Ο χρήστης blinkys έγραψε:

παράδειγμα για να το κατανοήσεις και εσύ που δεν...
η gp12, πρότυπο 2τροχο της ducati στα motogp δεν έφερε τα επιθ αποτελέσματα γιατί δεν έστριβε σωστά σε αντίθεση με τον ανταγωνσμό που είχε τα ίδια λάστιχα... τι είπε λοιπόν ο αρχιμηχανικός και ο βασικός οδηγός της εταιρίας ? οτι το κύριο πρόβλημα είναι το πλαίσιο λες να αλλάζε απλά λάστιχα , να έβαζε πιο φαρδια λάστιχα και να ήταν όλα οκ ?? μλκ που ζούμε... το μπερουτ κυριαρχεί...

Εκεί το πρόβλημα έχει να κάνει με το πως οδηγάει ο Γιατρός, που δεν μπορεί με αυτό το πλαίσιο, να φορτίσει το μπροστινό. Επίσης στο χώρο των 2 τροχών, υπάρχει το παράδειγμα, οδηγού που με συγκεκριμένη εταιρεία ελαστικών έριχνε στον Doohan και όταν άλλαξε εταιρεία, τερμάτιζε πίσω απο τον τελευταίο που έτρεχε με ξεβιδωμένο πίσω τροχό.
Αρα καταλαβαίνεις πως όσο βασικό ρόλο και να παίζει το πλαίσιο, δεν είναι ο μόνος παράγοντας.

προφανώς και δεν είναι ο μοναδικός... είναι όμως ο ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΟΣ...
κανείς πλην του στονερ δεν μπορούσε να οδηγήσει την φρειμλες ντουκάτι... και αυτός έπερνε αποτελέσματα κυρίως όταν είχε τρομερό μοτέρ... δες τις φετινες του πτώσεις σε σχέση με τις περσινές...

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
σωραιος αλανι..
φοβομουν να φερω παλι ως παραδειγμα τις μοτοσυκλετες,να μη βρεθει κανεις να πει οτι ειμαστε σε διαδικτυακη κοινοτητα με θεμα τα αυτοκινητα..

οτι και να γράψεις συνονόματε πάντα θα βρεθεί καποιος να αντικορούσει...

μπορείς να απαντήσεις με ένα ναι ή οχι?
το ότι το 1200αρι δεν πέρασε το σλαλομ σημαίνει κάτι για το πλαίσιο κ τις δυνατοτητες του gti όπως ισχυρίστηκες?
fyi

1. τα λάστιχα στο moto gp είναι στανταρ κ δεν τίθεται θέμα να μπουν πιο φαρδιά
2. οι μηχανικοί της ντουκάτι προσπαθήσαν με συνεχείς ρυθμίσεις των αναρτήσεων να δώσουνε αίσθηση κ σιγουριά στο μπροστινό της ντουκάτι κ αποτύχαν. κ μιλάμε για υψηλές ταχύτητες εισόδου στις στροφές. εσύ γιατί λες ο ρόσι να ξεσκιζόταν κάθε παρασκευή στα ελεύθερα? για να βεβαιώσει ότι το πλαίσιο έχει πρόβλημα ή για να προσπαθήσει να ρυθμίσει τις αναρτήσεις κ τη γεωμετρία?

Ο χρήστης chemic έγραψε:
μπορείς να απαντήσεις με ένα ναι ή οχι?
το ότι το 1200αρι δεν πέρασε το σλαλομ σημαίνει κάτι για το πλαίσιο κ τις δυνατοτητες του gti όπως ισχυρίστηκες?
fyi

1. τα λάστιχα στο moto gp είναι στανταρ κ δεν τίθεται θέμα να μπουν πιο φαρδιά
2. οι μηχανικοί της ντουκάτι προσπαθήσαν με συνεχείς ρυθμίσεις των αναρτήσεων να δώσουνε αίσθηση κ σιγουριά στο μπροστινό της ντουκάτι κ αποτύχαν. κ μιλάμε για υψηλές ταχύτητες εισόδου στις στροφές. εσύ γιατί λες ο ρόσι να ξεσκιζόταν κάθε παρασκευή στα ελεύθερα? για να βεβαιώσει ότι το πλαίσιο έχει πρόβλημα ή για να προσπαθήσει να ρυθμίσει τις αναρτήσεις κ τη γεωμετρία?

το ποστ μου ήταν περισσότερο ειρωνικοχιουμοριστικο... αν δεν το κατάλαβες πάσο...
το κακό είναι οτι μπήκες σε συζήτηση εκτός του οριζοντά σου και βασιζόμενος στην προσωπική σου εμπειρία προσπάθησες να εξάγεις κανόνα...
τελευταίο ... η ντεσμοσέντιτσι δεν φέρει πλαίσιο με την ευρεία έννοια του όρου... οι μηχανικοί προσπαθούσαν αλλάζοντας την θέση του αναβάτη και του μοτέρ να φέρουν το επιθυμητό αποτέλεσμα γιατί δεν μπορούσαν να σχεδιάσουν και να ομολογκάρουν νέο πλαίσιο σε μικρό χρονικό διάστημα...

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
[

προφανώς και δεν είναι ο μοναδικός... είναι όμως ο ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΟΣ...
κανείς πλην του στονερ δεν μπορούσε να οδηγήσει την φρειμλες ντουκάτι... και αυτός έπερνε αποτελέσματα κυρίως όταν είχε τρομερό μοτέρ... δες τις φετινες του πτώσεις σε σχέση με τις περσινές...

Χωρίς πλαίσιο κατάφερε να φτιάξει κορυφαία μότο μόνο ένα άλλο καγκουρο ...
Δεν διαφωνώ, απλά τονίζω αυτό το δεν είναι ο μοναδικός λόγος. Επίσης καταλαβαίνεις φαντάζομαι πως υπάρχει διαφορα στο πόσο πιο σημαντικό είναι το πλαίσιο στις μότο.

1. τα λάστιχα στο moto gp είναι στανταρ κ δεν τίθεται θέμα να μπουν πιο φαρδιά
2. οι μηχανικοί της ντουκάτι προσπαθήσαν με συνεχείς ρυθμίσεις των αναρτήσεων να δώσουνε αίσθηση κ σιγουριά στο μπροστινό της ντουκάτι κ αποτύχαν. κ μιλάμε για υψηλές ταχύτητες εισόδου στις στροφές. εσύ γιατί λες ο ρόσι να ξεσκιζόταν κάθε παρασκευή στα ελεύθερα? για να βεβαιώσει ότι το πλαίσιο έχει πρόβλημα ή για να προσπαθήσει να ρυθμίσει τις αναρτήσεις κ τη γεωμετρία?

Αν μπορούσε να αλλάξει πλαίσιο, θα άλλαζε. Απλά προσπαθεί να διορθώσει το λάθος του πλαισίου, με ρυθμίσεις στα υπόλοιπα.

Ο χρήστης blinkys έγραψε:

Αν μπορούσε να αλλάξει πλαίσιο, θα άλλαζε. Απλά προσπαθεί να διορθώσει το λάθος του πλαισίου, με ρυθμίσεις στα υπόλοιπα.

νομιζω το σεπτέμβριο άλλαξαν το υποτυπώδες 'πλαίσιο' με αλουμινένιο στο ρόσσι αλλά κ πάλι τζίφος

ρε κεμικ,εισαι λιγουλακι επιμονος.. δεν ειναι κακο αυτο,αρκει να κατανοεις κ την αλλη πλευρα..
αφου λοιπον ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ οπως λες το πλαισιο,αλλα φταινει οι αναρτησεις,για ποιο λογο λοιπον το 2012 η ντουκατι θα εχει ΝΕΟ ΠΛΑΙΣΙΟ κ οχι νεες αναρτησεις?
με το σκεπτικο σου,αν εφταιγαν οι αναρτησεις,τοτε θα ειχαν feedback απο την περσινη χρονια,απο ολες τις πιστες κ φετος θα εξελλισαν μονο τον κινητηρα κ θα ηταν ετοιμοι!ομως τελικα πηγαν για νεο πλαισιο,ισως,λεω ισως,επειδη οτι κ να εκαναν,ΔΕΝ θα μπορουσε να στριψει οπως πρεπει η ντουκα του ντοττορε.(οι χρονοι αλλωστε σε καθε πιστα φετος,ηταν ενδεικτικοι..)

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
ρε κεμικ,εισαι λιγουλακι επιμονος.. δεν ειναι κακο αυτο,αρκει να κατανοεις κ την αλλη πλευρα..
αφου λοιπον ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ οπως λες το πλαισιο,αλλα φταινει οι αναρτησεις,για ποιο λογο λοιπον το 2012 η ντουκατι θα εχει ΝΕΟ ΠΛΑΙΣΙΟ κ οχι νεες αναρτησεις?
με το σκεπτικο σου,αν εφταιγαν οι αναρτησεις,τοτε θα ειχαν feedback απο την περσινη χρονια,απο ολες τις πιστες κ φετος θα εξελλισαν μονο τον κινητηρα κ θα ηταν ετοιμοι!ομως τελικα πηγαν για νεο πλαισιο,ισως,λεω ισως,επειδη οτι κ να εκαναν,ΔΕΝ θα μπορουσε να στριψει οπως πρεπει η ντουκα του ντοττορε.(οι χρονοι αλλωστε σε καθε πιστα φετος,ηταν ενδεικτικοι..)

και απογοητευτικοί...
γενικά η ντουκάτι το πάει με τον δύσκολο δρόμο... νομίζω μερίδιο στο σχεδιασμό του -πρωτοποριακού- πλαισίου έχουν και φοιτητές από το πολυ/νειο της μπολόνιας...

Δεν ανοίγουμε ένα θέμα γιατί δεν κερδάει ο Δόκτορ να μεταφερθούν κι εκεί τα τελευταία ; Η κανένα σχετικά με τα πλαίσια στις μοτοσυκλετες.

Ο χρήστης chemic έγραψε:

Αν μπορούσε να αλλάξει πλαίσιο, θα άλλαζε. Απλά προσπαθεί να διορθώσει το λάθος του πλαισίου, με ρυθμίσεις στα υπόλοιπα.

νομιζω το σεπτέμβριο άλλαξαν το υποτυπώδες 'πλαίσιο' με αλουμινένιο στο ρόσσι αλλά κ πάλι τζίφος

Ναι αλλά την Παρασκευή μόνο με τις αναρτήσεις μπορούσε να παίξει . Και όπως λες τζίφος, γιατί ήταν λάθος το πλαίσιο.

ρε κεμικ,εισαι λιγουλακι επιμονος.. δεν ειναι κακο αυτο,αρκει να κατανοεις κ την αλλη πλευρα..
αφου λοιπον ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ οπως λες το πλαισιο,αλλα φταινει οι αναρτησεις,για ποιο λογο λοιπον το 2012 η ντουκατι θα εχει ΝΕΟ ΠΛΑΙΣΙΟ κ οχι νεες αναρτησεις?
με το σκεπτικο σου,αν εφταιγαν οι αναρτησεις,τοτε θα ειχαν feedback απο την περσινη χρονια,απο ολες τις πιστες κ φετος θα εξελλισαν μονο τον κινητηρα κ θα ηταν ετοιμοι!ομως τελικα πηγαν για νεο πλαισιο,ισως,λεω ισως,επειδη οτι κ να εκαναν,ΔΕΝ θα μπορουσε να στριψει οπως πρεπει η ντουκα του ντοττορε.(οι χρονοι αλλωστε σε καθε πιστα φετος,ηταν ενδεικτικοι..)

Και νέες αναρτήσεις θα έχει, για να δουλέψουν με το νέο πλαίσιο. Αυτό λέω τόση ώρα, πως είναι θέμα πολλών παραγόντων.

ντεν ξερει..ρωτησει σε γκανα μηνα(που παει εκει) βερο μπολονιεζο μηκανικο κ ματει κ σου πει.νταξ?

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
ρε κεμικ,εισαι λιγουλακι επιμονος.. δεν ειναι κακο αυτο,αρκει να κατανοεις κ την αλλη πλευρα..
αφου λοιπον ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ οπως λες το πλαισιο,αλλα φταινει οι αναρτησεις,για ποιο λογο λοιπον το 2012 η ντουκατι θα εχει ΝΕΟ ΠΛΑΙΣΙΟ κ οχι νεες αναρτησεις?
με το σκεπτικο σου,αν εφταιγαν οι αναρτησεις,τοτε θα ειχαν feedback απο την περσινη χρονια,απο ολες τις πιστες κ φετος θα εξελλισαν μονο τον κινητηρα κ θα ηταν ετοιμοι!ομως τελικα πηγαν για νεο πλαισιο,ισως,λεω ισως,επειδη οτι κ να εκαναν,ΔΕΝ θα μπορουσε να στριψει οπως πρεπει η ντουκα του ντοττορε.(οι χρονοι αλλωστε σε καθε πιστα φετος,ηταν ενδεικτικοι..)

δεν είπα ρε συ οτι δεν φταιει το πλαισιο κ πως αν συνεχίζαν να 'παιζουν' με τις αναρτήσεις θα το κάναν να δουλεψει! αφού οι ίδιοι λένε πως το πλαισιο φταιει
πιο πολύ ενημερωτικα απάντησα πως άλλαξαν κ πλαίσιο, αλλά δεν βρήκαν άκρη, αφού δεν ξέρουν ΤΙ να κάνουν, κ πως συμπεριφέρεται το πλαίσιο που έχουν επιλέξει κ μάλιστα ο ρόσι δήλωνε πως κ το 'παιχνίδι' με τις ρυθμίσεις τους μπερδευε κ πολλές φορές τα κάνα χειρότερα ενώ περιμέναν βελτίωση
ΘΕΛΕΙ Κ ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ Κ ΠΛΑΙΣΙΟ που να συνεργάζονται μαζί για να δουλεψει το σύστημα. ειδικά στις μηχανές moto gp με όλες τις ροπές-ταλαντώσεις που παίζουν

on topic: 5θυρο fr με 16χλρ θεωρώ πως είναι το καλύτερο στην κατηγορία γρήγορα super mini για την χρήση κ τους δρόμους σπαστήρια μας.
το μόνο θέμα είναι ότι θα συμπληρώνεις λάδι

να παιρνουν απο γκουντης χρησιμοποιουν μονο ελληνικο,αγνο παρθενο ελαιολαδο..
κ μετα λεει ο ρεαλ τα τογιοτα ψυγεια με τροχους..τοτε τα βαγκ ειναι φριτεζες?απο εκει βγαινει κ το φρ?

fr for friteza

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
συγνωμη φιλτατε αν καταλαβα λαθος,δεν ειχα παρατηρησει οτι αναφεροταν σε 106 1λτ.οπως κ να εχει ευχαριστω για το οτιναναι..
απο την αλλη να πω ομως οτι,κατα την ταπεινη μου-οτιναναι-αποψη,τα 106-σαξο των 1λτ-11λτ ειχαν πολυ πιο διασκεδαστικη οδικη συμπεριφορα απο αλλα αυτοκινητα της ιδιας κατηγοριας..πιθανολογω ελεω πλαισιου..
εκτος κ αν διαφωνεις.
καλη συνεχεια..

Και όμως χάλια πλαίσιο είχαν και ας μη με συμφέρει να το λέω.

Ο χρήστης taurus έγραψε:

συγνωμη φιλτατε αν καταλαβα λαθος,δεν ειχα παρατηρησει οτι αναφεροταν σε 106 1λτ.οπως κ να εχει ευχαριστω για το οτιναναι..
απο την αλλη να πω ομως οτι,κατα την ταπεινη μου-οτιναναι-αποψη,τα 106-σαξο των 1λτ-11λτ ειχαν πολυ πιο διασκεδαστικη οδικη συμπεριφορα απο αλλα αυτοκινητα της ιδιας κατηγοριας..πιθανολογω ελεω πλαισιου..
εκτος κ αν διαφωνεις.
καλη συνεχεια..

Και όμως χάλια πλαίσιο είχαν και ας μη με συμφέρει να το λέω.

γιατί επειδή όταν είσαι παρκαρισμένος σε πεζοδρόμιο στρεβλώνει ?

Δεν παρκάρω σε πεζοδρόμιο.
Μπορώ όμως να καταλάβω αν ενα πλαίσιο είναι καλό ή όχι, μη μου πεις οτι εσύ δε νιώθεις τις στρεβλώσεις όταν στρίβεις?
Το οτι τα σαξόραλλα έστριβαν τόσο άμεσα είχε να κανει με το μικρό βάρος, τις ρυθμίσεις της ανάρτησεις και τα 'τούβλα' silent blocks που είχαν. Και βεβαιως έπαιζε το ρόλο του και ο ψυχωμένος κινητήρας, καθώς τα αυτοκίνητα στρίβουν ΚΑΙ με το γκάζι.
Απόδειξη του μέτριου πλαισίου τους είναι το πόση μεταμόρφωση έβλεπες αν έβαζες μπάρα θόλων. Πραγματικά η μέρα με τη νύχτα.

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Δεν παρκάρω σε πεζοδρόμιο.
Μπορώ όμως να καταλάβω αν ενα πλαίσιο είναι καλό ή όχι, μη μου πεις οτι εσύ δε νιώθεις τις στρεβλώσεις όταν στρίβεις?
Το οτι τα σαξόραλλα έστριβαν τόσο άμεσα είχε να κανει με το μικρό βάρος, τις ρυθμίσεις της ανάρτησεις και τα 'τούβλα' silent blocks που είχαν. Και βεβαιως έπαιζε το ρόλο του και ο ψυχωμένος κινητήρας, καθώς τα αυτοκίνητα στρίβουν ΚΑΙ με το γκάζι.
Απόδειξη του μέτριου πλαισίου τους είναι το πόση μεταμόρφωση έβλεπες αν έβαζες μπάρα θόλων. Πραγματικά η μέρα με τη νύχτα.

δεν είναι απαραίτητο πιο άκαμπτο >> λιγότερου άκαμπτου... τρόπος να γίναι ακαμπτο υπάρχει, η συνεργασία με τα επιμέρους τμήματα είναι το ζόρι... για τα δεδομένα του λοιπόν το πλασιό του δεν ήταν καθόλου κακό...
φαντάζομαι έχεις οδηγήσει σουιφτ γτι ... το πλαίσιο του ήταν μαλακό και κακό σε οποιαδήποτε ενέργεια...

νομίζω κουράζουμε εδώ

http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=50082

Αν μπορείς κάποιος μοντ ας μεταφέρει όσα πρέπει για να συνεχιστεί η ενδιαφέρουσα κουβέντα.

Παίδες sorry για το off topic αλλά η ψηφοφορία είναι εντελώς λανθασμένη. Λείπει το L200!!!

(Famous Grouse speaking)

Αυτό δεν είναι μικρό.