Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Βρε Νίκο, τα καρτ είναι μικρογραφία μονοθεσίου του 1960! Σήμερα ακούς πολλές φορές στο team radio τους οδηγούς να λένε ότι κάτι δεν πάει καλά, και οι μηχανικοί από τα πιτς τους λένε ακριβώς τι! Το βλέπουν από την τηλεμετρία πριν καν το καταλάβει ο οδηγός. Λέει ο πιλότος για υποστροφή και του απαντάνε ότι έχει ζημιά μπροστά και ότι έχουν χάσει downforce... τι να λέμε τώρα;

δηλαδή μας λες ότι ένας οδηγός είναι υποστροφικος και στην τηλεμετρία δείχνει ότι υπερστροφικα πάει πιο γρήγορα τι θα γίνει; θα του πουν να αλλάξει στυλ οδήγησής;

sent from p500 using teleport

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Προφανώς και όχι, αλλά τα έχουμε συζητήσει με τον Κατσίμη.

HUGE RESPECT στον κ. Κατσίμη. Αλλά ποιά ήταν η ανώτερη Formula που οδήγησε;

εαν ο Μασσα οδηγουσε συμφωνα με τις δυνατοτητες του, η Φερραρι δεν θα ηταν 3η.-

Ειλικρινά πιστεύω ότι η αλήθεια είναι κάπου στην μέση. Δεν άξιζε ούτε τόσο ψηλές θέσεις (Alonso), ούτε τόσο χαμηλές (Massa) το μονοθέσιο αυτό. Πρωταθλητής πάντως δεν είναι! Πρωταθλητής είναι το μονοθέσιο της McLaren... αλλά θέλω να χάσουν άλλα 3 Κατασκευαστών για να μην έχουν κουβέντα μετά για τα δικά μας 'πέτρινα 16 χρόνια'!

δηλαδή μας λες ότι ένας οδηγός είναι υποστροφικος και στην τηλεμετρία δείχνει ότι υπερστροφικα πάει πιο γρήγορα τι θα γίνει; θα του πουν να αλλάξει στυλ οδήγησής;

Ξαναδιάβασε Λχια!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Προφανώς και όχι, αλλά τα έχουμε συζητήσει με τον Κατσίμη.

HUGE RESPECT στον κ. Κατσίμη. Αλλά ποιά ήταν η ανώτερη Formula που οδήγησε;

Formula Renault --> GP2 και έχει οδηγήσει και GP3

Ε, κάτι ξέρει περισσότερο από εμάς.

Εν πάσει περιπτώσει, δεν είναι εκεί το θέμα μας. Το θέμα είναι πως έχεις την εντύπωση ότι το setup του μονοθεσίου ρυθμίζεται από τη τηλεμετρία. Είναι λάθος αυτό.

Το setup του μονοθεσίου ρυθμίζεται από το feedback του οδηγού προς τους μηχανικούς για να ταιριάξει στο οδηγικό του στυλ και βεβαίως στη πίστα και τις συνθήκες της. Το πρωί γλιστράει και το μεσημέρι κρατάει πχ και το setup έρχεται τούμπα.

Η τηλεμετρία βοηθάει για να δει ο οδηγός με τον μηχανικό που βοήθησαν αυτές οι ρυθμίσεις. Πχ ο οδηγός του είχε πει ότι στα πατημένα κομμάτια γλιστράει και χάνει χρόνο. Ε, η τηλεμετρία μετά θα δείξει αν η ρύθμιση που έγινε βοήθησε σε αυτό το κομμάτι και δεν έχασε χρόνο.

Από τη τηλεμετρία δεν μπορούν να δουν τις αντιδράσεις του μονοθεσίου, δηλαδή υποστροφή, υπερστροφή που (πριν, πάνω μετά τη στροφή) και υπό ποιές συνθήκες (στα φρένα, όταν μπαίνεις στο γκάζι κλπ).

Μια χαρά μπορούν να δουν τις αντιδράσεις, υποστροφή κλπ. Aυτό γίνεται με yaw rate sensors σε συνδυασμό με g-force αισθητήρες, φαίνεται η γωνία του οχήματος σε σχέση με μια ιδανική γραμμή και αντιστοίχως το αν υποστρέφει ή υπερστρέφει.
Πλέον τα προγράμματα τηλεμετρίας, μαζεύοντας όλα τα δεδομένα από κάποιο όχημα, μπορούν να υπολογίσουν realtime τον ταχύτερο χρόνο γύρου για τις εκάστοτε συνθήκες ώστε να είναι στόχος για τον οδηγό.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Προφανώς και όχι, αλλά τα έχουμε συζητήσει με τον Κατσίμη.

HUGE RESPECT στον κ. Κατσίμη. Αλλά ποιά ήταν η ανώτερη Formula που οδήγησε;

εαν ο Μασσα οδηγουσε συμφωνα με τις δυνατοτητες του, η Φερραρι δεν θα ηταν 3η.-

Ειλικρινά πιστεύω ότι η αλήθεια είναι κάπου στην μέση. Δεν άξιζε ούτε τόσο ψηλές θέσεις (Alonso), ούτε τόσο χαμηλές (Massa) το μονοθέσιο αυτό. Πρωταθλητής πάντως δεν είναι! Πρωταθλητής είναι το μονοθέσιο της McLaren... αλλά θέλω να χάσουν άλλα 3 Κατασκευαστών για να μην έχουν κουβέντα μετά για τα δικά μας 'πέτρινα 16 χρόνια'!

δηλαδή μας λες ότι ένας οδηγός είναι υποστροφικος και στην τηλεμετρία δείχνει ότι υπερστροφικα πάει πιο γρήγορα τι θα γίνει; θα του πουν να αλλάξει στυλ οδήγησής;

Ξαναδιάβασε Λχια!

Μωρε ξερω τι εγραψα απλα εσυ δεν λες να αποδεχτεις οτι ο σουμι εκανε την φερραρι ομαδα
(οχι και λοχιας σε παρακαλω εχουμε και ενα στατους στην κοινωνια )

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Προφανώς και όχι, αλλά τα έχουμε συζητήσει με τον Κατσίμη.

HUGE RESPECT στον κ. Κατσίμη. Αλλά ποιά ήταν η ανώτερη Formula που οδήγησε;

Formula Renault --> GP2 και έχει οδηγήσει και GP3

Ε, κάτι ξέρει περισσότερο από εμάς.

Εν πάσει περιπτώσει, δεν είναι εκεί το θέμα μας. Το θέμα είναι πως έχεις την εντύπωση ότι το setup του μονοθεσίου ρυθμίζεται από τη τηλεμετρία. Είναι λάθος αυτό.

Το setup του μονοθεσίου ρυθμίζεται από το feedback του οδηγού προς τους μηχανικούς για να ταιριάξει στο οδηγικό του στυλ και βεβαίως στη πίστα και τις συνθήκες της. Το πρωί γλιστράει και το μεσημέρι κρατάει πχ και το setup έρχεται τούμπα.

Η τηλεμετρία βοηθάει για να δει ο οδηγός με τον μηχανικό που βοήθησαν αυτές οι ρυθμίσεις. Πχ ο οδηγός του είχε πει ότι στα πατημένα κομμάτια γλιστράει και χάνει χρόνο. Ε, η τηλεμετρία μετά θα δείξει αν η ρύθμιση που έγινε βοήθησε σε αυτό το κομμάτι και δεν έχασε χρόνο.

Από τη τηλεμετρία δεν μπορούν να δουν τις αντιδράσεις του μονοθεσίου, δηλαδή υποστροφή, υπερστροφή που (πριν, πάνω μετά τη στροφή) και υπό ποιές συνθήκες (στα φρένα, όταν μπαίνεις στο γκάζι κλπ).

Οπως ειπε ο romank φυσικα και βλεπουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ στην τηλεμετρια. Ακομα και μιση μοιρα υπερστροφη που ο πιλοτος ουτε καταλαβαινει!

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Προφανώς και όχι, αλλά τα έχουμε συζητήσει με τον Κατσίμη.

HUGE RESPECT στον κ. Κατσίμη. Αλλά ποιά ήταν η ανώτερη Formula που οδήγησε;

εαν ο Μασσα οδηγουσε συμφωνα με τις δυνατοτητες του, η Φερραρι δεν θα ηταν 3η.-

Ειλικρινά πιστεύω ότι η αλήθεια είναι κάπου στην μέση. Δεν άξιζε ούτε τόσο ψηλές θέσεις (Alonso), ούτε τόσο χαμηλές (Massa) το μονοθέσιο αυτό. Πρωταθλητής πάντως δεν είναι! Πρωταθλητής είναι το μονοθέσιο της McLaren... αλλά θέλω να χάσουν άλλα 3 Κατασκευαστών για να μην έχουν κουβέντα μετά για τα δικά μας 'πέτρινα 16 χρόνια'!

δηλαδή μας λες ότι ένας οδηγός είναι υποστροφικος και στην τηλεμετρία δείχνει ότι υπερστροφικα πάει πιο γρήγορα τι θα γίνει; θα του πουν να αλλάξει στυλ οδήγησής;

Ξαναδιάβασε Λχια!

Μωρε ξερω τι εγραψα απλα εσυ δεν λες να αποδεχτεις οτι ο σουμι εκανε την φερραρι ομαδα
(οχι και λοχιας σε παρακαλω εχουμε και ενα στατους στην κοινωνια )

Τωρα σοβαρα πιστευεις οτι ο οδηγος εχτισε τα μονοθεσια; Μηπως εφτιαχνε και τους κινητηρες;

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Προφανώς και όχι, αλλά τα έχουμε συζητήσει με τον Κατσίμη.

HUGE RESPECT στον κ. Κατσίμη. Αλλά ποιά ήταν η ανώτερη Formula που οδήγησε;

Formula Renault --> GP2 και έχει οδηγήσει και GP3

Formula Renault, Formula 3, A1GP και Superleague Formula

Ο χρήστης roman_k έγραψε:
Μια χαρά μπορούν να δουν τις αντιδράσεις, υποστροφή κλπ. Aυτό γίνεται με yaw rate sensors σε συνδυασμό με g-force αισθητήρες, φαίνεται η γωνία του οχήματος σε σχέση με μια ιδανική γραμμή και αντιστοίχως το αν υποστρέφει ή υπερστρέφει.
Πλέον τα προγράμματα τηλεμετρίας, μαζεύοντας όλα τα δεδομένα από κάποιο όχημα, μπορούν να υπολογίσουν realtime τον ταχύτερο χρόνο γύρου για τις εκάστοτε συνθήκες ώστε να είναι στόχος για τον οδηγό.

O ταχύτερος χρόνος επιρρεάζεται κι από εξωγενείς παράγοντες όπως θερμοκρασία πίστας, καιρικές συνθήκες και κράτημα πίστας σε συνάρτηση με τη γόμα που έχει στρωθεί.

Επιμένω. Το setup το οριζει ο οδηγός κι όχι κάποιο ηλεκτρονικό σύστημα.

Sent from my iPhone 4S using Tapatalk

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Προφανώς και όχι, αλλά τα έχουμε συζητήσει με τον Κατσίμη.

HUGE RESPECT στον κ. Κατσίμη. Αλλά ποιά ήταν η ανώτερη Formula που οδήγησε;

εαν ο Μασσα οδηγουσε συμφωνα με τις δυνατοτητες του, η Φερραρι δεν θα ηταν 3η.-

Ειλικρινά πιστεύω ότι η αλήθεια είναι κάπου στην μέση. Δεν άξιζε ούτε τόσο ψηλές θέσεις (Alonso), ούτε τόσο χαμηλές (Massa) το μονοθέσιο αυτό. Πρωταθλητής πάντως δεν είναι! Πρωταθλητής είναι το μονοθέσιο της McLaren... αλλά θέλω να χάσουν άλλα 3 Κατασκευαστών για να μην έχουν κουβέντα μετά για τα δικά μας 'πέτρινα 16 χρόνια'!

δηλαδή μας λες ότι ένας οδηγός είναι υποστροφικος και στην τηλεμετρία δείχνει ότι υπερστροφικα πάει πιο γρήγορα τι θα γίνει; θα του πουν να αλλάξει στυλ οδήγησής;

Ξαναδιάβασε Λχια!

Μωρε ξερω τι εγραψα απλα εσυ δεν λες να αποδεχτεις οτι ο σουμι εκανε την φερραρι ομαδα
(οχι και λοχιας σε παρακαλω εχουμε και ενα στατους στην κοινωνια )

Τωρα σοβαρα πιστευεις οτι ο οδηγος εχτισε τα μονοθεσια; Μηπως εφτιαχνε και τους κινητηρες;

Sent from my Neo V using Tapatalk.

τι ειναι ενα μονοθεσιο χωρις στησιμο? ακριβως σαν εκεινα που βλεπεις στα διαφορα σταντς ανα τον κοσμο..ενα τιποτα ειναι μια μηχανη και μερικα φτερα
χωρις τον οδηγο να τους πει οτι αυτο ειναι χαλια αλλαξε αλλαξε εκεινο το μονοθεσιο ειναι απλα ενα ΚΟΥΤΙ καμια τηλεμετρια και καμια σηραγγα δεν μπορει να κανει fine tuning

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Προφανώς και όχι, αλλά τα έχουμε συζητήσει με τον Κατσίμη.

HUGE RESPECT στον κ. Κατσίμη. Αλλά ποιά ήταν η ανώτερη Formula που οδήγησε;

εαν ο Μασσα οδηγουσε συμφωνα με τις δυνατοτητες του, η Φερραρι δεν θα ηταν 3η.-

Ειλικρινά πιστεύω ότι η αλήθεια είναι κάπου στην μέση. Δεν άξιζε ούτε τόσο ψηλές θέσεις (Alonso), ούτε τόσο χαμηλές (Massa) το μονοθέσιο αυτό. Πρωταθλητής πάντως δεν είναι! Πρωταθλητής είναι το μονοθέσιο της McLaren... αλλά θέλω να χάσουν άλλα 3 Κατασκευαστών για να μην έχουν κουβέντα μετά για τα δικά μας 'πέτρινα 16 χρόνια'!

δηλαδή μας λες ότι ένας οδηγός είναι υποστροφικος και στην τηλεμετρία δείχνει ότι υπερστροφικα πάει πιο γρήγορα τι θα γίνει; θα του πουν να αλλάξει στυλ οδήγησής;

Ξαναδιάβασε Λχια!

Μωρε ξερω τι εγραψα απλα εσυ δεν λες να αποδεχτεις οτι ο σουμι εκανε την φερραρι ομαδα
(οχι και λοχιας σε παρακαλω εχουμε και ενα στατους στην κοινωνια )

Τωρα σοβαρα πιστευεις οτι ο οδηγος εχτισε τα μονοθεσια; Μηπως εφτιαχνε και τους κινητηρες;

Sent from my Neo V using Tapatalk.

τι ειναι ενα μονοθεσιο χωρις στησιμο? ακριβως σαν εκεινα που βλεπεις στα διαφορα σταντς ανα τον κοσμο..ενα τιποτα ειναι μια μηχανη και μερικα φτερα
χωρις τον οδηγο να τους πει οτι αυτο ειναι χαλια αλλαξε αλλαξε εκεινο το μονοθεσιο ειναι απλα ενα ΚΟΥΤΙ καμια τηλεμετρια και καμια σηραγγα δεν μπορει να κανει fine tuning

Εχεις μεινει 30 χρονια πισω...

Sent from my Neo V using Tapatalk.

ΟΚ, ενταξει.

Τελειώνει το σκέλος ο οδηγός και πάει για καφέ

Τα αφηνει ολα να τα κανει το PC.

Αν ηταν ετσι, ο Massa θα ηταν παγκοσμιος

Sent from my iPhone 4S using Tapatalk

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
ΟΚ, ενταξει.

Τελειώνει το σκέλος ο οδηγός και πάει για καφέ

Τα αφηνει ολα να τα κανει το PC.

**Αν ηταν ετσι, ο Massa θα ηταν παγκοσμιος **

Sent from my iPhone 4S using Tapatalk

Παραλίγο να ήταν

ποιος κερδισε πρωταθλημα με μονοθεσιο παρτο κερδισε το ?
ο σουμαχερ?
ο αλονσο?
ο μασσα?
ο χακινεν?
ο καρθικεγιαν/παναμερα τουρμπο?

ειναι τοσο δυσκολο δηλαδη να καταλαβεις οτι η ομαδα ριχνει το βαρος στο στυλ οδηγησης του οδηγου και οχι το αντιθετο? αμα η φερραρι ειχε αυτο το πραγμα: φτιαχνω μονοθεσιο τεσταρω στο bed MAGIC HAPPENS ο οδηγος νικαει τοτε ΟΛΟΙ οι οδηγοι της φερραρι ειναι αχρηστοι και εμεις απλα μιλαμε για σπουργιτια

Ενταξ συντροφε αν κολλήσεις σε κάτι, θα επιμένεις ακόμα και αν μας λες ότι σημερα είναι Παρασκευη.
Αν είναι όπως τα λες:

• Γιατί κάνουν δοκιμές οι ομάδες την Παρασκευή;
• Πως ήταν δυνατόν ο Χαμιλτον με την κορυφαία ομάδα τηλεμετρίας πίσω του να τρέχει με λάθος σεταπ;
• Γιατί οι οδηγοί παίρνουν πάνω από τον βασικό μισθο;

Νταξ προφανώς και οι ομάδες μπορούν να μάθουν πολλα περισσότερα από τα μονοθέσια πλέον αλλά είναι αδύνατον να βρουν τι είναι αυτό που θα κάνει τον συγκεκριμένο οδηγό να πάει ταχύτερα. Δε βλέπετε ουτε σλοτ καρς ούτε τηλεκατευθυνόμενα. Καλή η τεχνολατρεία αλλά μέχρι ένα όριο

Ρε παιδιά...μη λέμε τα αυτονόητα.

Enough...κρίμα είναι.

Δεν παίζουν αυτά που λέει ο Δίας (no offence mate). Απλά...

Sent from my iPhone 4S using Tapatalk

έχετε μπερδέψει τα μπουτάκια σας

ο ΡΖ (οπως κι εγώ δλδ, να το ψάξω αυτο ρε ΡΖ ή να μην ανησυχώ;; ) δε λέει οτι ο ΜΣ ηταν επιπέδου Καρτικέγιαν

στο πάνθεον σίγουρα ανήκει (στατιστική ειναι αυτή, πώς να την αντικρούσεις; ), αλλά και στην κορυφή της κορυφής;! 7χλωμο...

• Πως ήταν δυνατόν ο Χαμιλτον με την κορυφαία ομάδα τηλεμετρίας πίσω του να τρέχει με λάθος σεταπ;

+1
To be honest, I went the wrong way with the set-up and ended up with too much understeer.

• Γιατί οι οδηγοί παίρνουν πάνω από τον βασικό μισθο;

+2

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:

Επιμένω. Το setup το οριζει ο οδηγός κι όχι κάποιο ηλεκτρονικό σύστημα.

Sent from my iPhone 4S using Tapatalk

Εννοείται!

Από τα σημερινά δοκιμαστικά της Suzuka:

Byron Young ‏@byronf1Lewis: 'Masses of understeer, one of my worst qualifying sessions of the year. I made a huge mistake with the set up I went with.'

Aν ήταν έτσι Δία θα έπαιζαν τηλεκατευθυνόμενα και δεν θα είχαν ανθρώπινα όντα να τα χειρίζονται. Αντε να έβαζαν καμιά μαϊμου το πολύ πολύ.

Ο χρήστης Joe Bar Team έγραψε:
έχετε μπερδέψει τα μπουτάκια σας

Προφανώς! Αυτό που λέω από το πρωί είναι ότι η τηλεμετρία σου δείχνει επακριβώς τι συμβαίνει με το μονοθέσιο στην πίστα, πολύ πιστότερα από ότι το καταλαβαίνει ή μπορεί να το περιγράψει ο κάθε οδηγός. Από εκεί και πέρα είναι δουλειά του οδηγού να πει στους μηχανικούς ότι 'εμένα π.χ. μου ταιριάζει η υπερστροφή που βλέπεται στα στοιχεία και το θέλω έτσι το μονοθέσιο'. Δεν είπε κανείς ότι η τηλεμετρία θα πει πως πρέπει να στηθεί. Αυτή είναι δουλειά της ομάδας. Αλλά ό,τι γίνεται, το βλέπει καλύτερα η τηλεμετρία!

να το ψάξω αυτο ρε ΡΖ ή να μην ανησυχώ;;

Μην ανησυχείς, θα σου περάσει.

+1
To be honest, I went the wrong way with the set-up and ended up with too much understeer.

Τυπικό παράδειγμα αυτού που μόλις είπα. Η τηλεμετρία τους τα έδειχνε όλα αυτά. Αυτοί δεν μπόρεσαν να βγάλουν άκρη για το πως να τα διορθώσουν όμως! Δεν χρειαζόταν ο Χάμιλτον να τους πει ότι υποστρέφει, το βλέπανε πολύ καλύτερα στα κομπιούτερ! Απλά δεν βρήκαν την γιατρειά. Δεν καταλαβαίνω γιατί πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό...

Aν ήταν έτσι Δία θα έπαιζαν τηλεκατευθυνόμενα και δεν θα είχαν ανθρώπινα όντα να τα χειρίζονται.

Ειλικρινά δεν θα μου κάνει εντύπωση αν σε καμιά 20αριά χρόνια συμβεί αυτό ακριβώς.