Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Περί ανόδου της Χ.Α. [Διάσπαση]
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. Περί ανόδου της Χ.Α. [Διάσπαση]
    • 1
    • 2
    • 712
    • 713
    • 714
    • 715
    • 716
    • 728
    • 729
    • 714 / 729
    Αντίλογος
    235
    14577
    168590
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • C
      criuser last edited by

      Καλά γιά τον Μαρξισμό μιλάμε πλέον μόνο στο τοπικό των ανεκδότων

      Δηλαδή γιά εσάς ο φίλος μου που έχει ένα μαγαζάκι σε κωμόπολη και έχει και 2 υπαλλήλους είναι Αστός και ας βγάζει καθαρά γύρω στα 1500 € , ενώ ο άλλος μου φίλος που είναι μεγαλοδιευθυντής σε τράπεζα , υπάλληλος όμως και βγάζει 7000 τον μήνα δεν είναι αστός αλλά εργατική τάξη .

      Από τα καλύτερα ανέκδοτα όντως

      Το 1870 ήταν τεχνολογικά και κοινωνικά πολύ κοντύτερα με το 500 π.Χ. παρά με το 2014 .

      Συγκρίνετε κοινωνικές τάξεις εποχών με σχεδόν μηδενική τεχνολογία , με την σύγχρονη εποχή .

      Η μόνη σχέση που έχει η αριστερά με την σύχρονη εποχή , είναι ακριβώς η Σύγχρονη Εποχή , αν υπάρχει ακόμα .

      Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
      πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • D
        dimik last edited by

        Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
        Όταν μιλάς για ταξική διάρθρωση της κοινωνίας μπαίνεις στα χωραφια του Μαρξισμού. Δε σε υποχρέωσε κανείς να μπεις, αλλά αφού σώνει και ντε μπήκες, τουλάχιστον χρησιμοποίησε τους όρους σωστά και όχι όπως νομίζεις ό,τι είναι.
        so simple.

        εσύ τώρα πήγες και τα έκανες όλα ίσωμα βάζοντας τον υπάλληλο του Λάτση με το Λάτση στην ίδια τάξη.
        Όπως καταλαβαίνεις κάπου μπάζει η ιστορία σου. Συνέχισε όμως, μη σε ενοχλώ.

        και σου ξαναλέω, ποιος ορίζει την θεωρία του Μαρξ ως θέσφατο?
        εγώ πάντως όχι και θα αναλύω την ταξική διάρθρωση της κοινωνίας όπως εγώ την αντιλαμβάνομαι και όχι όπως θέλει ο Μάρξ και ο κάθε Μάρξ. Δεν σου είπα ότι κάνω την σωστότερη ανάλυση και μπορείς πάντα να την αντικρούσεις στα πλαίσια ενός διαλόγου αντί να κάνεις το σπασικλάκι με διορθώσεις και λεξικά.

        Ο Λάτσης ανήκει στην 'ολιγαρχία' που κυβερνά στην κατ' επίφαση δημακρατία που έχουμε από αρχαιοτάτων χρόνων (βλ. αρχαία Αθήνα με δημαγωγούς κλπ), ο υπάλληλος του αν είναι διευθυντής ναυτιλιακής τότε είναι μεγαλοαστός, αν είναι υπάλληλος στο crew management ή ταμίας στην Eurobank απλός αστός, κι αν είναι μούτσος σε τάνκερ εργάτης. Γιατί ζορίζεσαι τόσο πολυ?΄

        τεσοα βγήκαμε πολύ off topic και το θέμα είναι ότι η ΧΑ έχει κερδίσει την εργατική τάξη στις περιοχές που αντιμετωπίζουν πρόβλημα λόγω μετανάστευσης και ελάχιστους αστούς οι οποίοι κυρίως την υποστήριξαν σαν φήφος διαμαρτυρίας παρά σαν ελπίδα για αλλαγή.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • realzeus
          realzeus last edited by

          Ο χρήστης criuser έγραψε:
          Καλά γιά τον Μαρξισμό μιλάμε πλέον μόνο στο τοπικό των ανεκδότων

          Δηλαδή γιά εσάς ο φίλος μου που έχει ένα μαγαζάκι σε κωμόπολη και έχει και 2 υπαλλήλους είναι Αστός και ας βγάζει καθαρά γύρω στα 1500 € , ενώ ο άλλος μου φίλος που είναι μεγαλοδιευθυντής σε τράπεζα , υπάλληλος όμως και βγάζει 7000 τον μήνα δεν είναι αστός αλλά εργατική τάξη .

          Από τα καλύτερα ανέκδοτα όντως

          Το 1870 ήταν τεχνολογικά και κοινωνικά πολύ κοντύτερα με το 500 π.Χ. παρά με το 2014 .

          Συγκρίνετε κοινωνικές τάξεις εποχών με σχεδόν μηδενική τεχνολογία , με την σύγχρονη εποχή .

          Η μόνη σχέση που έχει η αριστερά με την σύχρονη εποχή , είναι ακριβώς η Σύγχρονη Εποχή , αν υπάρχει ακόμα .

          Κανεις απο τους δυο δεν ειναι αστος. Αστος ειναι ο ιδιοκτητης της τραπεζας.

          Sent from my Neo V using Tapatalk.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • S
            spiros last edited by

            οι 300000 ή 30000000 μετοχοι δηλαδη ας πουμε

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • G
              greek last edited by

              Ο χρήστης dimik έγραψε:

              .........

              Γιατί ο υπάλληλος γραφείου σε εταιρεία, ο δάσκαλος-καθηγητής, ο υπάλληλος καταστήματος χέστηκε για τους μετανάστες, το πολύ πολύ να αποφεύγει τις γειτονιές τους για να μην τον κλέψουν κιόλας, ο οικοδόμος, ο βαστάζος, ο ψαράς κλπ όμως έχουν βιώσει στο πετσί τους την ανεργία και την εγκληματικότητα λόγω υπερπληθυσμού μεταναστών στις φτωχογειτονιές και καθώς το ΚΚΕ που παραδοσιακά υποστήριζαν λόγω της ελπίδας που έδινε για 'λαική κυριαρχία' και λοιπές πίπες, έχει προ πολλού καταντήσει γραφικό, ενώ ο Τσοβόλας σταμάτησε να τα δίνει όλα εδώ και χρόνια, βρήκαν κάποιον που πιστεύουν ότι θα υπερασπιστεί τα δικαιώματα τους στην ΧΑ η οποία είτε με ακραίες και εγκληματικές είτε με καθαρά PR ενέργειες τους κέρδισε γιατί σε αντίθεση με τους υπόλοιπους έκανε κάτι.

              Φαντάσου για πόσο ξεπεσμό μιλάμε για να υποστηρίζουν τα παραδοσιακά 'αριστερά' ή κομμουνιστικά λαικά στρώματα ένα ακροδεξιό κόμμα. Και μην μου πεις 'ου γαρ οίδασι τι ποιούσι', μια χαρά είδαν και τις σημαίες και τους χαιρετισμούς και όλα, απλά στα @ρχιδια τους κιόλας όταν όλοι οι άλλοι τους γράφουν κανονικά και η φορολογιά, ανεργία, εγκληματικότητα πετάει.

              Με ένα άρθρο αγγλικής εφημερίδας στο 4τφορουμ δεν το λες ότι τους έκανες τα μούτρα κρέας ούτε και ενημέρωσες κανέναν για τα ήδη γνωστά.

              Αυτά

              Κάτσε ρε μεγάλε , δηλαδή αμα έχεις τα λεφτά και μπορεις να αλλάξεις γειτονιά ώστε να μην σε ενοχλούν οι δολοφονιες , κλοπες ναρκωτικά και οτι αλλο προκυπτει σημαίνει οτι δεν υπάρχει πρόβλημα και άρα είναι βλάκες οι άλλοι που κάθονται? Δηλαδή φταιει ο φτωχός που είναι φτωχός και δεν μπορει να βρει βοήθεια απο το επίσημο κράτος ή να πάει στο Κολωνάκι είναι το πρόβλημα?

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • realzeus
                realzeus last edited by

                Ο χρήστης spiros έγραψε:
                οι 300000 ή 30000000 μετοχοι δηλαδη ας πουμε

                Α μπράβο, το βρηκες. Αυτους εννοω, οχι τον Σαλα, τον Κωστοπουλο και τον Λατση.

                Sent from my Neo V using Tapatalk.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • D
                  dimik last edited by

                  Ο χρήστης Greek έγραψε:

                  .........

                  Γιατί ο υπάλληλος γραφείου σε εταιρεία, ο δάσκαλος-καθηγητής, ο υπάλληλος καταστήματος χέστηκε για τους μετανάστες, το πολύ πολύ να αποφεύγει τις γειτονιές τους για να μην τον κλέψουν κιόλας, ο οικοδόμος, ο βαστάζος, ο ψαράς κλπ όμως έχουν βιώσει στο πετσί τους την ανεργία και την εγκληματικότητα λόγω υπερπληθυσμού μεταναστών στις φτωχογειτονιές και καθώς το ΚΚΕ που παραδοσιακά υποστήριζαν λόγω της ελπίδας που έδινε για 'λαική κυριαρχία' και λοιπές πίπες, έχει προ πολλού καταντήσει γραφικό, ενώ ο Τσοβόλας σταμάτησε να τα δίνει όλα εδώ και χρόνια, βρήκαν κάποιον που πιστεύουν ότι θα υπερασπιστεί τα δικαιώματα τους στην ΧΑ η οποία είτε με ακραίες και εγκληματικές είτε με καθαρά PR ενέργειες τους κέρδισε γιατί σε αντίθεση με τους υπόλοιπους έκανε κάτι.

                  Φαντάσου για πόσο ξεπεσμό μιλάμε για να υποστηρίζουν τα παραδοσιακά 'αριστερά' ή κομμουνιστικά λαικά στρώματα ένα ακροδεξιό κόμμα. Και μην μου πεις 'ου γαρ οίδασι τι ποιούσι', μια χαρά είδαν και τις σημαίες και τους χαιρετισμούς και όλα, απλά στα @ρχιδια τους κιόλας όταν όλοι οι άλλοι τους γράφουν κανονικά και η φορολογιά, ανεργία, εγκληματικότητα πετάει.

                  Με ένα άρθρο αγγλικής εφημερίδας στο 4τφορουμ δεν το λες ότι τους έκανες τα μούτρα κρέας ούτε και ενημέρωσες κανέναν για τα ήδη γνωστά.

                  Αυτά

                  Κάτσε ρε μεγάλε , δηλαδή αμα έχεις τα λεφτά και μπορεις να αλλάξεις γειτονιά ώστε να μην σε ενοχλούν οι δολοφονιες , κλοπες ναρκωτικά και οτι αλλο προκυπτει σημαίνει οτι δεν υπάρχει πρόβλημα και άρα είναι βλάκες οι άλλοι που κάθονται? Δηλαδή φταιει ο φτωχός που είναι φτωχός και δεν μπορει να βρει βοήθεια απο το επίσημο κράτος ή να πάει στο Κολωνάκι είναι το πρόβλημα?

                  Είπα πουθενά κάτι τέτοιο? δεν εξέτασα τους λόγους για τους οποίους κάποιος είναι φτωχός αλλά το γεγονός ότι βρήκε αποκούμπι στην ΧΑ σαν την μόνη ελπίδα να λυθούν αρκετά προβλήματα του. Αν είχε τα χρήματα να μείνει στο Κολωνάκι προφανώς και δεν θα τον ένοιαζε.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • C
                    christos-lappas last edited by

                    Έχεις μπλέξει τα quotes σου Greek.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • G
                      greek last edited by

                      Δεν τα μπέρδεψα, μιλάω σε τρίτο πρόσωπο και οχι σε συγκεκριμένο πρόσωπο , απλάδεν τα μπορώ τα μεγάλα σεντόνια σε quote.

                      Προφανως και αμα είχαν λεφτα δεν θα είχαν πρόβλημα , το ίδιο θα συνεβαινε και με τους λαθρομετανάστες αν είχαν λεφτά δουλεια και άλλες παροχες. Oh wait , στην Σουηδία πχ που έχουν όλα αυτά ( ε σε κάποιο μέτρο) παρόλα αυτά συνεχίζουν να βάζουν γυναίκες , να μαχαιρώνουν στο δρόμο για πλάκα ή για θησκεία κλπ κλπ.

                      Το θέμα είναι ότι αν το Κράτος έκανε τις πρέπουσες εκκαθαρίσεις , και οχι μην το πάρεις στραβά, εννοω ελεγχους ντου σε κέντρα παρανομίας , πραγματικές τιμωρίες και αστυνόμευση τότε τα πράγματα δε θα έφταναν ώς εδώ.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • T
                        trident1971 last edited by

                        Μη φοβασαι, στις επομενες εκλογες θα βγει νεο προσωπο και θα τα κανει ολα αυτα.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • C
                          christos-lappas last edited by

                          Ο χρήστης Greek έγραψε:
                          Δεν τα μπέρδεψα, μιλάω σε τρίτο πρόσωπο και οχι σε συγκεκριμένο πρόσωπο , απλάδεν τα μπορώ τα μεγάλα σεντόνια σε quote.

                          Το κάνεις λάθος. Αν βαριέσαι τα περίπλοκα quotes, μπορείς να βγάζεις το όνομα από μέσα.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • C
                            christos-lappas last edited by

                            Νέα κατάθεση στελέχους της Χ.Α.: Στόχος η δημιουργία μονοκομματικού καθεστώτος
                            ΑΠΕ-ΜΠΕ

                            «Τελικός σκοπός της Χρυσής Αυγής είναι η δημιουργία ενός μονοκομματικού καθεστώτος, στο οποίο κράτος και κόμμα θα ταυτίζονται, και το πρώτο θα τελεί υπό τις εντολές του δεύτερου. Η επικράτηση του καθεστώτος αυτού θα γινόταν με την εξάπλωση και τη διάδοση των ιδεών του κόμματος στην κοινωνία και με την κατά το μέτρο του δυνατού διείσδυση σε κρατικούς θεσμούς, δηλαδή στην αστυνομία και τον στρατό...».

                            Σημαντική θεωρούν οι ανακρίτριες της υπόθεσης της Χρυσής Αυγής κατάθεση μάρτυρα, που πριν λίγες ημέρες αυτοβούλως εμφανίστηκε και κατέθεσε σχετικά με τη δομή τους στόχους και τις τακτικές της οργάνωσης. Πρόκειται για υποψήφιο του κόμματος στις βουλευτικές εκλογές του Μαΐου και του Ιουνίου 2012, ο οποίος είχε διατελέσει επιστημονικός συνεργάτης του κόμματος στη Βουλή.

                            Όπως εκτιμάται στο Εφετείο, η μαρτυρία του εν λόγω προσώπου, που αναφέρει ότι ήταν μέλος της Χρυσής Αυγής από το 2005 έως το τέλος του 2013, είναι ιδιαιτέρως αξιοποιήσιμη, καθώς είναι το πρώτο πρώην υψηλόβαθμο στέλεχος της οργάνωσης που πέρασε το ανακριτικό κατώφλι για να 'μιλήσει' ως μάρτυρας.

                            Σύμφωνα με πληροφορίες, στην κατάθεση που έδωσε στις δύο δικαστικές λειτουργούς, ο μάρτυρας χαρακτηρίζει «λανθασμένη αλλά συνειδητή» την επιλογή του να συμμετέχει στη Χρυσή Αυγή. Υποστηρίζει δε πως όταν ζήτησε, πριν ένα χρόνο, εγγράφως, να απομακρυνθεί από τον γενικό γραμματέα, του απάντησε με γραπτό μήνυμα στο κινητό του η κόρη του κ. Μιχαλολιάκου αναφέροντάς του πως ο γραμματέας «δεν το επιθυμεί».

                            Το πρώην στέλεχος της οργάνωσης φέρεται να υποστηρίζει πως «από εκείνη την ημέρα και έπειτα έγινα συστηματικά δέκτης κάθε είδους απειλών για τη ζωή μου και ενός αμείλικτου ψυχολογικού πολέμου...», και ότι «έχει ήδη ξεκινήσει μια προσπάθεια αμφισβήτησης της ψυχικής μου υγείας, προκειμένου να με αποδομήσουν ως προσωπικότητα», ενώ αναφέρει ότι «ανάλογες τακτικές και μεθοδεύσεις, κοινωνικής εξόντωσης το λιγότερο, έχουν ακολουθήσει κάθε αποχώρηση μέλους, ακόμα και επιφανών στελεχών της ΧΑ, όπως των Περίανδρου, Μπίμπου, Ζαφειρόπουλου και άλλων λιγότερο επωνύμων».

                            Ο άλλοτε υποψήφιος βουλευτής του κόμματος, αφού εξηγεί στην κατάθεση του στις δικαστικές λειτουργούς ότι στόχος της Χρυσής Αυγής είναι η «δημιουργία ενός εθνικοσοσιαλιστικού κράτους με σημείο αναφοράς τη μεσοπολεμική Γερμανία» με τελικό σκοπό τη δημιουργία «ενός μονοκομματικού καθεστώτος» με ταύτιση «κράτους και κόμματος», ερωτάται για τις μεθόδους πραγματοποίησης αυτού του στόχου. Σύμφωνα με πληροφορίες ο πρώην επιστημονικός συνεργάτης του κόμματος απαντά:

                            «Εκτός από τις συνηθισμένες μεθόδους που χρησιμοποιούν όλα τα κόμματα, δηλαδή τη χρήση προπαγανδιστικού εντύπου και ηλεκτρονικού κομματικού υλικού, πολλές φορές η βία ήταν το μέσο για την πραγμάτωση των σκοπών. Για παράδειγμα, από τη στιγμή που το κράτος, όπως θα επιθυμούσε η ΧΑ, δεν προέβαινε σε απέλαση των μεταναστών, κάθε μέσο που θα τους έκανε τη ζωή δύσκολη, όχι απλά ήταν ανεκτό, αλλά επιβαλλόταν για το καλό του έθνους... Δεν ήμουν ποτέ παρών να δοθεί ρητή εντολή για επίθεση, πλην όμως υπήρχε η γενικότερη άποψη ότι όταν εμείς επιτεθούμε σε αλλοδαπούς, όχι μόνο δε θα υφιστάμεθα οποιαδήποτε συνέπεια, αλλά αντίθετα θα επιβραβευόμασταν. Εξάλλου οι επιθέσεις αυτές αποτελούσαν ένα είδος παρασήμου».

                            Τόνισε επίσης στις ανακρίτριες: «Οι άνθρωποι στη ΧΑ δεν ενδιαφέρονται για χρήματα και αξιώματα, αλλά μόνο για την επικράτηση των ιδεών τους. Το κράτος ήταν για μας ο κομματικός μηχανισμός της ΧΑ. Από εκεί ακριβώς πηγάζει και η αντίληψη για αγώνα με σκοπό όχι μια κυβερνητική μεταβολή αλλά μια πολιτειακή μεταβολή».

                            Όταν ο μάρτυρας κλήθηκε να σχολιάσει τις δηλώσεις του αρχηγού της οργάνωσης Νίκου Μιχαλολιάκου και άλλων στελεχών ότι καταδικάζουν κάθε μορφή βίας, αφού είπε πως θεωρεί αστείο να απαντήσει σε αυτές τις δηλώσεις, είπε πως «είναι εντελώς υποκριτικό».

                            Ενδιαφέρον σημείο, επίσης, στην κατάθεση του πρώην στελέχους αποτελούν όσα αναφέρει για την πληθώρα των βίντεο που κρατούσαν οι «ιεραρχικώς ψηλά» στη Χρυσή Αυγή, δεκάδες εκ των οποίων κατασχέθηκαν και περιλαμβάνονται πλέον στην δικογραφία: «Υπάρχει οπτικοακουστικό υλικό από κάθε δράση της ΧΑ, το οποίο φαίνεται ως αναμνηστική αποτύπωση μεταξύ συναγωνιστών, όπως μας παρουσιαζόταν, αλλά ουσιαστικά χρησίμευε ως μέσο φακελώματος και οιονεί εκβιασμού».

                            Στη μαρτυρία του, το πρώην στέλεχος της Χρυσής Αυγής τόνισε στις ανακρίτριες ότι δεν συμμετείχε σε βίαιες ενέργειες της οργάνωσης και συμπλήρωσε: «... Ωστόσο δεν υπήρχε στο πρόσωπό μου εξαναγκασμός, γιατί ο ρόλος μου ήταν διαφορετικός. Γνώριζα πολύ καλά από άλλες περιπτώσεις το τι συνέπειες θα είχε για μένα τυχόν εκδήλωση παραμικρής υπόνοιας αποστασιοποιήσεως... Η συμμετοχή μου ήταν λανθασμένη αλλά συνειδητή».

                            Ερωτώμενος αν συνετέλεσε στην αποχώρηση του από την Χρυσή Αυγή η δολοφονία Φύσσα, ο μάρτυρας απαντά: «Δεν μου έκανε εντύπωση η παραπάνω δολοφονία. Όταν διεπράχθη το έγκλημα του Παύλου Φύσσα ήδη βρισκόμουν σε μια κατάσταση απειλών για τη δική μου ζωή. Ως εκ τούτου είχα ήδη αποφασίσει την αποχώρησή μου, αναζητώντας τον κατάλληλο τρόπο και χρόνο».
                            Τέλος, αναφερόμενος στον 'αρχηγό', τη σχέση των μελών με αυτόν και την εποπτεία του στις δράσεις τους, ο μάρτυρας υποστήριξε: «Ο αρχηγός έχει πλήρη εποπτεία, υπό την έννοια ότι οι άνθρωποι που έχουν την εξουσία να οργανώσουν το οτιδήποτε είναι άνθρωποι απολύτως πιστοί στον αρχηγό και δεν διανοούνται να κάνουν κάτι πέρα από τις εντολές του. Όχι λόγω φόβου για τυχόν συνέπειες, αλλά λόγω της απόλυτης πίστης τους».

                            http://www.kathimerini.gr/772270/articl ... ka8estwtos

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • T
                              trident1971 last edited by

                              «Τελικός σκοπός της Χρυσής Αυγής είναι η δημιουργία ενός μονοκομματικού καθεστώτος, στο οποίο κράτος και κόμμα θα ταυτίζονται, και το πρώτο θα τελεί υπό τις εντολές του δεύτερου. Η επικράτηση του καθεστώτος αυτού θα γινόταν με την εξάπλωση και τη διάδοση των ιδεών του κόμματος στην κοινωνία και με την κατά το μέτρο του δυνατού διείσδυση σε κρατικούς θεσμούς, δηλαδή στην αστυνομία και τον στρατό...».

                              Για το ΚΚΕ μιλαει?

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • N
                                nikos333 last edited by

                                Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

                                «Τελικός σκοπός της Χρυσής Αυγής είναι η δημιουργία ενός μονοκομματικού καθεστώτος, στο οποίο κράτος και κόμμα θα ταυτίζονται, και το πρώτο θα τελεί υπό τις εντολές του δεύτερου. Η επικράτηση του καθεστώτος αυτού θα γινόταν με την εξάπλωση και τη διάδοση των ιδεών του κόμματος στην κοινωνία και με την κατά το μέτρο του δυνατού διείσδυση σε κρατικούς θεσμούς, δηλαδή στην αστυνομία και τον στρατό...».

                                Για το ΚΚΕ μιλαει?

                                Χαχαχα σωστός, και όποιος διαφωνεί;

                                Από το LG-E975 Tapatalk

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • T
                                  trident1971 last edited by

                                  Ο χρήστης nikos333 έγραψε:

                                  «Τελικός σκοπός της Χρυσής Αυγής είναι η δημιουργία ενός μονοκομματικού καθεστώτος, στο οποίο κράτος και κόμμα θα ταυτίζονται, και το πρώτο θα τελεί υπό τις εντολές του δεύτερου. Η επικράτηση του καθεστώτος αυτού θα γινόταν με την εξάπλωση και τη διάδοση των ιδεών του κόμματος στην κοινωνία και με την κατά το μέτρο του δυνατού διείσδυση σε κρατικούς θεσμούς, δηλαδή στην αστυνομία και τον στρατό...».

                                  Για το ΚΚΕ μιλαει?

                                  Χαχαχα σωστός, και όποιος διαφωνεί;

                                  Από το LG-E975 Tapatalk

                                  Στο Long Island

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • C
                                    criuser last edited by

                                    Δεν είχαμε καμμία αμφιβολία ότι ο πυρήνας έχει εθνικοσσοσιαλιστικές ιδέες . Οσο γιά τα υπόλοιπα , σε όλα από το ΚΚΕ και αριστερότερα υπάρχουν και εκεί .

                                    Βέβαια ο τύπος έκανε 8 χρόνια να το ανακαλύψει και όλως τυχαίως όταν άρχισαν οι διώξεις ανένηψε

                                    Η ουσία είναι ότι πέραν των βίαιων πράξεων που κάνουν φυσικά πρόσωπα και οι οποίες τιμωρούνται βάσει των νόμων , αν τιμωρούνται οι ιδεολογίες και οι κοσμοθεωρίες , ασχέτως πως βέβαια τις θεωρεί ο καθένας μας .

                                    Πόσο μάλλον αν ένα κόμμα , όσο ακραίο και αν θεωρείται , μπορεί να θεωρηθεί εγκληματική οργάνωση .

                                    Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                    πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • C
                                      christos-lappas last edited by

                                      Φυσικά και μπορεί ένα κόμμα να θεωρείται εγκληματική οργάνωση. Διαφορετικά, θα φτιάχναμε όλοι από ένα ώστε να συγχωρούνται οι αμαρτίες και τα μίση μας.

                                      Ο χρήστης criuser έγραψε:
                                      Δεν είχαμε καμμία αμφιβολία ότι ο πυρήνας έχει εθνικοσσοσιαλιστικές ιδέες .

                                      'Δεν είχαμε καμιά αμφιβολία';

                                      Για Βοήθησε με λίγο εδώ.

                                      Εσύ δεν είσαι που έχεις γράψει πολλάκις ότι η ΧΑ είναι προτιμότερη από τα παλιά κόμματα, ή κάνω λάθος; Τώρα παραδέχεσαι ότι το έγραφες ενώ ήξερες πολύ καλά ότι ο πυρήνας της (όχι τίποτα ηλίθιοι φτωχομπινέδες που ήρθαν για τον τσαμπουκά, ή τα συσσίτια) έχει εθνικοσοσιαλιστικές ιδέες;

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • C
                                        criuser last edited by

                                        Eγώ είχα γράψει ότι είναι εθνικοσοσιαλιστές και όχι ναζιστές , αφού αυτό το αποδέχονται και οι ίδιοι .
                                        Μάλιστα ο Κασιδιάρης είπε ότι είμαστε δεξιοί στα εθνικά θέματα και αριστεροί στα κοινωνικά .

                                        Προτιμότερη από τα παλιά κόμματα δεν νομίζω να έχω γράψει . Οτι πριν ασχοληθούμε με αυτήν έπρεπε να είχαμε μαζέψει τις πραγματικές εγκληματικές οργανώσεις , το πασοκ κυρίως δηλαδή , βεβαίως το έχω γράψει .

                                        Αλλωστε όταν έχουμε τώρα παραγραφές εγκλημάτων που επηρεάζουν την Εθνική Αμυνα , είναι αστείο να ασχολούμαστε με τις ιδεοληψίες του σκληρού πυρήνα της ΧΑ .

                                        Γιά το γεγονός βέβαια ότι η και καλά απόρρητη δικογραφία κυκλοφορεί στα κανάλια , ουδείς ψόγος .

                                        Αλλωστε η κόντρα που αναπτύχθηκε εδώ αφορούσε τις λογικές καλής και κακής βίας της αριστεράς , το χάιδεμα της τρομοκρατίας και των λαθρομεταναστών από αυτήν , αλλά και την προσπάθεια μμε , ξένων κέντρων και κλεφτοπροδοτικών κομμάτων να ποινικοποιήσουν τις ιδέες , αντί να τις αντιμετωπίσουν στον πολιτικό στίβο .

                                        Το αποτέλεσμα των εκλογών αποτέλεσε μεγάλο χαστούκι , αλλά δυστυχώς κάποιοι δεν έβαλαν ακόμα μυαλό , η ίσως τους κρατάνε κάποιοι άλλοι και έτσι συνεχίζουν να ρίχνουν νερό στο μύλο της ΧΑ , εκτός αν νομίζουν ότι ο κόσμος δεν ήξερε τι του γινόταν .

                                        Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                        πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • C
                                          christos-lappas last edited by

                                          Έχεις συνειδητοποιήσει ότι ναζισμός και εθνικοσοσιαλισμός είναι το ίδιο πράγμα σε διαφορετική γλώσσα; Είναι σαν να σου λέω ότι πιστεύεις στον Αλλάχ και εσύ να μου λες, 'όοοχι, πιστεύω στον θεό των μουσουλμάνων'.

                                          Ο ίδιος ο πυρήνας της χ.α., αυτός που θα καθορίσει την πολιτική του έθνους αν κάποτε το τυφλό μίσος και η ανοησία μας τους φέρει στην εξουσία, έχει γράψει ελεγείες για τους Γερμανούς εθνικοσοσιαλιστές εγκληματίες πολέμου.

                                          Αυτοί οι άνθρωποι είναι προτιμότεροι από το ΠΑΣΟΚ;

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • C
                                            criuser last edited by

                                            Δεν ανέφερα ότι είναι προτιμότεροι . Είπα ότι είναι προτεραιότητα να ασχοληθούμε με το πασοκ .

                                            Επίσης δεν μπαίνει θέμα προτίμησης γενικά . Είναι ένα ακραίο κόμμα όπως όλα τα άλλα ακραία που έχουμε εδώ που οι ιδεολογίες τους σε μέρη που έχουν εφαρμοστεί οδήγησαν σε εγκλήματα .

                                            Από την άλλη είχαμε και το καθεστώς της 4ης Αυγούστου που ήταν επίσης εθνικοσοσιαλιστικό και του οποίου συνέχεια θεωρούν ότι είναι οι ΧΑτες .
                                            Και αυτό το καθεστώς ήταν ολοκληρωτικό , αντιδημοκρατικό , κυνήγησε και φυλάκισε τους πολιτικούς του αντιπάλους , αλλά μέχρι εκεί .

                                            Δεν ξέρω τι έγινε και στην Ιταλία , αν δηλαδή είχαν και εκεί θέματα εκτελέσεων όπως οι ναζιστές , αλλά προφανώς το επίπεδο δεν είχε καμμία σχέση .

                                            Αντίστοιχα στις κομμουνιστικές χώρες σε άλλες υπήρξαν εγκλήματα , σε άλλες υπήρξαν διώξεις . Να τους τσουβαλιάσουμε όλους ? Να βάζουμε και εμείς έννοιες συλλογικής ευθύνης όπως έβαζαν οι ναζί και οι σταλινικοί ?

                                            Αυτό που λέω είναι ότι η βία είναι καταδικαστέα και τιμωρητέα από όπου και αν προέρχεται και ότι οι ιδέες δεν ποινικοποιούνται , ιδιαίτερα όταν κάθε φορά οι ισχυρότεροι ποινικοποιούν τις ιδέες της άλλης πλευράς .

                                            Το ερώτημα είναι , αν ο λαός δώσει πλειοψηφία στην ΧΑ η στο ΚΚΕ τι θα γίνει τότε . Θα έχουμε πολιτειακή μεταβολή ?

                                            Προφανώς όχι σε πρώτη φάση τουλάχιστον . Επειδή όμως σαν χώρα έχουμε ζήσει ακραίες πολιτικές και εκτροπές πρέπει να είμαστε προσεκτικοί και να μην ρίχνουμε νερό στον μύλο των ακραίων .

                                            Ετσι όταν αφήνεις τους πασόκους ατιμώρητους και ταυτόχρονα εξαθλιώνεις τον κόσμο και επιτρέπεις σε κάποιους να ασκούν επί χρόνια βία ανενόχλητοι , η κάνεις τα σύνορα σου σουρωτήρι και τις πόλεις σου ακατοίκητες από την εγκληματικότητα , τότε προφανώς η ίδια η Δημοκρατία πάσχει και αναπτύσσονταί τα άκρα .

                                            Αλλά το κάθε άκρο θεωρεί τον εαυτό του νόμιμο και θέλει να απαγορεύσει το άλλο άκρο . Η Δημοκρατία λοιπόν πρέπει να διατηρεί τους κανόνες του παιχνιδιού και την ισονομία προς όλους , αλλιώς αυτοαναιρείται .

                                            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 712
                                            • 713
                                            • 714
                                            • 715
                                            • 716
                                            • 728
                                            • 729
                                            • 714 / 729
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr