Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
Αυτο με τα βραχιολακια θα ηταν σωστο σε ορισμενων κατηγοριων φυλακισμενους.. Ομως εδω στο Ελλαντα εχουμε Α.Π.Π.Δ κ δεν νομιζω οτι θα ευδοκιμησει...

Α.Π.Π.Δ. ???
Was ist das?

Αρχη Προστασιας Προσωπικων Δεδομενων... Εδω καμερες στους δρομους κ τσινιζουν που να τους πεις βραχιολακια σε κρατουμενους..

Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
Αρχη Προστασιας Προσωπικων Δεδομενων... Εδω καμερες στους δρομους κ τσινιζουν που να τους πεις βραχιολακια σε κρατουμενους..

Εχει σχεση το ενα με το αλλο?
Εννοω, οι της ΑΠΠΔ ανακατευονται και σε θεματα φυλακών κλπ?

Γιατι να μην ανακατευονται; Ειναι ανεξαρτητη αρχη. Εχει παντου δικαιδοσια.

Τα βραχιολακια δεν ξερω αν θα μεινουν στη θεση τους μετα την εξοδο. Και η υπαρξη τους σημαινει τι?? ΟΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΑΒΕΡΤΑ ΑΔΕΙΕΣ ΣΤΟΥΣ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΟΥΣ ΚΑΚΟΠΟΙΟΥΣ?? Δεν ειμαι υπερ της θανατικης ποινης σε πολιτισμενο κοσμο αλλα απο την αλλη τι ειναι ο πολιτισμος μονοπλευρος? Αφου αυτοι θελουν ζουγκλα εμεις θα εφαρμοζουμε και καλα πολιτισμο σε αυτο μονο το θεμα? Τοσοι αξιολογοι και χρησιμοι ανθρωποι εφυγαν απο τον κοσμο με οποινδηποτε τροπο και δεν εγινε και τιποτε τι πειραζει μια δυο φορες το χρονο να φευγει και κανενας ακρως απροσαρμοστος ο οποιος φαινεται οτι σιγουρα δεν θα μπορεσει ποτε να σωφρονισθει και να ενταχθει αναμεσα μας. Ο χαμος ενος χρησιμου ειναι απωλεια ενω ενος εγκληματια ειναι ανακουφηση για την πολιτισμενη κοινωνια. Το να παρακολουθεισαι απο καμερα ολη μερα ειναι ενοχλητικο αλλα οι καμερες στους δρομους ειναι χρησιμες γιατι βοηθουν σε εξιχνιαση σοβαρων παραβασεων. Αλωστε δεν ασχολουνται με τον απλο πολιτη που παει στη δουλεια του.

Θεωρώ την θανατική ποινή εν καιρώ ειρήνης απαράδεκτη για ανθρωπιστικούς λόγους. Ακόμα και από την άποψη της νομικής επιστήμης αν το δει κανείς, η θανατική ποινή είναι λανθασμένη γιατί σε περίπτωση λάθους δεν υπάρχει δυνατότητα επανόρθωσης. Υπάρχουν άνθρωποι καταδικασμένοι για φόνο που αθωώθηκαν μετά από 20 και 30 χρόνια στην φυλακή. Αν είχαν εκτελεστεί δεν θα υπήρχε περίπτωση δικαίωσης. Θα μου πεις πως και τα 20 χρόνια που έχασαν, ήταν μια ζωή. Σωστό, αλλά η πολιτεία σε τέτοιες περιπτώσεις μπορεί να τον αποφυλακίσει και να του δώσει μια τεράστια αποζημίωση, ώστε να ζήσει όσο καλύτερα γίνεται για το υπόλοιπο της ζωή του. Όσοι είναι ανίατες περιπτώσεις, κλείδωμα στο μπουντρούμι και τέλος. Μέχρι τουλάχιστον να εφευρεθεί επιστημονικός τρόπος αλλαγής της συμπεριφοράς.

Συμφωνω μαζι σου δια στις περιπτωσεις που αναφερεσαι και ειναι πολυ γνωστες και ανατριχιαστικες. Ομως αυτοι που δικαιωθηκαν μετα 20 χρονια κατηγορηθηκαν για ενα και μονο φονο γιατι παραπλανηθηκε η δικαιοσυνη επειδη ολα εισαν εις βαρος τους και αυτοι δεν μπορεσαν να εχουν σαφη στοιχεια υπερ τους. Δικαιωθηκαν γιατι τυχαια βρεθηκαν οι δολοφονοι. Εγω εγραψα για ακρως επικινδυνα ατομα με πολλα βαρεια εγκληματα που εχουν ομολογηθη και δεν υπαρχει περιπτωση να αλλαξει κατι. Δεν με νοιαζει αν σαπισουν στη φυλακη [αρκει να μην παιρνουν αδειες και δραπετειουν] η αν εκτελεστουν το ιδιο ειναι. Δεν υπαρχουν για μας αρκει να μην ειναι ελευθεροι αναμεσα μας.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Θεωρώ την θανατική ποινή εν καιρώ ειρήνης απαράδεκτη για ανθρωπιστικούς λόγους. Ακόμα και από την άποψη της νομικής επιστήμης αν το δει κανείς, η θανατική ποινή είναι λανθασμένη γιατί σε περίπτωση λάθους δεν υπάρχει δυνατότητα επανόρθωσης. Υπάρχουν άνθρωποι καταδικασμένοι για φόνο που αθωώθηκαν μετά από 20 και 30 χρόνια στην φυλακή. Αν είχαν εκτελεστεί δεν θα υπήρχε περίπτωση δικαίωσης. Θα μου πεις πως και τα 20 χρόνια που έχασαν, ήταν μια ζωή. Σωστό, αλλά η πολιτεία σε τέτοιες περιπτώσεις μπορεί να τον αποφυλακίσει και να του δώσει μια τεράστια αποζημίωση, ώστε να ζήσει όσο καλύτερα γίνεται για το υπόλοιπο της ζωή τους. Όσοι είναι ανίατες περιπτώσεις, κλείδωμα στο μπουντρούμι και τέλος. Μέχρι τουλάχιστον να εφευρεθεί επιστημονικός τρόπος αλλαγής της συμπεριφοράς.

Προφανες οτι η θανατικη ποινη δεν ειναι το φαμακο που καταπολεμει ολες τις αρρωστιες οπως και το 'βαρος' ενος εγκληματος διαφερει, ακομα και αν η 'καταληξη' ειναι ιδια. Αλλο να σκοτωσεις ενα ανθρωπο με το αυτοκινητο γιατι δεν επιασαν τα φρενα, η γιατι σου επεσε ενα εργαλειο απο το χερι απο τον 4ο, και αλλο να τον φας επειδη δεν υπακουσε αμεσα στις εντολες σου 'πεσε κατω' την ωρα που κανεις ενοπλη ληστεια στο σουπερμαρκετ.

Καλοι οι ανθρωπιστικοι λόγοι, καλη και η νομικη επιστημη, οταν μιλαμε για νορμαλ περιπτωσεις, οπου εχει νοημα και ο ανθρωπισμος και η επιστημη. Δεν ξερω πχ τι γινεται στην περιπτωση που ο τυπος που εχει φαει 5-6 ατομα για πλακα 'επειδη τον προσέβαλαν μπροστα στη γκομενα', βγαινει βολτα 5θημερη και τρωει ακομα 2 σε ενοπλη ληστεια, επειδη βρεθηκαν μπροστα του ή διοργανωνει απαγωγες, διακινηση ναρκωτικων απο μεσα χωρις να τρεχει τιποτα. Εκει τι προβλεπεται? 'Πληρωνει' με καποιο τροπο η 'νομικη επιστημη' και ο 'ανθρωπισμος' τους συγγενεις των τελευταιων θυματων για την αβλεψια τους που δεν τον μετετρεψαν σε λιπασμα εξ' αρχης? Μεχρι ποιο σημειο κραταμε τον ανθρωπισμο, οταν ο αλλος ειναι αποδεδειγμενα διποδο τερας?

Στις αναψηλαφησεις στο Αμερικα που δικαιωνουν τον εκτελεσμενο, το φταιξιμο υπαρχει ειτε στην αστυνομια που βιαζεται/γαμιεται ή/και στον δημοσιο κατηγορο που επειδη εκλεγεται στη θεση αυτη πρεπει να 'δειξει εργο' (πολλες φορες παραβλέποντας ή/και αποκρύπτοντας στοιχεια ξεροντας οτι ειναι στο απυροβλητο) και ριχνει αβερτα ποινες επι δικαιων και αδίκων. Τετοιους δεν εχουμε εδω.

Θα στα πούνε καλύτερα οι νομικοί, αλλά πολλούς τέτοιους (και αστυνομικούς και δικαστές) έχουμε κι εδώ!!! Ο Παγκρατίδης που εκτέλεσαν δήθεν ως τον Δράκο του Σέιχ Σου, έτσι ακριβώς πήγε, ενώ δεν είχε σχέση σύμφωνα με νεότερες έρευνες.

Από εκεί και πέρα, όσοι είναι ύποπτοι τέλεσης κι άλλων αδικημάτων απλά δεν πρέπει να παίρνουν άδειες. Να τους σκοτώσουμε όμως όχι. Η κοινωνία και το κράτος δεν πρέπει να είναι εκδικητικοί!!!

Γι' αυτό και λένε ότι ο Ιησούς ήταν μαύρος Αμερικανός: Τους αποκαλούσε όλους 'αδελφέ' και δεν έτυχε δικαίας δίκης...
(Δεν βάζω emoticon πλάκας, γιατί πέρα από πλάκα είναι και πολύ πικρό και αληθινό)

Το κρατος ναι ο.κ δεν πρεπει να ειναι εκδικητικο. Πρεπει ομως να παρεχει αξιωπρεπη διαβιωση στον φυλακισμενο , χωρο εκπαιδευσης κ αθλησης , ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη . Μεχρι εκει ομως , δεν ειναι ξενοδοχειο.. Εχουν περασει χρονια απο την αποδραση με το ελικοπτερο απ τον Κορυδαλλο κ ακομα δεν υπαρχει μια πεπατημενη του τι θα πρεπει να κανει ο φρουρος σε παρομοια περιπτωση.. Ανετοτατα μπαινει κλωβος απενεργοποιησης κινητων στις φυλακες αλλα που ειναι τοσα χρονια; Οσον αφορα τις αδειες ειναι απλα τα πραγματα:αδειες μονο σε κρατουμενους για οικονομικα εγκληματα , συνοδεια βραχιολιου ..

Το θέμα είναι ότι οι φύλακες που χτύπησαν τον Αλβανό φονιά , τον χτύπησαν γιά εκδίκηση και όχι γιατί τους την βάρεσε .

Προφυλακίστηκαν όμως , παρ' ότι η προφυλάκιση γίνεται γιά κάποιον που είναι ύποπτος φυγής και ύποπτος να ξανακάνει τα ίδια .
Αν όμως έχουμε να κάνουμε με αντεκδίκηση , είναι απίθανο να ξανακάνουν τα ίδια , αφού θα είναι σε διαθεσιμότητα και βέβαια δεν θα ξαναγίνει το σκηνικό . Επίσης δεν μπορούν να φύγουν , γιατί δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να ζήσουν έξω . Αρα έχουμε και εδώ μιά υποχώρηση του ξεφτίλα πιτσαδόρου και της δικιάς του στο αριστεροπασοκικό παρεάκι , γιά να φανεί ότι δεν έχει ακροδεξιά πρακτική .

Στην περίπτωση όμως του Γιάννου που είναι διαπιστωμένο ότι έχει φράγκα , ότι πήγε ήδη Βραζιλία και γύρισε , εκεί μιά εγγυησούλα των 100.000 μιά χαρά ήταν . γιά να στηρίξουμε την κλεφτοπασοκάρα .

Να δώ βρε Αντωνάκη πόσοι ηλίθιοι θα βρεθούν να σε ψηφίσουν , γιατί οι βολεμένοι σου έχουν πολλές επιλογές

Καταλαβαινετε βεβαια οτι οι περιπτωσεις που αναφερθηκαν (και τα 100% αληθινα παραδειγματα που εδωσα εγω) δεν εχουν ουδεμια σχεση με καποιον που εγκληματισε μια φορα, κατα λαθος, κατα τυχη, ή μπορει να ειναι και αθωος. Μιλαμε για εγκληματιες καριερας που ενσυνειδητα συνεχιζουν να εγκληματουν και δεν εχουν κανενα σκοπο να σταματησουν, ενω το κανουν και απο μεσα απο τη φυλακη, με ΘΥΜΑΤΑ διαφορους αναμεσα μας.

ΥΓ Α και που'στε, δεν μπορειτε να μου μιλατε (ποσο μαλλον αυτοι) για 'δικαιωματα' και 'νομους', οταν αυτα τα δικαιωματα και νομους ισχυουν και επιβαλλονται σε ολη τη κοινωνια, απο τη στιγμη που οι ιδιοι εχουν θεσει εαυτους εκτος κοινωνιας.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Προφυλακίστηκαν όμως , παρ' ότι η προφυλάκιση γίνεται γιά κάποιον που είναι ύποπτος φυγής και ύποπτος να ξανακάνει τα ίδια .

Ξέρεις πολλές περιπτώσεις όπου κατηγορούμενος για δολοφονία δεν προφυλακίστηκε; Νιώσε επιτέλους και ξεκόλλα από τις δεξιές ιδεοληψίες σου!!!

Α και που'στε, δεν μπορειτε να μου μιλατε (ποσο μαλλον αυτοι) για 'δικαιωματα' και 'νομους', οταν αυτα τα δικαιωματα και νομους ισχυουν και επιβαλλονται σε ολη τη κοινωνια, απο τη στιγμη που οι ιδιοι εχουν θεσει εαυτους εκτος κοινωνιας.

Οι νόμοι ισχύουν για όλους .-

Τα δικαιωματα που δινει ο νομος, τα χαιρονται μονο οσοι σεβονται το νομο. Οι υπολοιποι, εχασαν.

Αριστερούλη , από ιδεοληψίες είστε τίγκα .

Δεν υπήρξε δολοφονία . Υπήρξαν θανατηφόρες σωματικές βλάβες . Είναι χιλιόμετρα μακρυά από τον φόνο και η μέρα με την νύχτα με την δολοφονία .

Δολοφονία έγινε στην περίπτωση των πιτσιρικάδων της ΧΑ . Φόνος έγινε στην περίπτωση του Φύσσα . Εδώ είχαμε θανατηφόρες σωματικές βλάβες .

Ο νόμος προστατεύει τους πάντες και για αυτό θα πάνε φυλακή οι σωφρονιστικοί που σκότωσαν τον φονιά και έγιναν κι αυτοί δολοφόνοι. Οπότε κάτι δεν ερμηνεύεις σωστά στους νόμους.

Η προφυλάκιση γίνεται γιά συγκεκριμένους λόγους που εδώ δεν συντρέχουν .
Τώρα κάποιοι τον κλώτσησαν η τον γρονθοκόπησαν . Αυτοί έκαναν σωματικές βλάβες και χειροδικία που είναι πλημμελήματα .

Ενας τον χτύπησε στο στέρνο και του δημιούργησε το θανατηφόρο τραύμα , αλλά δεν είχε σκοπό να τον σκοτώσει .

Προφανώς , ένας η και κανένας δεν θα μπεί στην φυλακή , αλλά τώρα έχωσαν γιά ένα εξάμηνο οκτώ , προφανώς γιά να έχουν ησυχία στις φυλακές , μέχρι τις μεταγωγές στις νέες υψίστης ασφαλείας .

Αυτά όμως είναι σκοπιμότητες μπουρδέλου και δεν είναι δικαιοσύνη .

Sent from Corsair's brick

Απαλευτος. Στην καλυτερη πας μεσα για ανθρωποκτονια εξ' αμελειας. Συνεχισε τις μπαρουφες...

Sent from my MT27i using Tapatalk 2