Ο χρήστης Adriver έγραψε:

Να ξερες ποσος κοσμος παραμιλαγε αυτες τις μερες που του εκοψαν την συνταξη κατα 250 ευρω τουλαχιστον.
Στις τραπεζες εκλαιγαν ,παραμιλουσαν ,γεροντακια που ζουνε στον φοβο και την ανασφαλεια.

Που τα είδες αυτά?
Οι περικοπές που έγιναν στους συνταξιούχους είναι
Για ποσό πάνω από 1.300 ευρώ, μείωση 12% (για όλα τα ταμεία πλην του ΝΑΤ).
Για το ΝΑΤ, μείωση 7%

μία παρατήρηση, για το ΝΑΤ η μείωση ισχύει για όλες τις συντάξεις ανεξαρτήτου ποσού.

επίσης βάλτε στην εξίσωση και τις μειώσεις στις επικουρικές.

μ' αρέσει που εστιάσατε την κουβέντα στον συνταξιούχο των 3+ χιλ €.

ζήτω το μνημόνιο

το απογοητευτικό δεν είναι ούτε η ανεργία, οι δεκάδες αυτοκτονίες, η εθνική κατάθλιψη, οι περικοπές και τα χαράτσια....είναι ότι είμαστε πολιτικά ανίκανοι να διαχειριστούμε την κρίση και οι αιρετοί εκπρόσωποί μας κατέφυγαν αποκλειστικά στους δανειστές μας γλύφοντας τ'@@ τους πιστεύοντας έτσι ότι αποποιούνται κάθε προσωπικής και κομματικής ευθύνης.

Καλά εμείς. Έστω ότι είμαστε φοροφυγάδες, διεφθαρμένοι, τεμπέληδες, ελλειμματικοί από την κούνια, Ελληνάρες που απαιτούμε να ζούμε από τον ιδρώτα των λαών που παράγουν. Οι Ισπανοί όμως; Εκείνοι τι φταίνε;

• Η Ισπανία δεν είχε πλεονασματικό προϋπολογισμό λίγο πριν ξεσπάσει η κρίση;
• Η Ισπανία δεν είχε χρέος κατά πολύ χαμηλότερο της Γερμανίας λίγο πριν ξεσπάσει η κρίση;
• Η Ισπανία δεν ήταν εκείνη που πέτυχε να κάνει τους μόνους πλεονασματικούς Ολυμπιακούς Αγώνες της Ιστορίας, αφήνοντας πίσω τους μια Μπαρτσελόνα χάρμα ιδέσθαι;
• Η Ισπανία δεν ήταν εκείνη που, με παράδειγμα τη Ζάρα, απέδειξε ότι η Ευρώπη μπορεί να παράγει προϊόντα υφαντουργίας χωρίς να χρειάζεται να μεταφέρει τις θέσεις εργασίας στην Άπω Ανατολή;
• Η Ισπανία δεν προσέφερε στη Volkswagen τα πιο επικερδή εργοστάσιά της στην Ευρώπη (εκείνα της Seat); Κι όμως, η χώρα αυτή βρίσκεται σήμερα στην ίδια μαύρη τρύπα με εμάς. Πώς είναι κάτι τέτοιο δυνατόν, αν η κρίση οφείλεται σε κακοδαιμονίες που, δίχως αμφιβολία, χαρακτηρίζουν την Ελλάδα αλλά σε καμία των περιπτώσεων την Ισπανία;

Για μια στιγμή ας ξεχάσουμε τα δικά μας και ας αναλογιστούμε το δράμα που εκτυλίσσεται στην Ισπανία (όχι μόνο από αλληλεγγύη προς τον συμπαθή λαό της δυτικής Μεσογείου, αλλά γιατί έτσι θα καταλάβουμε καλύτερα τι μας συμβαίνει κι εμάς τώρα, αυτή τη στιγμή): Από πέρσι το καλοκαίρι, οι ζημίες των ανόητων ισπανικών ιδιωτικών τραπεζών (που προκλήθηκαν από τζόγο στην αγορά ακινήτων) έχουν μεταφερθεί στους ώμους του ισπανικού δημοσίου, με αποτέλεσμα την ουσιαστική εκπαραθύρωση του τελευταίου από τις «αγορές». Για να μην αναγκαστεί η EE να παραδεχθεί ότι η Ισπανία είναι η τέταρτη χώρα που «καταπίπτει», αποφασίστηκε η εξής παρανοϊκή «λύση»:

1. Η ΕΚΤ θα δέχεται ό,τι παλιόχαρτο της φέρνουν οι ισπανικές τράπεζες ως «εχέγγυο» και έτσι θα τις δανείσει πάνω από 300 δις με επιτόκιο 1%.

2. Επειδή αυτά τα χρήματα αποτελούν δανεικά, και με τα δανεικά δεν αποφεύγεται μια πτώχευση (παρά μόνο αναβάλλεται), το ισπανικό κράτος θα δανειστεί κι άλλα χρήματα (από το EFSF) με επιτόκιο περί το 4% για να τα χαρίσει στις τράπεζες (στο πλαίσιο της επανακεψαλαιοποίησης) - χωρίς βέβαια να λάβει κοινές μετοχές (κάτι που αποτελεί κατάφορη παραβίαση των κανόνων του...καπιταλισμού).

3. Λόγω όμως του 2, το ισπανικό κράτος σπρώχνεται βαθύτερα στην πτώχευση. Για να μην βουλιάξει άμεσα, σκέφτηκαν το εξής σοφό: Οι τράπεζες, την ίδια ώρα που θα παίρνουν δανεικά (κι αγύριστα) από το ισπανικό κράτος, θα του δανείζουν με επιτόκια 6% μέρος των δανεικών που παίρνουν από την ΕΚΤ με επιτόκιο 1%.

Κατανοείτε τι σημαίνουν τα παραπάνω; Οι πτωχευμένες τράπεζες πρώτα μετέφεραν τις ζημίες τους στο ισπανικό κράτος, οδηγώντας το στην πτώχευση, κατόπιν εξασφάλισαν τόνους δανείων από την ΕΚΤ (με επιτόκιο 1%), μετά δάνεισαν ένα μέρος αυτών των χρημάτων στο... ισπανικό δημόσιο (με επιτόκιο 6%) και, παράλληλα, δανείζονται από το ισπανικό δημόσιο κι άλλα χρήμα τα οποία ο Ισπανός ψορολογούμενος δανείζεται από το EFSF. Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά, ο απαράβατος όρος για να επιτραπεί στην Ισπανία αυτή «λύση» είναι η επιβολή λιτότητας, που θα συρρικνώσει κι άλλο το εθνικό εισόδημα, από το οποίο το κράτος θα πρέπει να αντλήσει τους φόρους που απαιτούνται για την αποπληρωμή όλων αυτών των δανείων που έχει φορτωθεί ο ισπανικός λαός εκ μέρους των τραπεζιτών.

Όταν, λοιπόν, Ευρωπαίοι συνάδελφοι, δημοσιογράφοι και πολιτικοί, δακτυλοδείχνουν την Ελλάδα επειδή τόλμησε να πει όχι στο ευρωπαϊκό «σχέδιο» καταπολέμησης της κρίσης, τους απαντώ χωρίς περιστροφές: Θα παραδεχθώ ό,τι θέλετε, αλλά μόνο όταν μου εξηγήσετε, στη βάση του Ορθού Λόγου, «τι στο διάβολο κάνετε στην Ισπανία;» .

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Κανένα λάθος:
Σύνταξη χ 7/100=250
=> Σύνταξη χ 0,07=250
=> Σύνταξη = 250/0,07
=> Σύνταξη = 3.571
=> Κόφτου καμμιά μπάτσα αν τυχόν σου γκρίνιαξε

(ή σου λέει ψέμματα ή δεν ισχύει το 7%).

Απο 1450 ευρω πηγε στα 1200+.
Ο ανθρωπος μου ειπε οτι του εκοψαν σχεδον 250 ευρω ,μιλαμε για μειωση πανω απο 13%
Δεν ειναι λιγα τα λεφτα που παινει εστω και με μειωμενη συνταξη ,απλα το ανεφερα.
Σε συγγενικο μου προσωπο που επαιρνε συνολικη συνταξη 750 ευρω ,του εκοψαν το ΕΚΑΣ 250 ευρω.

Μετα τις εκλογες ερχονται νεες μειωσεις συνταξεων,νεοι φοροι και να δουμε τι θα γινει.

Απογοητευτικό είναι ότι η πολιτική κουβέντα εξακολουθεί να πηγαίνει καβάλα στο λαϊκισμό.
Την ίδια ώρα που κατακρίνουμε τον οριζόντιο χαρακτήρα των μέτρων λιτότητας, διαρρηγνύουμε τα ιμάτια μας για οποιεσδήποτε μειώσεις στις συντάξεις, όπως μιά μείωση από 1500 € σε 1476 € (μείον 12% στο ποσό 200 € πάνω από 1.300 €).

Συνάδελφος στη δουλιά έσκιζε τα ρούχα του για την μείωση που κάνανε στον πατέρα του (ΔΥ σε οικονομική υπηρεσία ). Του κόψανε πολλά λεφτά λέει, πριν την κρίση επαιρνε 5000 μεικτά. Ο καημένος...

Έως 340 δισ. εξοικονόμηση εάν το κράτος είχε ψηφιοποιήσει τις υπηρεσίες του

Το ελληνικό δημόσιο θα είχε εξοικονομήσει 340 δισ. ευρώ αν είχε ψηφιοποιήσει τις λειτουργίες του τα τελευταία 17 χρόνια, ανέφερε ο Αναστάσιος Τζήκας, πρόεδρος του Συνδέσμου Επιχειρήσεων Πληροφορικής, στο ρ/σ του ΣΚΑΪ.

Τόνισε δε ότι είναι η τελευταία ευκαιρία της χώρας να δώσει ώθηση μέσα από την κρίση που διανύουμε στον τομέα των νέων τεχνολογιών πληροφορικής και επικοινωνίας που ως χώρα έχουμε συγκριτικό πλεονέκτημα.

http://www.skai.gr/news/finance/article ... s-340-dis/

Ο χρήστης ΧρηστοςΣ8 έγραψε:

Κανένα λάθος:
Σύνταξη χ 7/100=250
=> Σύνταξη χ 0,07=250
=> Σύνταξη = 250/0,07
=> Σύνταξη = 3.571
=> Κόφτου καμμιά μπάτσα αν τυχόν σου γκρίνιαξε

(ή σου λέει ψέμματα ή δεν ισχύει το 7%).

Απο 1450 ευρω πηγε στα 1200+.
Ο ανθρωπος μου ειπε οτι του εκοψαν σχεδον 250 ευρω ,μιλαμε για μειωση πανω απο 13%

Θα κρατάνε αναδρομικά από 1/1/2012 και θα του τα μοίρασαν σε 2 μήνες. Λογικά μετά θα παίρνει 1.350 €

Σε συγγενικο μου προσωπο που επαιρνε συνολικη συνταξη 750 ευρω ,του εκοψαν το ΕΚΑΣ 250 ευρω.

Δεν είναι προτιμώτερο να συγκρατηθεί το επίδομα ανεργείας, από το να παίρνει ΕΚΑΣ 250€ ένας συνταξιούχος των 750€ ? (συνήθως με δικό του σπίτι και ελαχιστοποιημένες ανάγκες). Δεν είναι και λίγοι που το παίρνουν:

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 012_443381
Ποιοι συνταξιούχοι εξαιρούνται από την καταβολή του ΕΚΑΣ
Σε 200.626 συνταξιούχους θα καταβληθεί με τη σύνταξη Ιουνίου το Επίδομα Κοινωνικής Αλληλεγγύης (ΕΚΑΣ), τα αναδρομικά του επιδόματος από 1/1/2012, το ποσό του επιδόματος του Ιουνίου, καθώς και το επίδομα των 30 ευρώ.

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:

Έως 340 δισ. εξοικονόμηση εάν το κράτος είχε ψηφιοποιήσει τις υπηρεσίες του

Το ελληνικό δημόσιο θα είχε εξοικονομήσει 340 δισ. ευρώ αν είχε ψηφιοποιήσει τις λειτουργίες του τα τελευταία 17 χρόνια, ανέφερε ο Αναστάσιος Τζήκας, πρόεδρος του Συνδέσμου Επιχειρήσεων Πληροφορικής, στο ρ/σ του ΣΚΑΪ.

Τόνισε δε ότι είναι η τελευταία ευκαιρία της χώρας να δώσει ώθηση μέσα από την κρίση που διανύουμε στον τομέα των νέων τεχνολογιών πληροφορικής και επικοινωνίας που ως χώρα έχουμε συγκριτικό πλεονέκτημα.

http://www.skai.gr/news/finance/article ... s-340-dis/

340 δις απο ψηφιοποίηση
340 δις από εξοπλισμούς
Με τόσο ρευστό θα φέρναμε πληθωρισμό στο Ευρώ!

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:

Έως 340 δισ. εξοικονόμηση εάν το κράτος είχε ψηφιοποιήσει τις υπηρεσίες του

Το ελληνικό δημόσιο θα είχε εξοικονομήσει 340 δισ. ευρώ αν είχε ψηφιοποιήσει τις λειτουργίες του τα τελευταία 17 χρόνια, ανέφερε ο Αναστάσιος Τζήκας, πρόεδρος του Συνδέσμου Επιχειρήσεων Πληροφορικής, στο ρ/σ του ΣΚΑΪ.

Τόνισε δε ότι είναι η τελευταία ευκαιρία της χώρας να δώσει ώθηση μέσα από την κρίση που διανύουμε στον τομέα των νέων τεχνολογιών πληροφορικής και επικοινωνίας που ως χώρα έχουμε συγκριτικό πλεονέκτημα.

http://www.skai.gr/news/finance/article ... s-340-dis/

Ότι θα γινόταν μεγάλη οικονομία, είναι βέβαιο.
Το ποσό αυτό όμως, πώς το υπολόγισε; Είμαστε σοβαροί τώρα;
Καθένας διαλαλεί την πραγμάτια του και νομίζει ότι απευθύνεται σε βλάκες.

μαλλον του ξεφυγε κανενα μηδενικο...
εκτος αν εξηγησει πως προεκυψε το νουμερο

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Το ποσό αυτό όμως, πώς το υπολόγισε; Είμαστε σοβαροί τώρα;
Καθένας διαλαλεί την πραγμάτια του και νομίζει ότι απευθύνεται σε βλάκες.

Μάλλον έχει πολλούς υποψήφιους από τον κλάδο της πληροφορικής.

Υ.Γ. Ειχα πάει στην Αγροτική, μία κυρία γυρω στα 50 στο γκισε, έψαχνε τα πλήκτρα με το δάκτυλο, ένα κάθε μισό λεπτό, φώναξε 10 φορες μια νεαρή που της εξηγούσε τι να κάνει .... πήρε πάνω από τέταρτο για μία απλή ενημέρωση και ανάληψη

Βασικά είναι 340 δις σε 17 χρόνια, όχι ετησίως, δηλαδή 20 δις/χρόνο.
Και πάλι υπερβολικό νούμερο, αλλά και τα μισά να ήταν (μη σου πω και το 1/4 να ήταν) και πάλι είναι τεράστια αβοήθεια/οικονομία.

Ο χρήστης Adriver έγραψε:

Κανένα λάθος:
Σύνταξη χ 7/100=250
=> Σύνταξη χ 0,07=250
=> Σύνταξη = 250/0,07
=> Σύνταξη = 3.571
=> Κόφτου καμμιά μπάτσα αν τυχόν σου γκρίνιαξε

(ή σου λέει ψέμματα ή δεν ισχύει το 7%).

Απο 1450 ευρω πηγε στα 1200+.
Ο ανθρωπος μου ειπε οτι του εκοψαν σχεδον 250 ευρω ,μιλαμε για μειωση πανω απο 13%

Θα κρατάνε αναδρομικά από 1/1/2012 και θα του τα μοίρασαν σε 2 μήνες. Λογικά μετά θα παίρνει 1.350 €

Σε συγγενικο μου προσωπο που επαιρνε συνολικη συνταξη 750 ευρω ,του εκοψαν το ΕΚΑΣ 250 ευρω.

Δεν είναι προτιμώτερο να συγκρατηθεί το επίδομα ανεργείας, από το να παίρνει ΕΚΑΣ 250€ ένας συνταξιούχος των 750€ ? (συνήθως με δικό του σπίτι και ελαχιστοποιημένες ανάγκες). Δεν είναι και λίγοι που το παίρνουν:

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 012_443381
Ποιοι συνταξιούχοι εξαιρούνται από την καταβολή του ΕΚΑΣ
Σε 200.626 συνταξιούχους θα καταβληθεί με τη σύνταξη Ιουνίου το Επίδομα Κοινωνικής Αλληλεγγύης (ΕΚΑΣ), τα αναδρομικά του επιδόματος από 1/1/2012, το ποσό του επιδόματος του Ιουνίου, καθώς και το επίδομα των 30 ευρώ.

+0.5

Αλλά το επίδομα ανεργειάς θα πρέπει να καταργηθεί όπως είναι σήμερα. Θα πρέπει κάποιος φωστήρας να σκεφτεί ότι όλοι αυτοί οι άνεργοι που παίρνουν αυτό το επίδομα μπορούν να απασχοληθούν προσφέροντας και κάτι παραγωγικό μέχρι να βρούν δουλειά. Π.χ. Κοινωνική εργασία, ή οτιδήποτε κοντά στο επάγγελμα τους. Εάν δεν δέχονται τον πούλο το επίδομα.

Προφανώς και θα πρέπει βέβαια να υπάρχουν και δικλείδες β´στε να μήν έχουμε stage 2 καταστάσεις όπου άνεργοι με μηδαμινό κόστος τα κάνουν όλα, αλλά δεν υπάρχει λογική να δίνεις επίδομα σε κάποιον που απλά κάθετε, όταν έχεις τόσες πολλές ανάγκες ως κράτος.

Ο χρήστης Adriver έγραψε:

Έως 340 δισ. εξοικονόμηση εάν το κράτος είχε ψηφιοποιήσει τις υπηρεσίες του

Το ελληνικό δημόσιο θα είχε εξοικονομήσει 340 δισ. ευρώ αν είχε ψηφιοποιήσει τις λειτουργίες του τα τελευταία 17 χρόνια, ανέφερε ο Αναστάσιος Τζήκας, πρόεδρος του Συνδέσμου Επιχειρήσεων Πληροφορικής, στο ρ/σ του ΣΚΑΪ.

Τόνισε δε ότι είναι η τελευταία ευκαιρία της χώρας να δώσει ώθηση μέσα από την κρίση που διανύουμε στον τομέα των νέων τεχνολογιών πληροφορικής και επικοινωνίας που ως χώρα έχουμε συγκριτικό πλεονέκτημα.

http://www.skai.gr/news/finance/article ... s-340-dis/

340 δις απο ψηφιοποίηση
340 δις από εξοπλισμούς
Με τόσο ρευστό θα φέρναμε πληθωρισμό στο Ευρώ!

Να μην ξεχασουμε τα 150 δισ απο την παταξη της φοροδιαφυγης
Τα 300 δισ απο τα πετρελαια και το ουρανιο
Και σιγουρα θα βρουμε καμια 500αρια δισ. ακομα αν αγοραζουμε απαχο γαλα αντι για πληρες

Αλλά το επίδομα ανεργειάς θα πρέπει να καταργηθεί όπως είναι σήμερα. Θα πρέπει κάποιος φωστήρας να σκεφτεί ότι όλοι αυτοί οι άνεργοι που παίρνουν αυτό το επίδομα μπορούν να απασχοληθούν προσφέροντας και κάτι παραγωγικό μέχρι να βρούν δουλειά. Π.χ. Κοινωνική εργασία, ή οτιδήποτε κοντά στο επάγγελμα τους. Εάν δεν δέχονται τον πούλο το επίδομα.

Προφανώς και θα πρέπει βέβαια να υπάρχουν και δικλείδες β´στε να μήν έχουμε stage 2 καταστάσεις όπου άνεργοι με μηδαμινό κόστος τα κάνουν όλα, αλλά δεν υπάρχει λογική να δίνεις επίδομα σε κάποιον που απλά κάθετε, όταν έχεις τόσες πολλές ανάγκες ως κράτος.

+οο

Από την άλλη θα απέτρεπε και διάφορους πειραματισμούς τύπου 'Θα σου δίνω εγώ 400 μαύρα, θα παίρνεις και το ταμείο ανεργίας (ως πότε...) και θα φτάνεις ένα 850αρι το μήνα. Καλά δεν είναι;'

Εννοείται ότι όλοι αυτοί θα αντιμετωπίζονταν από τους ΔΥ ως Εβραίοι στο Άουσβιτς ένα βήμα πριν το φούρνο αλλά νομίζω ότι μια λύση θα μπορούσε να βρεθεί.

Ρε τους ακαμάτηδες ...ακου εκεί να κάθονται οι αλήτες και να εισπράτουν και 360 ολόκληρα ευρώ.
Τα θέλετε και τα λέτε; Λέτε αυτοί αν είχαν επιλογή να ζητούσαν να ζουν με το επίδομα ανεργίας;
Και το κράτος πληρώνει το επίδομα από αυτά που κρατάνε από εμένα και εσένα. Κρατήσεις αλληλεγγύης και κρατήσεις υπέρ ανέργων βλέπω στην μισθοδοσία μου. Είναι οι μόνες για τις οποίες δεν γκρινιάζω. Για να βλέπουμε και λίγο πιο πέρα από την βόλεψή μας. Τα λέω αυτά έχοντας την κοπέλα μου άνεργη. Δούλευε την ημέρα 14-15 ώρες και τώρα τεμπελιάζει εισπράτοντας ευρώ με την σέσουλα.

Αντί για το θέμα περί Γιουροβίζιον, λέω να το βάλω εδώ.

http://www.cosmo.gr/Entertainment/Media ... 92438.html

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Δούλευε την ημέρα 14-15 ώρες και τώρα τεμπελιάζει εισπράτοντας ευρώ με την σέσουλα.

Πες της να ψηφισει Δημιουργια Ξανα-Δραση,θα μπει συνταγματικο φρενο στο χρεος,θα απολυθουν ολοι οι ΔΥ,οι μισθοι θα μειωνονται αυτοματα καθε μηνα, και μετα τα πραγματα θα ειναι καλυτερα

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Ρε τους ακαμάτηδες ...ακου εκεί να κάθονται οι αλήτες και να εισπράτουν και 360 ολόκληρα ευρώ.
Τα θέλετε και τα λέτε; Λέτε αυτοί αν είχαν επιλογή να ζητούσαν να ζουν με το επίδομα ανεργίας;
Και το κράτος πληρώνει το επίδομα από αυτά που κρατάνε από εμένα και εσένα. Κρατήσεις αλληλεγγύης και κρατήσεις υπέρ ανέργων βλέπω στην μισθοδοσία μου. Είναι οι μόνες για τις οποίες δεν γκρινιάζω. Για να βλέπουμε και λίγο πιο πέρα από την βόλεψή μας. Τα λέω αυτά έχοντας την κοπέλα μου άνεργη. Δούλευε την ημέρα 14-15 ώρες και τώρα τεμπελιάζει εισπράτοντας ευρώ με την σέσουλα.

Δεν θα προτιμούσε η κοπέλα σου να παίρνει λίγα περισσότερα χρήματα για περισσότερο από 1 χρόνο και παράλληλα να μην κάθεται αλλά να προσφέρει κάτι που στην τελική ανάλυση (ανάλογα με την περίπτωση) να μπορεί να προσθέσει και στο βιογραφικό της αντί να έχει μια 'τρύπα';

Επειδή έχω περάσει από τη συγκεκριμένη θέση και ξέρω πως είναι έκανα το συγκεκριμένο σχόλιο.