Ακριβώς ότι είπε ο προηγούμενος. Στο κτεο δεΝ μετρανε μικροσωματίδια.
Classic ellinaras..

μονο τα καινουργια πετρελαιοκινητα εχουν αυτο το συστημα το cosa 07 για παραδειγμα δεν εχει και κυκλοφορουν τοσα με αποτελεσμα να ειναι λιγα αυτα που εχουν dpf με τεραστια προβληματα ομως (παθων ο θειος μου με passat!!)

Φιλου Opel Astra H 1.3 euro4 με DPF λογο εισαγωγης, κανει πολυ συχνα αναγεννηση... και πραγματικα ειναι πολυ κουραστικο...
Σε 1.5 του γκρουπ της renault (nissan - dacia - MB) δεν εχει παρατηρηθει τετοιο ζητημα (τουλαχιστον σε αυτα που διαβαζω και βλεπω μεσω καποιων συνεργειων) αλλα σε συζητηση με φιλο μηχανικο μου ειπε πως ακομα και το καλο λαδι που βαζει η ρενο (self solaris FE 5-30 ren0720 C4) μετα απο την δευτερη αναγεννηση πρεπει να γινεται αλλαγη λαδιων γιατι πλεον το λαδι χανει της ιδιοτητες του και πλεον κανει κακο παρα καλο!!!
Εγω οταν πηρα το Clio μου το 2010 ειχα σπαστει πολυ που πηρα στοκ κομματι και ηταν euro4... σε αντιθεση με αλλο παιδι που το ρενο κλαμπ που το δικο του ηταν euro5... αλλα τελικα μαλλον τυχερος νιωθω!!!! (οχι οτι του παιδιου εχει θεμα με το DPF)

Ο χρήστης Κώστας-Χανιά έγραψε:

Το πετρέλαιο ρίχνεται με έχτρα μπέκ το οποίο είναι λίγο πριν το περιβόητο φίλτρο. Αποτέλεσμα όλου αυτού του «ευφυές» σχεδίου είναι η ανάμιξη πετρελαίου με το μηχανέλαιο του κινητήρα μας, η αυξημένη κατανάλωση καυσίμου.....

Αν το πετρέλαιο ρίχνεται πριν το 'φίλτρο' τότε ρίχνεται κάπου στην εξάτμιση. Πως λοιπόν αναμιγνύεται πετρέλαιο με λάδι;;;

Ο χρήστης Κώστας-Χανιά έγραψε:

Γιατί να ρίχνει πετρέλαιο εκτός χώρου καύσης,στο χώρο που είναι το λάδι δηλαδή;Το λάδι πως συμμετέχει στο καθάρισμα του φίλτρου;

πολυ πλουσιο μειγμα εκεινη την ωρα, καποιο ποσοστο απο το καυσιμο που δεν καιγεται στον θαλαμο καυσεως ειχωρει στα λαδια απο τα κενα των ελατηριων των εμβολων.

Οπότε το λάδι δεν έχει καμια σχέση με το καθάρισμα του dpf .

Το πετρέλαιο ρίχνεται με έχτρα μπέκ το οποίο είναι λίγο πριν το περιβόητο φίλτρο. Αποτέλεσμα όλου αυτού του «ευφυές» σχεδίου είναι η ανάμιξη πετρελαίου με το μηχανέλαιο του κινητήρα μας, η αυξημένη κατανάλωση καυσίμου, η πτώση απόδοσης του κινητήρα –εάν δεν υπήρχε το όλο σχέδιο- και το αρκετά αυξημένο κόστος συντήρησης μια που το φίλτρο πρέπει να αλλαχτεί περίπου στις 100,000χλμ κάτι το οποίο στοιχίζει πάνω από 1000€.
Τρομερή εφεύρεση και γαμώ.
Έπρεπε κάπου να πέσει ο κλήρος. Αντί να πέσει στις εταιρείες πετρελαιοειδών και να παρέχουν διαφορετικής σύστασης καυσίμου, έπεσε ΠΑΛΙ στις αυτοκινητοβιομηχανίες και συνάμα σε εμάς τους αγοραστές των οχημάτων που τα αγοράζουμε με ακριβότερο κόστος και συντήρηση.Πάλι το μεγάλο ψάρι έφαγε το μικρό. Μάλλον τυχαίο.

Μικρό ψάρι οι αυτοκινητοβιομηχανίες;

Μερικά ερωτηματικά που μου δημιουργήθηκαν διαβάζοντας τα παραπάνω:

1. Αν το ΚΤΕΟ δεν μετράει μικροσωματίδια τότε ποιος μετράει; Κι αν κανένα από τα συνήθη μηχανήματα μέτρησης καυσαερίων δεν το κάνει, τότε πώς θα διαπιστώσουμε ότι το DPF θέλει αλλαγή;

2. Ποιες εταιρίες δίνουν συγκεκριμένο χρονικό ή χιλιομετρικό όριο αλλαγής του φίλτρου; Κάποιος ανέφερε παραπάνω τα 100.000 χλμ για τη Μιτσουμπίσι. Εγώ γνωρίζω ότι η Όπελ δεν έχει κανένα τέτοιο όριο. Από τη στιγμή που το φίλτρο κάνει την ίδια δουλειά σε όλα τα αυτοκίνητα δεν θα έπρεπε η διάρκεια ζωής του να είναι πάνω-κάτω η ίδια σε όλες τις μάρκες;

3. Έχετε ακούσει για το πρόβλημα που δημιουργήθηκε τελευταία σε ορισμένα Hyundai ή KIA τα οποία, μετά από προτεινόμενη από τον κατασκευαστή αναβάθμιση λογισμικού του εγκεφάλου, άρχισαν να κάνουν αυτόματη αναγέννηση κάθε λίγο και λιγάκι και οι τεχνικοί ψάχνουν τρόπο να το λύσουν;

Ο χρήστης kavy έγραψε:

3. Έχετε ακούσει για το πρόβλημα που δημιουργήθηκε τελευταία σε ορισμένα Hyundai ή KIA τα οποία, μετά από προτεινόμενη από τον κατασκευαστή αναβάθμιση λογισμικού του εγκεφάλου, άρχισαν να κάνουν αυτόματη αναγέννηση κάθε λίγο και λιγάκι και οι τεχνικοί ψάχνουν τρόπο να το λύσουν;

Υποβάθμιση (downgrade) λογισμικού δεν παίζει;

Ο χρήστης Vagnar έγραψε:

Το πετρέλαιο ρίχνεται με έχτρα μπέκ το οποίο είναι λίγο πριν το περιβόητο φίλτρο. Αποτέλεσμα όλου αυτού του «ευφυές» σχεδίου είναι η ανάμιξη πετρελαίου με το μηχανέλαιο του κινητήρα μας, η αυξημένη κατανάλωση καυσίμου.....

Αν το πετρέλαιο ρίχνεται πριν το 'φίλτρο' τότε ρίχνεται κάπου στην εξάτμιση. Πως λοιπόν αναμιγνύεται πετρέλαιο με λάδι;;;

Αυτή είναι και η δική μου απορία. Μάλλον υπάρχει κάποια παρεξήγηση.

Σχετικά με την αντικατάσταση του φίλτρου υποθέτω θα ισχύσει ό,τι και με τον καταλύτη. Όταν είχαν πρωτοβγεί λέγαμε πωπώ τι κακό πράμα που θα θέλει αλλαγή κάθε 100.000χλμ και θα κοστίζει ένα εκατομμύριο δραχμές κλπ. Πλέον αντέχει περισσότερο και κοστίζει πολύ λιγότερο.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

Το πετρέλαιο ρίχνεται με έχτρα μπέκ το οποίο είναι λίγο πριν το περιβόητο φίλτρο. Αποτέλεσμα όλου αυτού του «ευφυές» σχεδίου είναι η ανάμιξη πετρελαίου με το μηχανέλαιο του κινητήρα μας, η αυξημένη κατανάλωση καυσίμου.....

Αν το πετρέλαιο ρίχνεται πριν το 'φίλτρο' τότε ρίχνεται κάπου στην εξάτμιση. Πως λοιπόν αναμιγνύεται πετρέλαιο με λάδι;;;

Αυτή είναι και η δική μου απορία. Μάλλον υπάρχει κάποια παρεξήγηση.

Σχετικά με την αντικατάσταση του φίλτρου υποθέτω θα ισχύσει ό,τι και με τον καταλύτη. Όταν είχαν πρωτοβγεί λέγαμε πωπώ τι κακό πράμα που θα θέλει αλλαγή κάθε 100.000χλμ και θα κοστίζει ένα εκατομμύριο δραχμές κλπ. Πλέον αντέχει περισσότερο και κοστίζει πολύ λιγότερο.

Σωστό. Άρα θα πρέπει να περιμένουμε καμιά 10 χρόνια για να πάρουμε ντίζελ με ντι πι εφ!

Χαχα, όχι βρε, θα το πάρεις όποτε το χρειάζεσαι αλλά θα ελπίζεις ότι όταν μετά από 5-10 χρόνια χρειαστείς φίλτρο θα κάνει 300 ευρώ και όχι 1000.

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Χαχα, όχι βρε, θα το πάρεις όποτε το χρειάζεσαι αλλά θα ελπίζεις ότι όταν μετά από 5-10 χρόνια χρειαστείς φίλτρο θα κάνει 300 ευρώ και όχι 1000.

Μπα, δε θα το πάρω καθόλου!

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

Σχετικά με την αντικατάσταση του φίλτρου υποθέτω θα ισχύσει ό,τι και με τον καταλύτη. Όταν είχαν πρωτοβγεί λέγαμε πωπώ τι κακό πράμα που θα θέλει αλλαγή κάθε 100.000χλμ και θα κοστίζει ένα εκατομμύριο δραχμές κλπ. Πλέον αντέχει περισσότερο και κοστίζει πολύ λιγότερο.

Ετυχε σημερα με φιλο και συζηταγα ακριβως το ιδιο!

Παντως στον D4D 1.4 σε yaris με 8000χλμ.,με τα περισσοτερα μεσα,δεν εχει κανει ακομα αναγεννηση.

Ειμαι και εγω της αποψης,οτι δεν πρεπει να αφαιρειται,για λογους υγειας ολων μας.

Ο χρήστης kavy έγραψε:
Μερικά ερωτηματικά που μου δημιουργήθηκαν διαβάζοντας τα παραπάνω:

1. Αν το ΚΤΕΟ δεν μετράει μικροσωματίδια τότε ποιος μετράει; Κι αν κανένα από τα συνήθη μηχανήματα μέτρησης καυσαερίων δεν το κάνει, τότε πώς θα διαπιστώσουμε ότι το DPF θέλει αλλαγή;

To ΚΤΕΟ αν δεν απατώμαι μετράει αιθάλη στα diesel με αιθαλόμετρο. Ειναι ένα όργανο σα τρόμπα ποδηλάτου, το οποίο αναρροφά καυσαέριο από την εξάτμιση, το περνάει μέσα από ένα χάρτινο φιλτράκι, και στη συνέχεια ο χειριστής ελέγχει πόσο μαύρισε το φιλτράκι. Η μέθοδος αυτή, οπως και όλες οι μέθοδοι του ΚΤΕΟ έχουν πολύ περιορισμένη διακριτική ικανότητα, και έτσι ακόμα και αυτοκίνητα με σημαντικές βλάβες μπορούν να περνάν τον έλεγχο καυσαερίων του ΚΤΕΟ.

2. Ποιες εταιρίες δίνουν συγκεκριμένο χρονικό ή χιλιομετρικό όριο αλλαγής του φίλτρου; Κάποιος ανέφερε παραπάνω τα 100.000 χλμ για τη Μιτσουμπίσι. Εγώ γνωρίζω ότι η Όπελ δεν έχει κανένα τέτοιο όριο. Από τη στιγμή που το φίλτρο κάνει την ίδια δουλειά σε όλα τα αυτοκίνητα δεν θα έπρεπε η διάρκεια ζωής του να είναι πάνω-κάτω η ίδια σε όλες τις μάρκες;

Το κάθε πότε θέλει αλλαγή το DPF εξαρτάται κυρίως από το πόσο λάδι καίει το αυτοκίνητο. Το λάδι περιέχει αδρανή υλικά τα οποία όταν καίγεται το λάδι συσωρεύονται ως στάχτη στο DPF, και επειδή είναι αδρανή δεν καίγονται με τις αναγεννήσεις και γεμίζουν σταδιακά το DPF. Το αποτέλεσμα είναι το DPF να χρειάζεται συχνότερα αναγέννηση.

3. Έχετε ακούσει για το πρόβλημα που δημιουργήθηκε τελευταία σε ορισμένα Hyundai ή KIA τα οποία, μετά από προτεινόμενη από τον κατασκευαστή αναβάθμιση λογισμικού του εγκεφάλου, άρχισαν να κάνουν αυτόματη αναγέννηση κάθε λίγο και λιγάκι και οι τεχνικοί ψάχνουν τρόπο να το λύσουν;

Όχι, αλλά το λογισμικό γενικά δεν κάνει μαγικά, κάνει ό,τι το έχουν προγραμματίσει. Ακόμα κι αν έχει γίνει κάποιο λάθος, δε νομίζω ότι μπορεί ένα λογισμικό παραγωγής να κάνει αναγέννηση κάθε λίγο και λιγάκι, και οι τεχνικοί να χρειάζονται πάνω από λίγες ώρες για να βρουν γιατί. Είναι πιθανό κάποιος χρήστης να νομίζει ότι το λογισμικό κάνει πιο συχνά αναγέννηση από ό,τι ο ίδιος θα ήθελε, αν και δε βλέπω το λόγο να νομίζει κανεις κάτι τέτοιο: Υπό φυσιολογικές συνθήκες θα έπρεπε να μην αντιλαμβάνεται ο χρήστης ότι το σύστημα κάνει αναγέννηση.

Το πετρέλαιο ρίχνεται με έχτρα μπέκ το οποίο είναι λίγο πριν το περιβόητο φίλτρο. Αποτέλεσμα όλου αυτού του «ευφυές» σχεδίου είναι η ανάμιξη πετρελαίου με το μηχανέλαιο του κινητήρα μας, η αυξημένη κατανάλωση καυσίμου.....

Αν το πετρέλαιο ρίχνεται πριν το 'φίλτρο' τότε ρίχνεται κάπου στην εξάτμιση. Πως λοιπόν αναμιγνύεται πετρέλαιο με λάδι;;;

Αυτή είναι και η δική μου απορία. Μάλλον υπάρχει κάποια παρεξήγηση.

Υπάρχουν 2 παραλλαγές:

• η καθυστερημένη έγχυση καυσίμου μέσα στον κύλινδρο από τα 'κανονικά' μπεκ (post-injection).
• η έγχυση καυσίμου από ένα επιπλέον μπεκ που είναι τοποθετημένο στην εξάτμιση, πριν τον οξειδωτικό καταλύτη.
  Μόνο στην πρώτη περίπτωση υπάρχει πρόβλημα με την ανάμιξη καυσίμου με το λάδι, όπως γράφτηκε. Στα επιβατικά ή τα ελαφρά επαγγελματικά αυτό δεν είναι σοβαρό πρόβλημα, γιατί έτσι κι αλλιώς αλλάζουν λάδια συχνά. Στα φορτηγά, τα οποία πρέπει να διανύουν μέχρι 150000km με τα ίδια λάδια αυτό είναι πρόβλημα. Γι αυτό στα φορτηγά προτιμάται από αρκετούς η χρήση του επιπλέον μπέκ για την αναγέννηση.

Σχετικά με την αντικατάσταση του φίλτρου υποθέτω θα ισχύσει ό,τι και με τον καταλύτη. Όταν είχαν πρωτοβγεί λέγαμε πωπώ τι κακό πράμα που θα θέλει αλλαγή κάθε 100.000χλμ και θα κοστίζει ένα εκατομμύριο δραχμές κλπ. Πλέον αντέχει περισσότερο και κοστίζει πολύ λιγότερο.

Σωστό. Άρα θα πρέπει να περιμένουμε καμιά 10 χρόνια για να πάρουμε ντίζελ με ντι πι εφ!

Η peugeot όμως πρωτοτοποθέτησε DPF στις αρχές τις δεκαετίας 2000 και οι περισσότεροι γερμανοί κατασκευαστές γύρω στο 2004, άρα τα 10 χρόνια έχουν περάσει! Απλά είναι καινούρια τεχνολογία στην Ελλάδα, οπότε εμείς ως γνήσιοι έλληνες βλέπουμε συνομωσίες και μηχανήματα του σατανά.

Παντως στον D4D 1.4 σε yaris με 8000χλμ.,με τα περισσοτερα μεσα,δεν εχει κανει ακομα αναγεννηση.

Πιθανότατα έχει κάνει πολλές αναγεννήσεις ως τώρα, απλά δεν το έχετε αντιληφθεί.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Γιατί να ρίχνει πετρέλαιο εκτός χώρου καύσης,στο χώρο που είναι το λάδι δηλαδή;Το λάδι πως συμμετέχει στο καθάρισμα του φίλτρου;

πολυ πλουσιο μειγμα εκεινη την ωρα, καποιο ποσοστο απο το καυσιμο που δεν καιγεται στον θαλαμο καυσεως ειχωρει στα λαδια απο τα κενα των ελατηριων των εμβολων.

Οπότε το λάδι δεν έχει καμια σχέση με το καθάρισμα του dpf .

Το πετρέλαιο ρίχνεται με έχτρα μπέκ το οποίο είναι λίγο πριν το περιβόητο φίλτρο. Αποτέλεσμα όλου αυτού του «ευφυές» σχεδίου είναι η ανάμιξη πετρελαίου με το μηχανέλαιο του κινητήρα μας, η αυξημένη κατανάλωση καυσίμου, η πτώση απόδοσης του κινητήρα –εάν δεν υπήρχε το όλο σχέδιο- και το αρκετά αυξημένο κόστος συντήρησης μια που το φίλτρο πρέπει να αλλαχτεί περίπου στις 100,000χλμ κάτι το οποίο στοιχίζει πάνω από 1000€.
Τρομερή εφεύρεση και γαμώ.
Έπρεπε κάπου να πέσει ο κλήρος. Αντί να πέσει στις εταιρείες πετρελαιοειδών και να παρέχουν διαφορετικής σύστασης καυσίμου, έπεσε ΠΑΛΙ στις αυτοκινητοβιομηχανίες και συνάμα σε εμάς τους αγοραστές των οχημάτων που τα αγοράζουμε με ακριβότερο κόστος και συντήρηση.Πάλι το μεγάλο ψάρι έφαγε το μικρό. Μάλλον τυχαίο.

Μικρό ψάρι οι αυτοκινητοβιομηχανίες;

Και τα 2 σκυλόψαρα είναι, απλά οι πετρελαιάδες είναι λίγο μεγαλύτερα!

Ο χρήστης Ηλιας Α έγραψε:
Κωστα το πετρελαιο κατα την καυση του αποβαλλει μικροσωματιδια, δεν γνωριζω αν μπορει με καποια επεξεργασια του καυσιμου να σταματησει αυτο το φαινομενο, πρεπει καποια στιγμη να κοιταξουμε και την υγεια μας, αφαιροντας το φιλτρο dpf δεν εχουμε καυσαερια δεν καθαριζει τα καυσαερια αυτο το φιλτρο, πατακρατηση μικροσωματιδιων κανει μονο τα οποια μαζευονται μεσα στους θυλακες των πνευμονων μας δεν μπορει να τα αποβαλει ο οργανισμος και δρουν αθροιστικα, μιλαμε για πολυ μεγαλη ζημια στον οργανισμο του ανθρωπου.
δυστυχως κανενα απο τα προηγουμενα παλληκαρια που εκαναν αναφορες στον τροπο που αφαιρουμε το φιλτρο ωστε να μην εχουμε θεμα με τα ηλεκτρονικα του αυτοκινητου, δεν σχολιασαν καν το γεγονος για την ζημια που κανουμε στους ανθρωπους γυρω μας με αυτην την κινηση, τοσο στα π@π@ρι@ μας ειμαστε τελικα?

Ηλία συμφωνώ απόλυτα μαζί σου σε όλα που λες.
Προσωπικά όμως δε νομίζω ότι δεν ξέρουν ότι υπάρχει τρόπος να τα στείλουν στο διάολο με άλλο τρόπο. Πιστεύω ότι έχουν έτοιμη τη φόρμουλα και λόγο κόστους δεν το κάνουν.

Ο χρήστης catalyst έγραψε:

Σχετικά με την αντικατάσταση του φίλτρου υποθέτω θα ισχύσει ό,τι και με τον καταλύτη. Όταν είχαν πρωτοβγεί λέγαμε πωπώ τι κακό πράμα που θα θέλει αλλαγή κάθε 100.000χλμ και θα κοστίζει ένα εκατομμύριο δραχμές κλπ. Πλέον αντέχει περισσότερο και κοστίζει πολύ λιγότερο.

Σωστό. Άρα θα πρέπει να περιμένουμε καμιά 10 χρόνια για να πάρουμε ντίζελ με ντι πι εφ!

Η peugeot όμως πρωτοτοποθέτησε DPF στις αρχές τις δεκαετίας 2000 και οι περισσότεροι γερμανοί κατασκευαστές γύρω στο 2004, άρα τα 10 χρόνια έχουν περάσει! Απλά είναι καινούρια τεχνολογία στην Ελλάδα, οπότε εμείς ως γνήσιοι έλληνες βλέπουμε συνομωσίες και μηχανήματα του σατανά.

Αν ήμαστε φραγκάτοι μπορεί να αλλάζαμε το κάρο κάθε 100000χλμ, οπότε δε θα βλέπαμε συνομωσίες και δε θα μας την έλεγες.

Τώρα όμως που γίναμε κλωτσοσκούφια του κάθε μ... της ΕΕ, καλύτερα να προσέχουμε,
ιδίως όταν ο ανωτέρω μ... μας πουλάει το νέο 'θαύμα της τεχνολογίας' που αυτομάτως γεμίζει
το κάρτερ με 'λάδι'

Ο χρήστης Ηλιας Α έγραψε:
....τοσο στα π@π@ρι@ μας ειμαστε τελικα?

Ναι.

Προσωπικά όμως δε νομίζω ότι δεν ξέρουν ότι υπάρχει τρόπος να τα στείλουν στο διάολο με άλλο τρόπο. Πιστεύω ότι έχουν έτοιμη τη φόρμουλα και λόγο κόστους δεν το κάνουν.

Τα μικροσωματίδια εμφανίζονται λόγω του τρόπου που γίνεται η καύση στους diesel.

Τώρα όμως που γίναμε κλωτσοσκούφια του κάθε μ... της ΕΕ, καλύτερα να προσέχουμε,
ιδίως όταν ο ανωτέρω μ... μας πουλάει το νέο 'θαύμα της τεχνολογίας' που αυτομάτως γεμίζει
το κάρτερ με 'λάδι'

Παλιότερα βάζαμε άλλα υγρά στο κάρτερ μάλλον.

Ο χρήστης Vagnar έγραψε:

Παλιότερα βάζαμε άλλα υγρά στο κάρτερ μάλλον.

Εγώ πάντως λάδι έβαζα.

Ο χρήστης alexeft έγραψε:

Σχετικά με την αντικατάσταση του φίλτρου υποθέτω θα ισχύσει ό,τι και με τον καταλύτη. Όταν είχαν πρωτοβγεί λέγαμε πωπώ τι κακό πράμα που θα θέλει αλλαγή κάθε 100.000χλμ και θα κοστίζει ένα εκατομμύριο δραχμές κλπ. Πλέον αντέχει περισσότερο και κοστίζει πολύ λιγότερο.

Σωστό. Άρα θα πρέπει να περιμένουμε καμιά 10 χρόνια για να πάρουμε ντίζελ με ντι πι εφ!

Η peugeot όμως πρωτοτοποθέτησε DPF στις αρχές τις δεκαετίας 2000 και οι περισσότεροι γερμανοί κατασκευαστές γύρω στο 2004, άρα τα 10 χρόνια έχουν περάσει! Απλά είναι καινούρια τεχνολογία στην Ελλάδα, οπότε εμείς ως γνήσιοι έλληνες βλέπουμε συνομωσίες και μηχανήματα του σατανά.

Αν ήμαστε φραγκάτοι μπορεί να αλλάζαμε το κάρο κάθε 100000χλμ, οπότε δε θα βλέπαμε συνομωσίες και δε θα μας την έλεγες.

Τώρα όμως που γίναμε κλωτσοσκούφια του κάθε μ... της ΕΕ, καλύτερα να προσέχουμε,
ιδίως όταν ο ανωτέρω μ... μας πουλάει το νέο 'θαύμα της τεχνολογίας' που αυτομάτως γεμίζει
το κάρτερ με 'λάδι'

Αυτά.