίοι προσπαθούν να μας περάσουν το παρά φύση σαν κανονικότητα . Προφανώς η δράση αυτή προκαλεί αντίδραση και η αντίδραση αυτή δεν είναι ανάλογη , με αποτέλεσμα να βλέπουμε σε όλη την Δύση την άνοδο της ακροδεξιάς .

Οταν λοιπόν ξεφεύγουμε από την κοινή λογική και τον αλληλοσεβασμό των απόψεων του καθενός και θέλουμε να επιβάλλουμε τις απόψεις μας στους άλλους , τότε προκαλείται θυμός και οι λύσεις δεν είναι ποτέ συνετές .

Οσο για την τηλεόραση όταν έχουμε στην Αθήνα 30 κανάλια και πολύ συχνά δεν έχεις τίποτα να δεις , πέρα από διαφόρων κατηγοριών σκουπίδια , προφανώς έχουμε πρόβλημα . Γιατί και το πρόβλημα παιδείας που έχουμε σαν χώρα έχει σχέση με το τι βλέπει κάθε βράδυ ο κάθε Ελληνας στο σπίτι του . Πες μου πόσο συχνά βλέπεις θέματα για Τέχνη , για Επιστήμη , για Ελληνικές εταιρείες που καινοτομούν , προσπαθούν , παράγουν ? Βλέπω καμιά φορά σε ζάπινγκ τα 2-3 δορυφορικά που έχει η πλατφόρμα και εκεί βλέπεις αυτά που λέω παραπάνω.

Οπότε τα αστειάκια της πολιτικής (Αν)ορθότητας τα αφήνω ασχολίαστα και επιμένω στην Χάρτα των Ανθρώπινων Δικαιωμάτων , που λέει ότι όλοι είναι Ελεύθεροι και κανένας δεν επιβάλλει τις ιδέες του στον άλλον .

Το σχόλιο δεν έχει σχέση με το θέμα των εκλογών , αλλά επειδή είναι κοινωνικό , είναι και πολιτικό .

Πως ακριβώς αντιλαμβάνεσαι το 'παρά φύση' και το 'κατά φύση”;

Κυριολεκτικώς, όπως πραγματικά συμβαίνει στην φύση δηλαδή, ή αποδεχόμενος ένα λεκτικό κώδικα στον οποίο κατηχήθηκες υποχρεωτικά μέσα από μια βαθιά πουριτανική θρησκευτική κουλτούρα; Γιατί αν τα εννοείς κυριολεκτικώς, η ομοφυλοφιλία υπάρχει στην φύση σε όλα τα πλάσματα. Αντίθετα, τα θρησκευτικά τελετουργικά είναι καθαρά ανθρώπινη εφεύρεση και δεν απαντώνται πουθενά αλλού στην φύση. Με πιο απλά λόγια, αυτό που εσένα σε έχουν μάθει να αναμασάς ως “παρά φύση” συμβαίνει σε όλο το φυσικό βασίλειο, ενώ πράγματα που φαινομενικά δεν χαλούν την αισθητική σου (όπως π.χ. η μετάδοση της θείας λειτουργίας και άλλων θρησκευτικών τελετουργικών) είναι όντως παρά φύση.

Εντελώς παρά φύση επίσης είναι να απαιτείς από οποιονδήποτε να αρνηθεί το κάλεσμα των φυσικών ορμονών του και να μην απολαύσει την σαρκική επαφή με άλλους συναινούντες ενήλικες πριν τελέσει συγκεκριμένα τελετουργικά που θα τον δεσμεύουν με ένα και μόνο σύντροφο.

Υ.Γ. Ξαναρωτάω, γιατί Τουρκοκάναλα και όχι Μεξικανοκάναλα, Βραζιλιανοκάναλα και Αμερικανοκάναλα; Οι εκπομπές, ταινίες κλπ από τις χώρες που σου ανέφερα είναι απείρως περισσότερες στην Ελληνική τηλεόραση.

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Και ξαναλέω, ότι τα Ελληνικά κανάλια σε γενικές γραμμές είναι πολύ πιο συντηρητικά από τα κανάλια άλλων χωρών.

Πραγματικά δυσκολεύομαι να πιστέψω πως σε ενοχλεί το ότι βγάζουν στον αέρα ομοφυλόφιλους, ή ότι δείχνουν υπερβολικά πολύ σεξ. Γιατί αν όντως συμβαίνει αυτό, μάλλον είσαι πολύ πιο πουριτανός από ότι πίστευα.

Δεν έχω καμία ιδιαίτερη αγάπη στα Ελληνικά κανάλια, ή στην τηλεόραση γενικότερα. Όμως υποψιάζομαι ότι οι συγκεκριμένες λέξεις είναι διαλεγμένες όχι γιατί εκφράζουν ένα πραγματικό πουριτανισμό, ακόμα και ομοφοβία, αλλά γιατί είναι οι πιο κακόηχες που μπορούσαν να φανταστούν αυτοί που συστηματικά τις χρησιμοποιούν. Και καλό θα ήταν να λαμβάνουμε υπόψη ότι αυτές τις εκφράσεις τις χρησιμοποιούν, τις διαδίδουν και εκμεταλλεύονται το αποτέλεσμα τους στον κόσμο πρώτοι από όλους αυτοί που προσπαθούν να απαξιώσουν το δικαίωμα στα ανεξάρτητα ΜΜΕ και αυτοί που έχουν πολιτική ατζέντα κατά της διαφορετικότητας.

Όσο για το Τουρκοκάναλα, αλήθεια, γιατί όχι Ισπανοκάναλα, Μεξικοκάναλα, ή Αμερικανοκάναλα;

Δεν είναι ότι είμαι πουριτανός , είναι θέμα αισθητικής και μόνο . Καλώς ή κακώς η τηλεόραση μπαίνει σε κάθε σπίτι και τα παιδιά είναι πολύ προχωρημένα από μόνα τους . Δεν χρειάζονται οι περιπτύξεις να είναι τόσο ρεαλιστικές στις 9 το βράδυ , σε μια χώρα που το 1/4 του χρόνου 9 το βράδυ είναι ακόμα μέρα . Απλά είναι μιά φτηνή λύση να προκαλέσει το σήριαλ και να έχει θεαματικότητα . Ακόμα η άλλη φτηνή λύση είναι οι τούρκικες σαπουνόπερες , την στιγμή που οι Ελληνες ηθοποιοί έχουν πρόβλημα εργασίας . Γιατί θα πρέπει λοιπόν εμείς που είμαστε οι πελάτες να επικροτούμε τις φτηνές λύσεις που επιλέγουν οι καναλάρχες , ώστε να μεγιστοποιήσουν τα κέρδη τους ?

Επίσης η λέξεις ομοφοβἰα και διαφορετικότητα , είναι άλλο ένα παρακλάδι της ολοκληρωτικής πολιτικής ορθότητας που έχει περάσει το σύστημα της παγκοσμιοποίησης και που απλά στέλνει όλη την Δύση στην ακροδεξιά ,ακριβώς γιατί οι φιλελεύθεροι έχουν μπερδέψει τα μπούτια τους . Το γεγονός ότι είναι ανθρώπινο δικαίωμα ο καθένας να κάνει στην ζωή του ότι θέλει με όποιον θέλει , δεν σημαίνει ότι οι παρά φύση πράξεις θα πρέπει να επιδεικνύονται ως κατάκτηση στους κατά φύση . Γιατί όπως ξέρουμε από την εποχή της Μεγάλης Αστικής Επανάστασης , οι ελευθερίες του ενός τελειώνουν εκεί που αρχίζουν οι ελευθερίες των άλλων .

Η έννοια του Γάμου είναι μια φυσική διαδικασία για την δημιουργία οικογένειας και την διαιώνιση του είδους . Κάθε άλλη σχέση που δεν μπορεί αντικειμενικά να εφαρμόσει τον παραπάνω σκοπό , θα μπορούσε να είναι μια απλή αστική σύμβαση συναινούντων ενηλίκων . Και βέβαια σε κάθε περίπτωση υιοθεσίας παιδιών , όταν ελέγχονται οι κανονικές οικογένειες για το πόσο ευτυχισμένα θα είναι εκεί τα παιδιά , πως θα επιβάλλουμε σε ένα παιδάκι που δεν έχει την δυνατότητα επιλογής να μείνει σε μια αστική σχέση ενηλίκων που βέβαια ΔΕΝ είναι οικογένεια σε καμία περίπτωση .
Το επιχείρημα δε ότι αντί να μένουν σε ίδρυμα θα έχουν καλύτερη ζωή σε μια τέτοια αστική σύμβαση , θα μας φτάσει σε μια λογική , να λένε κάποιοι ότι κάποια παιδιά αντί να μένουν σε ιδρύματα , ή σε πολεμικές ζώνες , θα περάσουν καλύτερα σε μια παρέα παιδεραστών που θα έχουν τουλάχιστον ένα σπίτι . Είδαμε άλλωστε στο παρελθόν ότι έγινε και κόμμα με τέτοιες ιδέες στην Ολλανδία , ενώ περνάνε λογικές στον μουσουλμανικό κόσμο για γάμους κοριτσιών 7-9 ετών .

Αυτές λοιπόν οι βλακείες περί ομοφοβίας , είναι προσπάθειες κάποιων κομπλεξικών που έχουν αποκτήσει ισχύ με την αλληλοβοήθεια που έχουν , γνωστή άλλωστε αυτή η αλληβοήθεια σε ορισμένους χώρους , οι οποίοι προσπαθούν να μας περάσουν το παρά φύση σαν κανονικότητα . Προφανώς η δράση αυτή προκαλεί αντίδραση και η αντίδραση αυτή δεν είναι ανάλογη , με αποτέλεσμα να βλέπουμε σε όλη την Δύση την άνοδο της ακροδεξιάς .

Οταν λοιπόν ξεφεύγουμε από την κοινή λογική και τον αλληλοσεβασμό των απόψεων του καθενός και θέλουμε να επιβάλλουμε τις απόψεις μας στους άλλους , τότε προκαλείται θυμός και οι λύσεις δεν είναι ποτέ συνετές .

Οσο για την τηλεόραση όταν έχουμε στην Αθήνα 30 κανάλια και πολύ συχνά δεν έχεις τίποτα να δεις , πέρα από διαφόρων κατηγοριών σκουπίδια , προφανώς έχουμε πρόβλημα . Γιατί και το πρόβλημα παιδείας που έχουμε σαν χώρα έχει σχέση με το τι βλέπει κάθε βράδυ ο κάθε Ελληνας στο σπίτι του . Πες μου πόσο συχνά βλέπεις θέματα για Τέχνη , για Επιστήμη , για Ελληνικές εταιρείες που καινοτομούν , προσπαθούν , παράγουν ? Βλέπω καμιά φορά σε ζάπινγκ τα 2-3 δορυφορικά που έχει η πλατφόρμα και εκεί βλέπεις αυτά που λέω παραπάνω.

Οπότε τα αστειάκια της πολιτικής (Αν)ορθότητας τα αφήνω ασχολίαστα και επιμένω στην Χάρτα των Ανθρώπινων Δικαιωμάτων , που λέει ότι όλοι είναι Ελεύθεροι και κανένας δεν επιβάλλει τις ιδέες του στον άλλον .

Το σχόλιο δεν έχει σχέση με το θέμα των εκλογών , αλλά επειδή είναι κοινωνικό , είναι και πολιτικό .

Πως ακριβώς αντιλαμβάνεσαι το 'παρά φύση' και το 'κατά φύση”;

Κυριολεκτικώς, όπως πραγματικά συμβαίνει στην φύση δηλαδή, ή αποδεχόμενος ένα λεκτικό κώδικα στον οποίο κατηχήθηκες υποχρεωτικά μέσα από μια βαθιά πουριτανική θρησκευτική κουλτούρα; Γιατί αν τα εννοείς κυριολεκτικώς, η ομοφυλοφιλία υπάρχει στην φύση σε πάρα πολλά πλάσματα και όχι μόνο στους ανθρώπους. Αντίθετα, τα θρησκευτικά τελετουργικά είναι καθαρά ανθρώπινη εφεύρεση και δεν απαντώνται πουθενά αλλού στην φύση. Με πιο απλά λόγια, αυτό που εσένα σε έχουν μάθει να αναμασάς ως “παρά φύση” είναι πάρα πολύ συνηθισμένο στη φύση, ενώ πράγματα που φαινομενικά δεν χαλούν την αισθητική σου (όπως π.χ. η μετάδοση της θείας λειτουργίας και άλλων θρησκευτικών τελετουργικών) είναι όντως παρά φύση.

Εντελώς παρά φύση επίσης είναι να παροτρύνεις οποιονδήποτε να αρνηθεί το κάλεσμα των φυσικών ορμονών του και να μην απολαύσει την σαρκική επαφή με άλλους συναινούντες ενήλικες πριν τελέσει συγκεκριμένα τελετουργικά που θα τον δεσμεύουν με ένα και μόνο σύντροφο.

Υ.Γ. Ξαναρωτάω, γιατί Τουρκοκάναλα και όχι Μεξικανοκάναλα, Βραζιλιανοκάναλα και Αμερικανοκάναλα; Οι εκπομπές/ταινίες κλπ από τις χώρες που σου ανέφερα είναι απείρως περισσότερες στην Ελληνική τηλεόραση.

Χ.Λ. Μάλλον σε άλλου το σχόλιο απάντησες .

Εγραψα

Ο χρήστης criuser έγραψε:

ο γεγονός ότι είναι ανθρώπινο δικαίωμα ο καθένας να κάνει στην ζωή του ότι θέλει με όποιον θέλει , δεν σημαίνει ότι οι παρά φύση πράξεις θα πρέπει να επιδεικνύονται ως κατάκτηση στους κατά φύση . Γιατί όπως ξέρουμε από την εποχή της Μεγάλης Αστικής Επανάστασης , οι ελευθερίες του ενός τελειώνουν εκεί που αρχίζουν οι ελευθερίες των άλλων .

Η έννοια του Γάμου είναι μια φυσική διαδικασία για την δημιουργία οικογένειας και την διαιώνιση του είδους . Κάθε άλλη σχέση που δεν μπορεί αντικειμενικά να εφαρμόσει τον παραπάνω σκοπό , θα μπορούσε να είναι μια απλή αστική σύμβαση συναινούντων ενηλίκων

Που είδες να αναφέρω εκκλησίες , πουριτανισμό και διάφορα άλλα που γράφεις ? Προφανώς ο καθένας μπορεί να είναι ετερο- , ομο-, bi- και να κάνει ότι θέλει στον ΙΔΙΩΤΙΚΟ του βίο , αλλά δεν σημαίνει ότι πρέπει να επιβάλλει την άποψη του στους άλλους , είτε ακόμα να πρέπει να μας πει τι κάνει με αυτές τις γραφικότητες των παρελάσεων . Ακουγα τον πρωί ένα συριαζαίο δημοσιογράφο στον σκάι που μας έλεγε ότι η αριστερά είναι προοδευτική και έλεγε σε έναν παπά που ήταν ήπιος ο άνθρωπος ότι έπρεπε να πάει στην γκέι παρέλαση η εκκλησία . Η γνωστή αριστερή περί της έννοιας της προόδου . Γιατί πρέπει να μαθαίνω εγώ τι κάνει ο καθένας στον ΙΔΙΩΤΙΚΟ του βίο . Με την ίδια λογική θα μπορούσαν να μαζευτούνε 10 λεφτάδες και να κάνουν παρέλαση με τα επί αντιτίμου κάθε είδους κορίτσια που μαζεύουν στα σκάφη τους ή οπουδήποτε αλλού .

Οπότε δεν αρνήθηκα το κάλεσμα των ορμονών κανενός . Την δημοσιοποίηση τους και μάλιστα την έκφραση περηφάνειας περί αυτού ανέφερα . Είναι τόσο σοβαρή η περιφάνεια αυτών , σαν αυτή ενός 15χρονου που φίλησε μια συμμαθήτρια του και λέει στους φίλους του :Μλκες έχω γκόμενα Το ίδιο μπορεί να κάνει και το κορίτσι στις φίλες της .

Αλλά αν αυτό το κάνει κάποιος 10 χρόνια μετά στα 25 του που είναι σύνηθες για όλους , μάλλον κάποιο θεματάκι γραφικότητας το έχει .
Ακόμα έγραψα σε σχόλιο άλλου :

Στο θέμα του γάμου , έγραψα Γάμος και δεν εννοώ τον θρησκευτικό , πολιτικό , σύμφωνο συμβίωσης ή τίποτα και απλά αναγνώριση , αλλά την Φυσική διαδικασία της διαιώνισης . Οπότε μάλλον καθόλου μπερδεμένο δεν το έχω .

Η Φυσική διαδικασία της διαιώνισης , ο Γάμος όπως φαίνεται και ετυμολογικά , είναι η μεταφορά γενετικού υλικού μεταξύ αρσενικού και θηλυκού για την δημιουργία απογόνων . Τουλάχιστον στα ανώτερα θηλαστικά έτσι γίνεται .

Αυτή είναι η ΦΥΣΙΚΗ διαδικασία . Ακόμα και όταν γίνεται υποβοηθούμενη με ιατρικά μέσα , πάλι την ίδια διαδικασία κάνουμε . Αρα αυτή είναι η Φύση . Το Αρσενικό και το Θηλυκό . Κάθε άλλο είναι παρά Φύση . Τώρα αν είναι κατακριτέο ή όχι , αυτό είναι θέμα πολιτισμού . Εμείς οι Ευρωπαίοι Χριστιανοί έχουμε πάψει να ασχολούμαστε πλέον με την κρεβατοκάμαρα του καθενός . Σε άλλα θρησκεύματα βλέπουμε να τους πετάνε από τις ταράτσες , να τους σκοτώνουν με διάφορους επώδυνους τρόπους και γενικά να παραβιάζονται ασύστολα τα ανθρώπινα δικαιώματα .

Γιατί λοιπόν απαντάς σε άλλα πράγματα από αυτά που γράφω ?

Οσο για τα κανάλια , αν και δεν βλέπω ιδιαίτερα πέραν κάποιων μουσικών εκπομπών , ή παλιών ταινιών ή κάποιων καλών ταινιών που μπορεί να παίξουν , έχει και άλλες εκπομπές .

Θα σταθώ όμως σε κάποιες συγκρίσεις . Δικά μας που έχει σε κάθε επεισόδιο και 2-3 παθιασμένες ερωτικές σκηνές ημίγυμνων , στα τούρκικα που η σκηνοθεσία και η υπόθεση είναι για γέλια , αλλά και σε αντίθεση με κάποια ισπανικά που είναι εποχής πριν 50-100 χρόνια και έχουν και πολιτικές αναλύσεις των πολιτικο-κοινωνικών δεδομένων των εποχών αυτών μέσα όπως έχω δει 2-3 φορές αποσπασματικά με αποτέλεσμα να έχουν πληρέστερο ενδιαφέρον για όποιον κάθεται τα απογεύματα σπίτι του .

Η λέξη τουρκοκάναλα και πορνοκάναλα είναι προφανώς απαξιωτική , γιατί οι σειρές που παίζουν είναι για πέταμα . Ακόμα και ο Σουλειμάν που ήταν ιστορική σειρά και κάθησα να την δω , κάποια στιγμή έγινε τόσο σαπουνόπερα που η παλιά Γειτονιά του Πρετεντέρη του 70 αν την πρόλαβες , είχε περισσότερη υπόθεση .

Ενώ το Χαουάνα η παρθένα ας πούμε είχε κάποια μεγαλύτερη αξία. Ή το Τόλμη και Γοητεία.

Η πραγματικότητα είναι πολύ πιο απλή από όσο θέλεις να παραδεχτείς.** Τις ίδιες αηδίες γυρνάνε και τις ίδιες αηδίες δείχνουν οι περισσότερες χώρες**, (με εξαίρεση κάποιες συγκεκριμένες παραγωγές κάποιων καναλιών που είναι όντως πολύ καλές) και τις οποίες δυστυχώς ελάχιστοι κάθονται να δουν. Απλά θέλεις να δείξεις τα Ελληνικά κανάλια με κάποιο τρόπο ως... “προδοτικά” (sic), για αυτό και βάζεις το συνθετικό “τουρκο” μπροστά γιατί ξέρεις ότι αυτομάτως θα προκαλέσει την αγανάκτηση όσων βλέπουν εξωτερικούς εχθρούς παντού.
Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι είναι και η αγαπημένη τακτική των νεοναζιστών. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί εσύ παίζεις με επιμονή το παιχνίδι τους.

Αναφορικά με την ομοφυλοφιλία τώρα. Δεν είμαι εγώ αυτός που ξεκίνησε το θέμα. Εσύ χαρακτηρίζεις συνεχώς τα κανάλια πορνοκάναλα επειδή -και καλά- όπως λές τώρα, 'δείχνουν ομοφυλόφιλους, πράγμα που είναι παρά φύση'.
Και σου (ξανα)εξηγώ: Η ομοφυλοφιλία δεν είναι αντίθετη στη φύση. Συμβαίνει παντού στην φύση, από τους ανθρώπους μέχρι τα λιοντάρια, από τις γάτες μέχρι τα ανώτερα πιθηκοειδή, από τους γλάρους μέχρι τα δελφίνια, από τις μύγες μέχρι τους ελέφαντες, και από τους κύκνους μέχρι τις καμηλοπαρδάλεις. Το ότι εσύ αντιλαμβάνεσαι ότι η φύση θέλει το σεξ να γίνεται μόνο ανάμεσα σε έναν άντρα και μια γυναίκα και με αποκλειστικό σκοπό την αναπαραγωγή δείχνει ή ότι αγνοείς τι γίνεται στον φυσικό κόσμο, ή ότι επιμένεις να αγνοείς.

Θέλεις να μιλήσουμε για κάτι που είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αντίθετο στη φύση, για κάτι που είναι όντως “παρά φύση'; Το να αρνείσαι τις φυσικές σου ορμές και να προσπαθείς να πείσεις και τους άλλους ότι οφείλουν να κάνουν το ίδιο. Υπό αυτή την έννοια, για εμένα είναι πολύ πιο απεχθής ένας παπάς που μιλάει στην τηλεόραση από π.χ. τον ψινάκη.

Εππ, λίγα με τα μεξικάνικα

Χ.Λ. πάλι απαντάς σε άλλα από αυτά που γράφω . Θέλεις να πεις το παραμυθάκι σου πέστο . Δεν ξαναγράφω για τρίτη φορά τα ίδια .

Τα άλλα περί ΧΑ και ετεροπροσδιορισμών που μου κάνεις μου είναι παντελώς αδιάφορα . Αν ήμουν αριστερός η δεξιός ολοκληρωτικός δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να το πω . Αλλά είναι ξεκάθαρο ότι για μένα δεν υπάρχουν καλοί και κακοί ολοκληρωτισμοί . Οποιος δεν αναγνωρίζει το μεγαλείο της Αστικής Δημοκρατίας ότι μπορεί ο καθένας να λέει την γνώμη του αλλά δεν μπορεί να την επιβάλλει είναι ολοκληρωτικός . Είτε είναι χα , είτε κκ , είτε υπέρ της πολιτικής 'Αν'ορθότητας .

Και για το τούρκοκάναλο , δεν έχει ξεκινήσει από εκεί που νομίζεις το θέμα . Είναι 30-40 χρόνια πίσω και έχει αστεία αιτία σαν πείραγμα και είναι βορειοελλαδίτικο...

Αλλη φορά θα το αναφέρω γιατί τώρα πρέπει να προλάβω κάτι δουλειές .

...μονο που εδω ειναι το εκλογικο νημα, το οποιο μαλιστα καθαρισε προσφατα, εαν χρειαζεται συζητηση περι αδελφων, του ελεους ή οχι, ενα αλλο θεμα θα καλυπτε τις οποιες ανησυχιες καθως το εκλογικον του χομοαμφι εχει επαρκως καλυφθει στο παρελθον... Το αυτο ισχυει και για τις προοδευτικες (?) προσβολες του θρησκευτικου προσανατολισμου, υπαρχει ηδη μαλιστα...

ΑρΕς
που εισαι Ιανι?

Ετοιμαζομαι για γυροβολιες στα Μεγαρα...