-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Αντιθέτως Κορσέ η Ρωσία είχε κάθε λόγο να διασφαλίσει τα στρατηγικά της συμφέροντα στην περιοχή. Το τελευταίο που θα ήθελε θα ήταν να έχανε το λιμάνι του στόλου. Αυτός που τα έκανε μπάχαλο πριν 60 χρόνια ήταν ο Νικήτας, όπως είπε και ο Μιράζ, μεταφέροντας μια καθαρά ρωσική περιοχή στην Σοβιετική Δημοκρατία της Ουκρανίας.Μα το λιμανι θα συνεχιζε να το έχει, και ολο το status στην περιοχη, αν δεν εκανε τον τσαμπουκα και χειριζοταν διπλωματικα το θεμα. Τώρα στην καλυτερη περιπτωση, θα εχει ενα λιμανι μεσα σε μια λιμνη (αν σιγονταρουν οι Αμερικανοι τους Τουρκους, λιμνη θα γινει για καποιους) και αποκτουν ακομα εναν εχθρο στα νοτια τους, αποκτουν κακες σχεσεις με ΕΕ, με προοπτικη να γινουν χειροτερες, χάνουν μεγαλο μερος της πιτας του αεριου μεσο-μακροπροθεσμα (εδω θα βγουνε κερδισμενοι οι Αμερικανοι που ελεγαν για ενναλακτικους παροχους). Δεν βλεπω πως το λιμάνι εν τελει τους βοηθα στα σκατά που δημιουργησαν...
Επισης η ολη αντιδραση της Ρωσία σε ξένο έδαφος, ειναι ενα καλό μάθημα γιατι ποτε δεν θα πρεπει να της δώσουμε βάση στο Αιγαιο εναντι οποιουδηποτε τιμηματος.
-
καλη τυχη να σπασουν μια τετοια συμφωνια που στην ουσια εκανε καλο μονο στην τουρκια και την ρωσια..
http://en.wikipedia.org/wiki/Montreux_C ... he_Straits -
Λίμνη δεν πρόκειται ποτέ να γίνει , εκτός αν μετά έχουμε άλλες ιστορίες .
Τα καθεστώτα μπορεί να αλλάζουν , αλλά τα συμφέροντα ποτέ .
-
Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
καλη τυχη να σπασουν μια τετοια συμφωνια που στην ουσια εκανε καλο μονο στην τουρκια και την ρωσια..
http://en.wikipedia.org/wiki/Montreux_C ... he_StraitsΔεν καταλαβαινω που κωλύεσαι? Οι συνθηκες υπάρχουν για να σπάνε... οπως περίτρανα απέδειξε η Ρωσία.
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
Θα το θεσω οσο ποιο απλα γίνεται... Είμαι η Ελλάδα και εισάγω ρευμα απο Τουρκία. Η Τουρκία μου επιτίθεται. Θα ηταν παράλογο να συνεχίζω να αγοράζω και γενικώς να συναλλάσσομαι με τους δυνάστες μου... ακομα και τζαμπα να μου το εδιναν. Πιθανά βασικά οι ιδιοι να μου το εκοβαν!
Συμφωνούμε οτι δεν θα είναι ευκολη αλλαγή, αλλα θα πρεπει να γίνει για λογους ανωτερας βιας.
ναι αλλα μεχρι να την κανεις αυτη την αλλαγη δεν δουλευει τιποτα.Και δεν δουλευει τιποτα ενω εισαι σε πολεμο.Σε πολεμο με μια υπερδυναμη.Με αυτες τις συνθηκες η αντοχη σου ειναι θεμα πολυ λιγων ημερων.
Να σημειωσουμε οτι δεν μιλαμε για τις αντοχες μιας χωρας με υγιη οικονομια,ικανη ηγεσια,και ικανο στρατο,αλλα για μια χωρα σχεδον χρεωκοπημενη.Απο εκει και πέρα, θεωρώ πως γενικά η Ρωσια αυτοπυροβολήθηκε. Δεν ειχε κανενα λόγο για να επέμβει και δεν της επεφτε λογος να αναμιχθει στα εσωτερικά αλλης χώρας κατ αυτον τον τρόπο... παραυτα το έκανε. Αυτό δεν κάνει καλο στο image της, και θα έχει αντίκτυπο στις σχέσεις της με αλλες χώρες. Γενικά η Ρωσία κάνει πολυ παρέα και έχει γίνει αρκετά κολλητάρι με κράτη/παρίες. Αν αυτό ειναι το προφίλ που θέλουν να καλλιεργήσουν... καλη τους τύχη in the long term.
Για την ωρα αυτο που κατάφερε με την κινηση της, ηταν να αποκτήσει μια τρύπα στο μαλακό υπογάστριο της... Μια χώρα που πλέον θα συνταχθεί με τον δυτικό κόσμο, με οτι σημαίνει αυτο γεωπολιτικά.
Απο κάποιο σημείο και μετά ο Πουτιν το έχασε, και εσωτερικα και εξωτερικα... Νομίζει πως ειναι αφθαρτος και dear leader.ο Πουτιν δεν μπορουσε να μην επεμβει.
Το να προσπαθουν Ευρωπαιοι και Αμερικανοι να φθασουν με πραξικοπηματα στηριζομενα απο ακροδεξιους και ναζι διπλα στη Ρωσια,δεν θα εμενε με σταυρωμενα χερια.
Σκεφτειτε αναλογη περιπτωση με πραξικοπηματα στηριζομενα απο Ρωσους στο Μεξικο πχ,και με μερικα εκατομμυρια πολιτες Αμερικανους στο Μεξικο.
Πιστευετε οτι η Αμερικη θα καθοταν με σταυρωμενα χερια?
Ισως για τους Ευρωπαιους να μην ηταν αναμενομενη η αντιδραση της Ρωσιας και για αυτο να εκαναν οτι εκαναν.
Τωρα ομως θα αναγκαστουν ή να λυσουν το προβλημα,με μερικα δις σε μια καταχρεωμενη χωρα με διαφθορα που η Ελλαδα μπροστα της ειναι Ελβετια,ή να την αφησουν στο ελεος των Ρωσων.
Εγω βλεπω οτι η Ευρωπη αυτοπυροβοληθηκε.
Ειμαστε στην αρχη βεβαια,και σιγουρα σε τετοιες συρραξεις υπαρχουν και απροβλεπτες εξελιξεις.
Για να δουμε. -
Ο χρήστης corsair έγραψε:
καλη τυχη να σπασουν μια τετοια συμφωνια που στην ουσια εκανε καλο μονο στην τουρκια και την ρωσια..
http://en.wikipedia.org/wiki/Montreux_C ... he_StraitsΔεν καταλαβαινω που κωλύεσαι? Οι συνθηκες υπάρχουν για να σπάνε... οπως περίτρανα απέδειξε η Ρωσία.
ω ναι δεν εσπασε το 2008 θα σπασει τωρα?
αλλωστε δεν μπορει να σπασει διοτι θα δωσει αποκλειστικοτητα στην τουρκια κατι που δεν θα το αφησει κανεις απο τους μεγαλους
(για αυτο και προσπαθει να φτιαξει το kanal instanbul αλλα δεν βγαινει το θεμα) -
Το γαμάτο είναι ότι οι γνώστες δεν ξέρουν ότι το λιμάνι είναι σε ουκρανική πόλη που δεν ανήκει στην αυτονομία της Κριμαίας και γράφουνε για εξασφάλιση στόλου λιμανιού και δεν ξερωγωτι.
γτπ -
Ο χρήστης corsair έγραψε:
Αντιθέτως Κορσέ η Ρωσία είχε κάθε λόγο να διασφαλίσει τα στρατηγικά της συμφέροντα στην περιοχή. Το τελευταίο που θα ήθελε θα ήταν να έχανε το λιμάνι του στόλου. Αυτός που τα έκανε μπάχαλο πριν 60 χρόνια ήταν ο Νικήτας, όπως είπε και ο Μιράζ, μεταφέροντας μια καθαρά ρωσική περιοχή στην Σοβιετική Δημοκρατία της Ουκρανίας.
Μα το λιμανι θα συνεχιζε να το έχει, και ολο το status στην περιοχη, αν δεν εκανε τον τσαμπουκα και χειριζοταν διπλωματικα το θεμα. Τώρα στην καλυτερη περιπτωση, θα εχει ενα λιμανι μεσα σε μια λιμνη (αν σιγονταρουν οι Αμερικανοι τους Τουρκους, λιμνη θα γινει για καποιους) και αποκτουν ακομα εναν εχθρο στα νοτια τους, αποκτουν κακες σχεσεις με ΕΕ, με προοπτικη να γινουν χειροτερες, χάνουν μεγαλο μερος της πιτας του αεριου μεσο-μακροπροθεσμα (εδω θα βγουνε κερδισμενοι οι Αμερικανοι που ελεγαν για ενναλακτικους παροχους). Δεν βλεπω πως το λιμάνι εν τελει τους βοηθα στα σκατά που δημιουργησαν...
Επισης η ολη αντιδραση της Ρωσία σε ξένο έδαφος, ειναι ενα καλό μάθημα γιατι ποτε δεν θα πρεπει να της δώσουμε βάση στο Αιγαιο εναντι οποιουδηποτε τιμηματος.
Σε περιπτώσεις αναταραχών, ο ισχυρός δεν βασίζεται στην διπλωματία και στις συνθήκες, γιατί αυτές εύκολα ανατρέπονται. Τα συμφέροντα διασφαλίζονται με την δύναμη των όπλων. Με αυτό τον τρόπο όχι μόνο γίνεται το δικό σου, αλλά δείχνεις και σε όλους τους άλλους πως δεν πρέπει να τα βάζουν μαζί σου. Η Ρωσία όχι μόνο εξασφάλισε το λιμάνι της, αλλά ουσιαστικά πήρε και τον έλεγχο όλης της περιοχής στα χέρια της. Στις σχέσεις τους με την Ε.Ε. δεν θα αλλάξει τίποτα και αέριο θα συνεχίσουν να τους πουλάνε.
-
Ο χρήστης roman_k έγραψε:
Το γαμάτο είναι ότι οι γνώστες δεν ξέρουν ότι το λιμάνι είναι σε ουκρανική πόλη που δεν ανήκει στην αυτονομία της Κριμαίας και γράφουνε για εξασφάλιση στόλου λιμανιού και δεν ξερωγωτι.
γτπαυτα ολα μεχρι προχθες.Σημερα και αυριο μαλλον χλωμο να ανηκουν.
Η Ρωσια ειχε δωσει χαμηλες τιμες αεριου για να ανανεωσει καποια χρονια το ενοικιο στον Ναυσταθμο.
Τωρα οι Ουκρανοι θα τον χασουν εντελως,και θα αγοραζουν ακριβοτερα το αεριο. -
Ο χρήστης dim8 έγραψε:
Το γαμάτο είναι ότι οι γνώστες δεν ξέρουν ότι το λιμάνι είναι σε ουκρανική πόλη που δεν ανήκει στην αυτονομία της Κριμαίας και γράφουνε για εξασφάλιση στόλου λιμανιού και δεν ξερωγωτι.
γτπαυτα ολα μεχρι προχθες.Σημερα και αυριο μαλλον χλωμο να ανηκουν.
Η Ρωσια ειχε δωσει χαμηλες τιμες αεριου για να ανανεωσει καποια χρονια το ενοικιο στον Ναυσταθμο.
Τωρα οι Ουκρανοι θα τον χασουν εντελως,και θα αγοραζουν ακριβοτερα το αεριο.Κριμαία, τέλος για την Ουκρανία: Υπογράφηκε κατασκευή γέφυρας-oμφάλιου λώρου με την Ρωσία
Σε μία κίνηση μέγιστης στρατηγικής σημασίας που σηματοδοτεί ότι 'Κριμαία, τέλος' για την Ουκρανία και επιστροφή στον ρωσικό εθνικό κορμό, ο πρωθυπουργός της Ρωσίας Ντιμίτρι Μεντβέντεφ υπέγραψε διαταγή κατασκευής γεφυρας που θα ενώνει την κριμαϊκή Χερσόνησο, με την ανατολική ακτή της Ρωσίας!
Ο Ρώσος πρωθυπουργός Ντιμίτρι Μεντβέντεφ ανακοίνωσε την κατασκευή της γέφυρας που θα συνδέει την Κριμαία με την Μητέρα Ρωσία, μήκους 4.5 χλμ, η οποία θα ενώνει τα Στενά του Kerch (η περιοχή μέσα στον κόκκινο κύκλο είναι η περιοχή που κατασκευαστεί η γέφυρα και θα συνδέει τα δυο κράτη που τώρα χωρίζονται από μια στενή λωρίδα θάλασσας) λύνοντας το πρόβλημα της επικοινωνίας της περιοχής με την ρωσική ενδοχώρα.Το κόστος του έργου αναμένεται να φτάσει τα 3 δισ. δολάρια. Το σχέδιο ήταν υπό συζήτηση για μια δεκαετία, αλλά τώρα αποφασίστηκε η άμεση διεκπεραίωσή του, τηρουμένων των εξελίξεων.
Το έργο το ανέλανε η κρατική εταιρέια κατασκευής αυτοκινητόδρομων Avtodor.
Η κίνηση αυτή δείχνει ότι η Ρωσία, τελικά είχε μακροπρόθεσμο σχεδιασμό για επαναφορά της Κριμαίας στον εθνικό κορμό και απλά η ουκρανική κατάρρευση επιτάχυνε τα γεγονότα δεδομένης και της αναρρίχησης στην εξουσία ακραίων στοιχείων.
Και όλα αυτά ενώ ο Ρώσος υπουργός οικονομικών Anton Siluanov δήλωσε σήμερα ότι η Κριμαία έχει έλλειμα 35 δισ.ρούβλια (1 δισ.δολάρια) και ότι η Ρωσία έχει έτοιμο ένα οικονομικό πακέτο βοήθειας για την περιοχή το οποίο θα ανακοινωθεί μέχρι το απόγευμα.
«Εξετάζουμε άμεσα το θέμα της οικονομικής υποστήριξης» είπε ο Σιλουάνοφ στη διάρκεια ενός συμβουλίου μεταξύ του πρωθυπουργού της Ρωσίας Ντμίτρι Μεντβέντεφ και των αντιπροέδρων της κυβέρνησης. «Γίνονται διαβουλεύσεις, θα υποβάλουμε μια συγκεκριμένη πρόταση μέχρι το τέλος της ημέρας» πρόσθεσε ο Ρώσος υπουργός. Πάντως, ο Σιλουάνοφ δεν αναφέρθηκε σε συγκεκριμένο ποσό.
Είναι σαφές ότι η Ρωσία αντιμετωπίζει πλεόν την Κριμαία σαν ανεξάρτητο κράτος, με το οποίο θέλει να συνδεθεί άμεσα μέσω υποδομών και οικονομικών συναλλαγών. Δεν πρόκειται να επιστραφεί η Χερσόνησος πίσω στην Ουκρανία. Κάτι που θα επικυρωθεί και στο δημοψήφισμα της 30ης Μαρτίου.
Μένει να δούμε τι θα γίνει με τις περιφέρειες του Χάρκοβο και του Ντόνετσκ.
Οι ρωσικές μηχανοκίνητες ταξιαρχίες εξακολουθούν να ασκούνται λίγα χιλιόμετρα από το Χάρκοβο στην Ανατολική Ουκρανία. Το ιδιαίτερα ενδιαφέρον στοιχείο είναι ότι στις ασκήσεις συμμετέχουν και αρκετά από τα νέα όπλα, όπως βαλλιστικοί πύραυλοι Iskander-E, Pantsir S1 και οι βελτιωμένες εκδόσεις Τ-72 με νέα ενεργό θωράκιση.
-
Νταξ
Sent from my Nexus 4 using 3
-
Tμήμα ειδήσεων defencenet.gr
-
Άνοδος στις τιμές πετρελαίου και φυσικού αερίου
Ανοδικά κινούνται την Δευτέρα οι τιμές του πετρελαίου και του φυσικού αερίου, στον απόηχο των τελευταίων εξελίξεων στην Ουκρανία.
Στη Νέα Υόρκη το προθεσμιακό συμβόλαιο του αργού ενισχύεται κατά 1,66 δολάρια, στα 104,25 δολάρια το βαρέλι, ενώ η τιμή του Brent ενισχύεται 2% στα 111,36 δολάρια το βαρέλι.
Ανοδικά κινείται και η τιμή για το προθεσμιακό συμβόλαιο φυσικού αερίου παραδόσεως Απριλίου, στα 4,69 δολάρια (βρέθηκε νωρίτερα έως τα 4,74 δολάρια), παρά το γεγονός ότι η παροχή φυσικού αερίου από τη Ρωσία στην ανατολική Ευρώπη δεν έχει επηρεαστεί ακόμα, όπως αναφέρουν αναλυτές στο Dow Jones Newswires.
Υπενθυμίζεται ότι η Ρωσία είναι η δεύτερη μεγαλύτερη παραγωγός φυσικού αερίου παγκοσμίως και η τρίτη μεγαλύτερη παραγωγός υγρών καυσίμων.
http://www.capital.gr/NewsTheme.asp?id=1968250
μεγαλο στραπατσο σημερα στο χρηματιστηριο οι Ρωσοι....
-
Τελεσίγραφο του ρωσικού στόλου στις ουκρανικές δυνάμεις στην Κριιμαία. Μέχρι τις 05.00 το πρωί της Τρίτης ή θα έχετε παραδοθεί ή θα έχετε αποχωρήσει.
Εάν δε συμβεί αυτό θα αντιμετωπίσετε στρατιωτική επίθεση.
http://news247.gr/eidiseis/kosmos/news/ ... 71359.html -
Την παραπάνω είδηση την μεταδίδει και το BBC.
-
δυο ultimatum το ενα εχει ηδη ληξει
- Ultimatum to anti-submarine warship Ternopil and command ship Slavutych. This ultimatum has already expired, as these two ships were given until 1800 to surrender.
- Ultimatum to all Ukrainian forces in Crimea. This one will expire in ten hours
-
Και η ουκρανική Αεροπορία στην Κριμαία παραδόθηκε στην Ρωσία! - Δεκάδες μαχητικά και ελικόπτερα
ΜΕ ΚΕΡΑΥΝΟΒΟΛΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΤΩΝ SPETZNAZspetznaz γράφουν... ούτε να γουγκλάρουν πως γράφεται δεν μπορούν εκεί στο defence.net .......
-
παντως αυτο που λεγαμε ηθελαν δεν ηθελαν αρχιζει να γινεται..
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 56680.htmlΟ χρήστης Bayern7 έγραψε:
Και η ουκρανική Αεροπορία στην Κριμαία παραδόθηκε στην Ρωσία! - Δεκάδες μαχητικά και ελικόπτερα
ΜΕ ΚΕΡΑΥΝΟΒΟΛΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΤΩΝ SPETZNAZspetznaz γράφουν... ούτε να γουγκλάρουν πως γράφεται δεν μπορούν εκεί στο defence.net .......
οχι αλλο defencenet
-
Ο χρήστης dim8 έγραψε:
Τελεσίγραφο του ρωσικού στόλου στις ουκρανικές δυνάμεις στην Κριιμαία. Μέχρι τις 05.00 το πρωί της Τρίτης ή θα έχετε παραδοθεί ή θα έχετε αποχωρήσει.
Εάν δε συμβεί αυτό θα αντιμετωπίσετε στρατιωτική επίθεση.
http://news247.gr/eidiseis/kosmos/news/ ... 71359.htmlΕίμαστε σίγουροι;
Αν πληροφορία έρχεται από τον Κίεβο υπάρχει πιθανότητα να μην είναι έγκυρη -
δεν ειναι
Interfax-Russia news agency is now quoting a spokesman for the Russian Black Sea Fleet denying reports about an ultimatum being issued to the Ukrainian troops in Crimea. 'This is nonsense', a spokesman said. 'We are getting used to daily reports accusing us of preparing to military action against our Ukrainian colleagues. We will not be pushed towards a head-on confrontation.'
Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]
