Ο χρήστης spiros έγραψε:
μα δεν λεει κανενας οτι δεν οφελειται η Γερμανια απο την κατασταση! Οφελειται και μαλιστα πολυ. Το θεμα ειναι τι κανουμε εμεις.

επισης ειναι γνωστο που πηγαν τα λεφτα που εχουμε παρει τοσα χρονια. Το οτι δεν θελουμε να το δουμε ειναι αλλο θεμα.

Άρα δεν έχει κάνα λόγο να αντιμετωπίσει την κρίση, μια χαρά της κάθεται! Αντιθέτως, έχει πολλούς λόγους να κάνει ο,τι μπορεί για να συνεχιστεί.
Εμείς το μόνο που κάνουμε, είναι να περιμένουμε να πάρουμε τη δόση μας. Αντί να ζητάμε λύση, ζητάμε δόση.

Πού πήγαν τα λεφτά, ξέρουμε.

Ο χρήστης tryphon έγραψε:

Μια απάντηση έχω στο παραπάνω κείμενο:
For a long period of time (1953-1973), Greece was second in the world in growth rates after Japan.
Δηλαδή, την εποχή που 'δεν τρώγαμε τα χρήματα των γερμανών', τα πήγαμε εξαιρετικά!
Μια δεύτερη: πότε η Γερμανία δανείστηκε με το χαμηλότερο επιτόκιο στην ιστορία της; Μήπως την εποχή που οι υπόλοιποι δανείζονται με το υψηλότερο;
Έχω κι άλλες αλλά βαριέμαι...

Ίσως γιατί τότε είχες βιομηχανία, βιοτεχνία και παραγωγή;

Πολλές άλλες χώρες δανείζονται με τα χαμηλότερα επιτόκια όλων των εποχών (εκτός από τις χρεοκοπημένες)....

Όταν λες 'πολλές'; 3-4;

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Μια απάντηση έχω στο παραπάνω κείμενο:
For a long period of time (1953-1973), Greece was second in the world in growth rates after Japan.
Δηλαδή, την εποχή που 'δεν τρώγαμε τα χρήματα των γερμανών', τα πήγαμε εξαιρετικά!
Μια δεύτερη: πότε η Γερμανία δανείστηκε με το χαμηλότερο επιτόκιο στην ιστορία της; Μήπως την εποχή που οι υπόλοιποι δανείζονται με το υψηλότερο;
Έχω κι άλλες αλλά βαριέμαι...

Ίσως γιατί τότε είχες βιομηχανία, βιοτεχνία και παραγωγή;

Πολλές άλλες χώρες δανείζονται με τα χαμηλότερα επιτόκια όλων των εποχών (εκτός από τις χρεοκοπημένες)....

Όταν λες 'πολλές'; 3-4;

Πολλές:
http://www.tradingeconomics.com/bonds-list-by-country
http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/ ... nd-Spreads

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

μα δεν λεει κανενας οτι δεν οφελειται η Γερμανια απο την κατασταση! Οφελειται και μαλιστα πολυ. Το θεμα ειναι τι κανουμε εμεις.

επισης ειναι γνωστο που πηγαν τα λεφτα που εχουμε παρει τοσα χρονια. Το οτι δεν θελουμε να το δουμε ειναι αλλο θεμα.

Άρα δεν έχει κάνα λόγο να αντιμετωπίσει την κρίση, μια χαρά της κάθεται! Αντιθέτως, έχει πολλούς λόγους να κάνει ο,τι μπορεί για να συνεχιστεί.
Εμείς το μόνο που κάνουμε, είναι να περιμένουμε να πάρουμε τη δόση μας. Αντί να ζητάμε λύση, ζητάμε δόση.

Πού πήγαν τα λεφτά, ξέρουμε.

εχει λογο, γιατι αν το προβλημα επεκταθει καποια στιγμη θα της χτυπησει την πορτα (αυξηση ανεργιας, πληθωρισμος). Απλα θελουν να το αντιμετωπισουν στο χρονο και με τον τροπο που θα επιλεξουν αυτοι. Μπορει εμας να μην μας αρεσει, αλλα σιγουρα το συμφερον της ειναι πανω απο το δικο μας.

Δεν υπάρχει Ρώσος στο παραμύθι...

Η είσοδος της Κύπρου στο club των χωρών του μνημονίου δεν είναι ένα γεγονός που για μας τους Έλληνες είναι ευχάριστο. Ωστόσο, χρειάζεται να σχολιαστεί, επειδή κατέρρευσαν χτες πολλοί μύθοι.

Την Κύπρο δεν την έσωσε ο Βλαδίμηρος Πούτιν. Ούτε καν οι Ρώσοι ολιγάρχες που έχουν τις καταθέσεις τους στην μεγαλόνησο. Κι ας έχει η Κύπρος διαπιστωμένα κοιτάσματα Φυσικού Αερίου κι ας έχει σημαντική γεωπολιτική θέση.

Η κομμουνιστική κυβέρνηση Χριστόφια θα βάλει την Κύπρο κάτω από τον ζυγό του μνημονίου! Ποιος θα τολμήσει να σκεφτεί, όμως, ότι ο κ. Χριστόφιας είναι «γερμανοτσολιάς» ή ότι η πράξη αυτή είναι προδοτική; Μόνο ανόητοι. Το κακό είναι ότι η ανοησία κυριαρχεί τα τελευταία τρία χρόνια στην Αθήνα και έχει μολύνει και τις τελευταίες φωλιές λογικής.

Πολύ απλά η Κύπρος δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς και έπρεπε να υπογράψει το μνημόνιο. Αν μπορούσε να το αποφύγει θα το είχε αποφύγει. Επίσης, σε θέματα χρημάτων δεν υπάρχουν συγγένειες, φιλίες και θρησκευτικοί ή άλλοι δεσμοί. Οι δουλειές είναι δουλειές και αυτό ο κ. Πούτιν το έχει διδάξει καλά. Θα θυμάστε όμως ότι στην Αθήνα κτίστηκαν πολιτικές καριέρες πάνω σε αυτή την μυθοπλασία! Ότι θα μπορούσαμε να αποφύγουμε το μνημόνιο αν είχαμε δεχτεί τα λεφτά των Ρώσων και των Κινέζων.

Μην περιμένετε συγνώμες! Οι άνθρωποι είναι θρασύδειλοι. Ανίκανοι να πάρουν το κόστος των ανόητων τοποθετήσεών τους και αδίστακτοι σε τέτοιο βαθμό που αύριο μπορεί να ζητούν την παραδειγματική τιμωρία όσων δεν δηλώνουν την βαθιά τους πίστη στην ευρωπαϊκή ιδέα.

Η αντιπαράθεση μεταξύ μνημονιακών και αντιμνημονιακών ήταν ανόητη και αντιπαραγωγική. Το μνημόνιο, η συμφωνία με τους πιστωτές, είναι μία αυτονόητη πράξη όταν ένα πολιτισμένο κράτος φτάσει στα όρια της χρεοκοπίας. Οι μονομερείς ενέργειες δεν είναι αποδεκτές. Τις έχουν αποτολμήσει μόνο κάποιες λίγες αφρικανικές χώρες.

Η πραγματική συζήτηση θα έπρεπε να είναι στο πως θα οικοδομήσουμε μία Οικονομία που να παράγει. Και στην συζήτηση αυτή έχομε ήδη χάσει πολύτιμο χρόνο. Χαθήκαμε σε ανούσιες αντιπαραθέσεις, όπως για το αν θα έπρεπε η Ελλάδα να γίνει Αργεντινή ή όχι. Μέσα σε λίγες μέρες η Αργεντινή απειλείται με νέα χρεοκοπία και η Κύπρος υπογράφει το μνημόνιο. Τι δεν καταλάβατε;

Θανάσης Μαυρίδης

Πηγή:www.capital.gr

Ας μας αναλύσει ο αγαπητός δημοσιογράφος όμως και τους ορους του Κυπριακού μνημονίου

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1673046

Το '...και ελευθερία' μου αρεσε απο το γνωστο παπαγαλακι του capital

νταξ, πρέπει να χεις πολλά @ για να μνημονεύεις την σήμερον ημέρα τον φρηντμαν

Για να ξέρουμε και ποιον διαβάζουμε, δείτε εδώ τον κύριο Μαυρίδη.
Δημοσιογραφική ποιότητα λέμε.

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
Για να ξέρουμε και ποιον διαβάζουμε, δείτε εδώ τον κύριο Μαυρίδη.
Δημοσιογραφική ποιότητα λέμε.

ασε που ειναι πολυ χοντρος και καραφλας

κατι επι του θεματος;

Ο Μαυριδης αν εχει τελειωσει Λυκειο θα φαω το καπελο μου
Λαικιστης μνημονιακος,με το αζημιωτο βεβαια

λαικιστης ΚΑΙ μνημονιακος;;;;;

Βασικά είναι βλάκας και αγράμματος ταυτόχρονα, το νοητικό και μορφωτικό του επίπεδο είναι εντυπωσιακά χαμηλό.

Ο χρήστης tryphon έγραψε:

Μια απάντηση έχω στο παραπάνω κείμενο:
For a long period of time (1953-1973), Greece was second in the world in growth rates after Japan.
Δηλαδή, την εποχή που 'δεν τρώγαμε τα χρήματα των γερμανών', τα πήγαμε εξαιρετικά!
Μια δεύτερη: πότε η Γερμανία δανείστηκε με το χαμηλότερο επιτόκιο στην ιστορία της; Μήπως την εποχή που οι υπόλοιποι δανείζονται με το υψηλότερο;
Έχω κι άλλες αλλά βαριέμαι...

Ίσως γιατί τότε είχες βιομηχανία, βιοτεχνία και παραγωγή;

Πολλές άλλες χώρες δανείζονται με τα χαμηλότερα επιτόκια όλων των εποχών (εκτός από τις χρεοκοπημένες)....

...και ηταν και το ΚΚΕ παρανομο?

Ο χρήστης spiros έγραψε:

ασε που ειναι πολυ χοντρος και καραφλας
κατι επι του θεματος;

Σύ είπας, εγώ τον έκρινα ως επαγγελματία όχι ως άνθρωπο. Αλλά σε αυτή τη χώρα ο καθένας μπορεί να τσαλαπατά όσο θέλει τη δημοσιογραφική δεοντολογία και κανένας να μην τον ακουμπάει.

Επί του θέματος διαφωνώ τα μάλα με την φράση: 'Η πραγματική συζήτηση θα έπρεπε να είναι στο πως θα οικοδομήσουμε μία Οικονομία που να παράγει.' Σωστή μεν, αλλά λάθος αν παράλληλα υποστηρίζεις την αναγκαιότητα του Μνημονίου, όπως αφήνει να εννοηθεί το άρθρο.

Εξηγούμαι:
Όσο είναι παραμύθι ότι θα μας δανείσουν οι Ρώσοι και οι Κινέζοι, άλλο τόσο (Σαμάριο) παραμύθι είναι ότι εντός Μνημονίου μπορείς να οικοδομήσεις (και να το θέλεις) μια οικονομία που παράγει και αναπτύσσεται.
Διότι:
α) Δεν έχεις τα χρήματα για να το κάνεις. ( ακόμα και τα χρήματα που θα δωθουν στις Τράπεζες, όπως ειλικρινώς ανέλυσε και ο οικονομολόγος της Alpha Bank Μιχάλης Μασουράκης στους φακέλους του Παπαχελά, θα πάνε στα Κεφάλαια. Όμως τα Κεφάλαια δεν δημιουργούν δάνεια(οι καταθέσεις το κάνουν αυτό), άρα ΌΧΙ ρευστότητα στην αγορά. Βασική αρχή της τραπεζικής.).
β) Δεν έχεις δυνατότητα να ασκήσεις Δημοσιονομική και Νομισματική πολιτική. Την πρώτη γιατί είσαι χρεωμένος, τη δεύτερη γιατί είσαι στο Ευρώ.
γ) Δεν έχεις ελευθερία κινήσεων χάραξης πολιτικής πάνω στην οικονομία αφού η Τρόϊκα αποφασίζει τις κινήσεις της Κυβέρνησης για το μοντέλο οικονομίας που πρέπει να ακολουθήσει και τους τρόπους με τους οποίους θα φτάσει σε αυτό.
δ) Από ιστορικά στοιχεία δεν υπάρχει, εξ όσων γνωρίζω,κάποια χώρα που να το κατάφερε αυτό.

edit κάτι που ξέχασα
ε) Ακόμα και οι άμεσες ξένες επενδύσεις(ΑΞΕ) στην Ελλάδα που αποτελούν επιχείρημα κατά πολλούς, η βιβιογραφία των οικονομικών της ανάπτυξης βρίσκεται σε διάσταση κατά πόσον φέρνουν πραγματική ανάπτυξη. Ακόμα και μεγάλες επενδύσεις ως προς το ΑΕΠ της χώρας προορισμού όπως π.χ χώρες μέλη του ΟΠΕΚ έδειξαν ότι ναι μεν έχεις οικονομική μεγέθυνση (αυξάνεται το ΑΕΠ της χώρας) αλλά τα οικονομικα αποτελέσματα δεν περνάνε αναλογικά στην υπόλοιπη δομη της χώρας αυτό που ονομάζουμε οικονομική ανάπτυξη. Παρόλαυτά, έστω και αν η Ελλάδα περιμένει το κύμα των επενδύσεων, αυτό για να προσφέρει κάτι ουσιαστικό θα πρέπει να είναι αρκετά μεγάλο και να διαχέεται στην υπόλοιπη οικονομία. Δεύτερον αν πράγματι έρθει ένα τόσο μεγάλο κύμα, αυτό δε θα φτάσει ποτέ όσο η οικονομία μας δεν είναι βιώσιμη και όσο υπάρχουν τόσο σημαντικά εμπόδια γραφειοκρατίας και ιστορίας αφερεγγυότητας σταθερών οικονομικών πολιτικών σε αυτόν τον τόπο.

Επί του θέματος, που είναι η αλήθεια του κύριου; Γιατί και εδώ παραμύθια της χαλιμάς διαβάζω και μάλιστα σε μία υποτίθεται οικονομικού προσανατολισμού εφημερίδα.

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Βασικά είναι βλάκας και αγράμματος ταυτόχρονα, το νοητικό και μορφωτικό του επίπεδο είναι εντυπωσιακά χαμηλό.

Οπως σου εχω πει, εχω διαβασει απάντησή του σε e-mail του γνωστου χαζου φιλου μου, που ζηταγε συμβουλες. Εκτος απο ανορθογραφη, ηταν ελαχιστα πιο καλογραμμενη απο τα ποστ του antonis-team.
ΟΚ αυτος ειναι καθυστερημενος, αλλα ο Στουπας ειναι αλλη περιπτωση. Δε θα ξεχασω ποτε καποια αρθρα του το '99 με το χρηματιστηριο. Δυστυχως περασαν πολλα χρονια και δεν υπαρχουν λινκ, να τα καρφιτσωσουμε και να γελαμε (ή να κλαιμε).

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:

Εξηγούμαι:
Όσο είναι παραμύθι ότι θα μας δανείσουν οι Ρώσοι και οι Κινέζοι, άλλο τόσο (Σαμάριο) παραμύθι είναι ότι εντός Μνημονίου μπορείς να οικοδομήσεις (και να το θέλεις) μια οικονομία που παράγει και αναπτύσσεται.

Για ποιον Σαμαρα μιλας;
Εγω ξερω οτι ειναι ξεκαθαρα κατα του μνημονιου:
Το αποκαλει καθοδικο σπιραλ θανατου
Εχει υπογραψει την εισηγηση του Παυλοπουλου για την αντισυνταγματικοτητα του μνημονιου
Και φυσικα εχει αρνηθει να το ψηφισει, και εχει διωξει απο την ΝΔ οσους βουλευτες το ψηφισαν

ΥΓ:Ημουνα σε σπηλια εδω και 1 χρονο

Ο χρήστης nass έγραψε:

Συμφωνώ ότι το Μνημόνιο είναι τελικά προς τη λάθος κατεύθυνση (Δημοσιονομική προσαρμογή αντί Ανάπτυξης).

Το ερώτημα είναι, αν αύριο βγούμε από το Μνημόνιο (ας πούμε), που θα βρούμε αυτά τα λεφτά για να κάνουμε ανάπτυξη ?

(Και πριν το Μνημόνιο δεν είχαμε τα λεφτά, απλά τα δανειζόμασταν).

Όπως λες και ο ίδιος παρακάτω ανάπτυξη χωρίς λεφτά δεν υπάρχει.
Και όχι μόνο αυτό, τα λεφτά δεν αρκούν. Τόσα χρόνια δισ. από ΕΣΠΑ, και πολλά άλλα πακέτα τι έγιναν; Ανάπτυξη η BMW;
Άρα η ανάπτυξη θέλει όχι μόνο λεφτά αλλά και επιχειρησιακό πρόγραμμα, επενδύσεις σε συγκεκριμένους τομείς (κάτι σαν τον Κοκκαλη αλλά σωστά, όχι το υπάρχον έκτρωμα του παρακράτους).
Για να γίνουν όμως αυτά (λεφτά + επιχειρησιακό πρόγραμμα) χρειάζεται οργάνωση, σοβαρότητα, κράτος, κλπ.
Άρα πάλι μνημόνιο για εξορθολογισμό το κράτους, απελευθέρωση επαγγελμάτων, άνοιγμα αγορών, κλπ.
Βέβαια τίποτα από αυτά δεν γίνεται ούτε και θα γίνει λόγω ανικανότητας του κράτους και των διοικούντων του, no surprise there. Αν υπήρχε Ελληνικό πλάνο θα το ξέραμε.

Το άλλο μου ερώτημα είναι, και πάλι αν υποθέσουμε ότι βγαίνουμε από το Μνημόνιο αύριο, ποιός θα μας υποχρεώσει να κάνουμε αυτά που πρέπει να κάνουμε (αναδιάρθρωση-βελτιστοποίηση δημόσιας διοίκησης, πάταξη διαφθοράς, πάταξη φοροδιαφυγής, φιλικότερη χώρα για επενδύσεις, αύξηση παραγωγικότητας, αύξηση ανταγωνιστικότητας, δε φαντάζομαι να έχει κανείς αντίρρηση ότι είναι απολύτως αναγκαίο να τα κάνουμε όλα αυτά) ? Τουλάχιστον ως προς αυτό το Μνημόνιο είναι ένας κάποιος μπαμπούλας. Υπάρχει κανείς που να έχει πειστεί ότι υπάρχει πράγματι πολιτική και λαϊκή βούληση να γίνουν αυτά χωρίς μπαμπούλα ?

Αν λοιπόν εξαντλήσουμε τη συζήτηση περί Μνημονίου, ας απαντήσουμε τις δύο παραπάνω ερωτήσεις.

Πολύ σωστά παρατηρείς ότι χωρίς μπαμπούλα και βούρδουλα δουλειά σε τέτοιο μπουρδελο-κράτος δεν γίνεται και απαντάς μόνος σου στο ερώτημά σου.

KANENAΣ δεν ειναι υπερ του Μνημονιου.
μιλαμε βεβαια για μια χωρα που εχουν παραλυσει οι Δημοι απο την ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ εργαζομενων, που οι περισσοτεροι εχουν μπει εκει επειδη ειχαν 'μεσον' ετσι; Και που ενδεχεται καποιοι σε 1 χρονο να απολυθουν

και μετα μιλαμε για ουσιαστικες αλλαγες που πρεπει να γινουν...

Εδώ ποστάρετε άρθρα αυτουνού του Μαυρίδη από το Capital;

Δεν υπάρχει Ρώσος στο παραμύθι...

Η είσοδος της Κύπρου στο club των χωρών του μνημονίου δεν είναι ένα γεγονός που για μας τους Έλληνες είναι ευχάριστο. Ωστόσο, χρειάζεται να σχολιαστεί, επειδή κατέρρευσαν χτες πολλοί μύθοι.

Την Κύπρο δεν την έσωσε ο Βλαδίμηρος Πούτιν. Ούτε καν οι Ρώσοι ολιγάρχες που έχουν τις καταθέσεις τους στην μεγαλόνησο. Κι ας έχει η Κύπρος διαπιστωμένα κοιτάσματα Φυσικού Αερίου κι ας έχει σημαντική γεωπολιτική θέση.

Η κομμουνιστική κυβέρνηση Χριστόφια θα βάλει την Κύπρο κάτω από τον ζυγό του μνημονίου! Ποιος θα τολμήσει να σκεφτεί, όμως, ότι ο κ. Χριστόφιας είναι «γερμανοτσολιάς» ή ότι η πράξη αυτή είναι προδοτική; Μόνο ανόητοι. Το κακό είναι ότι η ανοησία κυριαρχεί τα τελευταία τρία χρόνια στην Αθήνα και έχει μολύνει και τις τελευταίες φωλιές λογικής.

Πολύ απλά η Κύπρος δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς και έπρεπε να υπογράψει το μνημόνιο. Αν μπορούσε να το αποφύγει θα το είχε αποφύγει. Επίσης, σε θέματα χρημάτων δεν υπάρχουν συγγένειες, φιλίες και θρησκευτικοί ή άλλοι δεσμοί. Οι δουλειές είναι δουλειές και αυτό ο κ. Πούτιν το έχει διδάξει καλά. Θα θυμάστε όμως ότι στην Αθήνα κτίστηκαν πολιτικές καριέρες πάνω σε αυτή την μυθοπλασία! Ότι θα μπορούσαμε να αποφύγουμε το μνημόνιο αν είχαμε δεχτεί τα λεφτά των Ρώσων και των Κινέζων.

Μην περιμένετε συγνώμες! Οι άνθρωποι είναι θρασύδειλοι. Ανίκανοι να πάρουν το κόστος των ανόητων τοποθετήσεών τους και αδίστακτοι σε τέτοιο βαθμό που αύριο μπορεί να ζητούν την παραδειγματική τιμωρία όσων δεν δηλώνουν την βαθιά τους πίστη στην ευρωπαϊκή ιδέα.

Η αντιπαράθεση μεταξύ μνημονιακών και αντιμνημονιακών ήταν ανόητη και αντιπαραγωγική. Το μνημόνιο, η συμφωνία με τους πιστωτές, είναι μία αυτονόητη πράξη όταν ένα πολιτισμένο κράτος φτάσει στα όρια της χρεοκοπίας. Οι μονομερείς ενέργειες δεν είναι αποδεκτές. Τις έχουν αποτολμήσει μόνο κάποιες λίγες αφρικανικές χώρες.

Η πραγματική συζήτηση θα έπρεπε να είναι στο πως θα οικοδομήσουμε μία Οικονομία που να παράγει. Και στην συζήτηση αυτή έχομε ήδη χάσει πολύτιμο χρόνο. Χαθήκαμε σε ανούσιες αντιπαραθέσεις, όπως για το αν θα έπρεπε η Ελλάδα να γίνει Αργεντινή ή όχι. Μέσα σε λίγες μέρες η Αργεντινή απειλείται με νέα χρεοκοπία και η Κύπρος υπογράφει το μνημόνιο. Τι δεν καταλάβατε;

Δεν είναι θέμα ανάλυσης, είναι θέμα πραγματικών γεγονότων.
Εμάς θα μας έσωζαν οι Ρώσσοι. Αυτό μας έλεγαν οι πιο μαχητικοί αντιπολιτευόμενοι! Δεν είχε σημασία που μας πέταξε ο Πούτιν στο ΔΝΤ, το είχε κάνει γιατί του μιλήσαμε με αγένεια.
Οι Κινέζοι, μια Cosco μας στείλανε (ksepoulima) κι εμείς κάναμε αγώνα για να τους διώξουμε - ευτυχώς ο συγκεκριμένος λαός είναι και πολύ χοντρόπετσος.
Ο άλλος, εκείνος ο Λατίνος, με τα πετρέλαια, που θα μας ζέσταινε τους χειμώνες με φτηνό πράμα, τελικά δεν το έκανε - ίσως γιατί ψηφίσαμε τη Δεξχιά.

Και όταν έφτασε η ώρα να δώσουν μερικά δισεκατομμυριάκια, ούτε το 1/10 σε σχέση με αυτά που προσποριστήκαμε εμείς με διάφορους τρόπους, αν κι είχαν πολύ μεγαλύτερη ανάγκη να στηρίξουν την ομόθρησκη Κύπρο και πολύ χαμηλότερο ρίσκο, οι Ρώσσοι την έκαναν διακριτικά αφήνοντας τη βρωμοτρόικα να κάνει παιχνίδι.

Η δε Αργεντινή, από εκεί που πήγαινε καλύτερα, μαθαίνει σήμερα ότι δεν μπορεί ούτε κρατικό καΐκι να στείλει σε διεθνές λιμάνι, γιατί θα της το κατάσχουν οι δανειστές. Ευτυχώς βγάζουν αρκετό corned beef και δεν θα πεινάσουν.