Ο χρήστης Lord_Rutherford έγραψε:
Τα γεγονότα είναι γεγονότα και οι απόψεις απόψεις.

Ο Μάσσα πήγε πίσω από τον Βέμπερ και ο Λούης είχε άπειρο κενό χώρο απο μέσα.

Βέμπερ πήγαινε αργά και ο Μάσσα κατάλαβε ότι θα τον περάσει χαλαρά απο μέσα και κλείνει διαγώνια.

ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ κύριοι στην αρχή της στροφής. Ποινή έπρεπε να πάρει ο Μάσσα.

Αυτό το διαγώνια που λες λέγεται αγωνιστική γραμμή. Στόχευε το apex απλά δεν πρόλαβε να το χτυπήσει γιατί τον χτύπησε ο Hamilton. Αν κατά την άποψη σου πρέπει να φάει ποινή αυτός που ακολουθεί την γραμμή του και όχι αυτός που προσπαθεί προσπέρασμα εκεί που δεν υπάρχει, τότε χωρίς παρεξήγηση ευτυχώς που δεν τρέχεις σε αγώνες! Και το ίδιο ισχύει για όλους όσους δεν μπορούν να κατανοήσουν το γεγονός ότι ο Massa ακολουθεί την αγωνιστική γραμμή. Είναι ελεεινά ξεκάθαρο!

Ο χρήστης taurus έγραψε:

Έπρεπε να πάρει τον Μάσσα καροτσάκι για κάμποσα μέτρα για να στρίψει και εσύ πιστευεις οτι θα τα κατάφερνε μόνος του?

Με το Massa χτυπάνε με πολύ μικρή ταχύτητα γιατί έχουν και οι δύο κλειστή γραμμή. Χωρίς τον Massa θα έστριβε κανονικότατα με πιο ανοιχτή γραμμή στην έξοδο. Πόση ορμή απορρόφησε δηλαδή το μονοθέσιο του Massa που δεν έστριβε ούτε στον από κάτω δρόμο;

Αν ήταν έτσι, γιατί συνέχισε να σπρώχνει μέχρι και μετά την έξοδο της στροφής? Αφού μπορούσε να στρίψει...

Μάλλον γιατί είχε τελειώσει η διαδρομή του τιμονιού του.

ο Button ήταν πρώτος και μάλιστα πετούσε

Πώς ήμουνα σίγουρος ότι ήταν δεύτερος, γι αυτό και μου έκανε νόημα η επιλογή τους αυτή; Τσπ αν όντως ήταν πρώτος ήταν έγκλημα. Ο Button νομίζω ότι ήταν ο πλέον ικανός να κρατήσει λάστιχα μέχρι το τέλος.

Ποινή έπρεπε να πάρει ο Μάσσα.

Και τεχνική ποινή ο Μελιτζανοπρόσωπος. Μη τα λες μισά...

Πιστεύω πως είναι προφανές εδώ ότι η F150 απλά δεν έστριψε στο τούνελ οπότε κάτι δεν πήγαινε καλά. Ήταν από την αρχή εκτός γραμμής.

Τώρα που το είδα όντως ήταν απ' την αρχή εκτός γραμμής που εκεί δεν είναι θέμα λανθασμένης εκτίμησης. Τι μπορεί να παίχτηκε;

Δείτε και λίγο τι θα ήθελε να κάνει ο Λούης υπο άλλες συνθήκες...

Youtube Video

Καμμία σχέση με το σημερινό βέβαια. Δείτε πόσο ανοιχτά και ουσιαστικά εκτός γραμμής φεύγει η Williams. Με τον ίδιο τρόπο είχε περάσει ο Panis τον Irvine στο ίδιο σημείο το '96 και ο Irvine είχε την ίδια κατάληξη...

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

Στη φάση με το Hamilton ο Massa δεν υφίσταται καμία βλάβη από την επαφή με τη McLaren. Ο Massa έχει χτυπήσει μόνος του το πίσω μέρος της Red Bull του Webber και έχει χάσει μέρος της μπροστά αεροτομής του την ίδια στιγμή που χωνόταν ο Hamilton. Μέσα σε όλο τον πανικό κανείς δεν το είδε. Ο Lewis φυσικά δεν έπρεπε να βουτήξει εκεί γιατί δεν προλάβαινε να βρεθεί παράλληλα στην είσοδο.

Στη φάση με το Maldonado ο Lewis έχει δίκιο ότι η Williams στρίβει πολύ νωρίς (για την ακρίβεια δύσκολα δεν θα έκοβε δρόμο από τα kerbs) και η McLaren ήταν ήδη δίπλα.

Και οι δύο ποινές είναι λάθος. Ο τρόπος που εκφράστηκε ο Hamilton μετά, όμως, ήταν ακραίος.

βρες replay που δειχνει τον hamilton απο πανω..........
και δες τι τιμονια εκανε και αναγκασε τον Massa να πεσει στον webber..

Ma bres thn fash apo to elikoptero re Phaethon (giati sto onboard toy lewis den fainetai ka8ara) opoy o lewis kanei timonia.... Koita eidhka otan exoyn akoymphsei poy h Mc Laren exei allo systhma diey8ynshs gia ti monako kai poso gyrizei to timoni.... Sxedon full strofh..... Nass se ayto poy rwthses 8a soy apanthsw to prwi apo to grafeio kai se ellhnika na dokimasw to kainoyrio moy pc.....

Επειδή πολλά γράφτηκαν και έχω αρχίσει να παθαίνω κρίση κρίσης ....

Για να δούμε λίγα καρέ .

Να δεις πως λέγεται αυτό .

1

2

3

4

5

6

7

8

9

Α!!! το θυμήθηκα . . . τον πήγαινε γ@μ...ντ@ας .

Eddie, αυτό που μάλλον παίχτηκε είναι ότι η F150 έπαθε ζημιά από το χτύπημα με τον Hamilton με αποτέλεσμα να μην μπορούσε να στρίψει.

Αλέξανδρε, δεν ξέρω αν το έχεις ήδη πει αλλά ποια είναι η γνώμη σου για το συμβάν μια που τρέχεις σε αγωνες? Ο Massa δεν ήταν πάνω στην αγωνιστική γραμμη?

Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:
Eddie, αυτό που μάλλον παίχτηκε είναι ότι η F150 έπαθε ζημιά από το χτύπημα με τον Hamilton με αποτέλεσμα να μην μπορούσε να στρίψει.

Αλέξανδρε, δεν ξέρω αν το έχεις ήδη πει αλλά ποια είναι η γνώμη σου για το συμβάν μια που τρέχεις σε αγωνες? Ο Massa δεν ήταν πάνω στην αγωνιστική γραμμη?

Basilh den thn exw pei gia to symban parolo poy o Eddie nomizei oti thn exw pei kai yposthrizw to anti8eto apo ayto. Mexri stigmhs diabazw kai 8a topo8eth8w ayrio apo to grafeio sta ellhnika gia mhnparaponietai o ike gia ta matakia toy kai gia na katalabei o Eddie ti eixa pei prin kai na stamathsei na moy ta xwnei gia ayta poy eipa meta ton agwna. An kai problepw na moy ta xwsei me ta ayriana

Sto tunnel apla kleisthke pio nwris sthn eisodo ths strofhs gia na kleisei thn porta ston hamilton kai ton ebgale pio anoikta nwritera. Me apotelesma na er8ei dipla o hamilton, o massa na meinei pathmenos apo ekswterikh pleon kai sto ligo aka8arto kommati e kai meta den 8elei kai poly na se royfhksei h mpariera.....

Sprk kaneis poy kaneis thn kalh, giati den bazeis to karedaki apo ligo pio nwris? Apo thn ey8eia as poyme.....

Ο χρήστης sprsk έγραψε:
Να δεις πως λέγεται αυτό .

1

Αυτό λέγεται 'ο Massa είναι στην αγωνιστική γραμμή και όλοι οι άλλοι που είναι πιο ανοιχτα ή πιο κλειστά μαλάκες'

Τι εμποδίζει τον Massa να πάρει τη γραμμή του Webber από τη στιγμή που έχει τον ταλιμπάν ήδη από μέσα;
Άντε ο Hamilton ήτανε υπεραισιόδοξος, ο Massa με τον Hamilton εκεί πως σκόπευε να στρίψει;

Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:

Τώρα για τον Maldonado, δεν έχεις δίκιο. Δες το πάλι. Στρίβει κανονικά πάνω στην γραμμή του και είναι μπροστά από τον Hamilton, η κίνηση του οποίου είναι υπεραισιόδοξη!

Στην ίδια ακριβώς φάση ο Schumacher κατάλαβε, έστω τελευταία στιγμή, ότι ο Hamilton είναι μέσα και δεν τον παίρνει. Ο Maldonado απλά δεν το δέχτηκε. Πες ότι είναι my racing ethics, αλλά από τη στιγμή που ο Lewis είναι στο πλαϊνό airbox του Maldonado πριν τη στροφή, ο Mal πρέπει να το δεχτεί και να δώσει χώρο τουλάχιστον για παράλληλη κίνηση στη στροφή.

Στη φάση με το Massa φταίει 100%... ΑΝ γινόταν ατύχημα. Ο Massa δε χτυπάει στον Webber λόγω Hamilton, απλά δεν υπολογίζει σωστά την ταχύτητα της Red Bull στο apex.

Από τα καρέ βλέπω ότι κάποια στιγμή (5) ότι η McLaren είναι ολόκληρη εκτός πίστας. Αν αυτό θεωρείται σημείο για προσπέρασμα τότε κάτι δεν έχουν καταλάβει οι οδηγοί και οι ομάδες τόσα χρόνια και μάλλον αγνοούν και οι αγωνοδίκες. Ξαναλεω ότι ευτυχώς που έγινε η ίδια ακριβώς ιστορία στο ίδιο σημείο από τον ρούκι DiResta και έπεσε ποινή γιατί τώρα θα διαβάζαμε για παράγκα της Ferrari...

Hanibal είχε ξαναγίνει η συζήτηση πέρσυ με τις στούκες του Λούη σε Monza και Σιγκαπούρη. Νομίζω ότι υπάρχει ένα όριο για το πού μπορεί να χωθεί ένας οδηγός για να δοκιμάσει προσπέρασμα και ο Λούης το πέρασε. Η πλάκα πέρσυ ήταν ότι επειδή το συμβάν δεν είχε ευτυχή κατάληξη οι φανς φώναζαν για ποινές σε Webber και Massa...
Για την έξοδο εσυ τι πιστεύεις ότι παίχτηκε; Λάθος του Massa ή ζημιά; Γιατί μου φαίνεται πολύ παράξενο...

ΥΓ: Γυρολόγια κανείς;

O Mασσα δεν ηταν ακριβως στην αγωνιστικη του γραμμη αλλα χωμενος λιγο ποιο μεσα κανει μπαμ απο μακρυα,ειχε στοχο να κλεισει τον Λουις.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
ΥΓ: Γυρολόγια κανείς;

Ποια θέλεις;

Μέχρι τη στούκα του Massa και συγκεκριμένα μετά το προσπέρασμα στον Rosberg. Θέλω να δω αν κατάλαβα καλά από τις ενδιάμεσες διαφορές.

Ο χρήστης Phaethon έγραψε:

Τώρα για τον Maldonado, δεν έχεις δίκιο. Δες το πάλι. Στρίβει κανονικά πάνω στην γραμμή του και είναι μπροστά από τον Hamilton, η κίνηση του οποίου είναι υπεραισιόδοξη!

Στην ίδια ακριβώς φάση ο Schumacher κατάλαβε, έστω τελευταία στιγμή, ότι ο Hamilton είναι μέσα και δεν τον παίρνει. Ο Maldonado απλά δεν το δέχτηκε. Πες ότι είναι my racing ethics, αλλά από τη στιγμή που ο Lewis είναι στο πλαϊνό airbox του Maldonado πριν τη στροφή, ο Mal πρέπει να το δεχτεί και να δώσει χώρο τουλάχιστον για παράλληλη κίνηση στη στροφή.

Στη φάση με το Massa φταίει 100%... ΑΝ γινόταν ατύχημα. Ο Massa δε χτυπάει στον Webber λόγω Hamilton, απλά δεν υπολογίζει σωστά την ταχύτητα της Red Bull στο apex.

Ο Brundle και ο DC διαφωνούν μαζί σου και ειδικά για το σκηνικό με τον Maldonado. Ναι, δεν του δίνει τον χώρο που του έδωσε ο MS αλλά δεν είναι υποχρεωμένος να το κάνει (το ίδιο ισχύει και για τον Massa ripper) και από την στιγμή που ο Hamilton δεν είναι καν μπροστά του πριν στρίψουν, είναι λάθος του Hamilton γιατί κρίνει λάθος το προσπέρασμα.

Όσον αφορά το σκηνικό με τον Massa, δες το onboard που έχει μπει στην προηγούμενη σελίδα και το πως συμπεριφέρεται η F150 όταν πάει να στρίψει στο τούνελ.

Ο χρήστης Phaethon έγραψε:

Ο Massa δε χτυπάει στον Webber λόγω Hamilton, απλά δεν υπολογίζει σωστά την ταχύτητα της Red Bull στο apex.

Ούτε αυτό μπορείς να το πεις με σιγουριά, γιατί πρώτα χτυπάει ο Hamilton τον Massa και μετά ο Massa ακουμπά με τη μύτη του τον Webber. Προφανώς η Ferrari δεν φρενάρει σωστά μετά τη σύγκρουση με τη McLaren.

Μετά στο τούνελ έχει δίκιο ο Hanibal πιστεύω, φαίνεται να κλείνεται νωρίτερα και να γλυστρά στην είσοδο και τελικά να είναι εντελώς εκτός γραμμής. Πιθανότατα να είχε χάσει και την ψυχραιμία του μετά το σκηνικό με το Lewis.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

Τι εμποδίζει τον Massa να πάρει τη γραμμή του Webber από τη στιγμή που έχει τον ταλιμπάν ήδη από μέσα;
Άντε ο Hamilton ήτανε υπεραισιόδοξος, ο Massa με τον Hamilton εκεί πως σκόπευε να στρίψει;

Και γιατί να το κάνει? Για να συναινέσει? Τι πάει να πει συναίνεσε? Γκόμενα ειναι να ανοίξει τα πόδια μετά το ραντεβού?
Η θέση του LH ΔΕΝ ήταν εκεί μέσα. Πάλι καλά που δεν καβάλησε και τη εσωτερική μπαριέρα δηλαδή.

Βασίλη δεν είπα ότι είναι υποχρεωμένος να του δώσει. Απλά αν δεν του δώσει αφου ο άλλος είναι ήδη εκεί θα συγκρουστούν είναι απλό.

Eddie του Μασσα και ποιου άλλου;

Ο χρήστης panos2171 έγραψε:
O Mασσα δεν ηταν ακριβως στην αγωνιστικη του γραμμη αλλα χωμενος λιγο ποιο μεσα κανει μπαμ απο μακρυα,ειχε στοχο να κλεισει τον Λουις.

Αν έχεις εύκαιρο τον αγώνα άνοιξε τον σ' ένα τυχαίο σημείο στην συγκεκριμένη στροφή και δες τις γραμμές που παίρνουν όλοι. Ο Massa ίσως είναι χιλιοστά πιο μέσα ίσα ίσα για να μην είναι πίσω από τον Webber. Όταν όμως στρίβει και είναι λίγο πριν το apex και λίγο πριν χτυπήσουν είναι ακριβώς στην αγωνιστική γραμμή. Φαίνεται ξεκάθαρα αν κοιτάξεις τις γραμμές των άλλων. Εκεί είναι που τον χτυπάει ο Hamilton απλά γιατί δεν έχει χώρο.

Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:
Ο Brundle και ο DC διαφωνούν μαζί σου και ειδικά για το σκηνικό με τον Maldonado.

Ναι, το είδα σε video. Δεν έχω να πω κάτι άλλο, απλά διαφωνώ μαζί τους

Όσον αφορά το σκηνικό με τον Massa, δες το onboard που έχει μπει στην προηγούμενη σελίδα και το πως συμπεριφέρεται η F150 όταν πάει να στρίψει στο τούνελ.

Όπως είπαμε και στα καρτ, αν θυμάσαι, αν πράγματι έχει προκληθεί πρόβλημα μοιραίο από την επαφή με τον Hamilton, η ευθύνη είναι του Hamilton, τέλος. Οπότε δεν διαφωνούμε επί της ουσίας σε αυτό.

παιδια αν μπορει καποιος ας στειλει ενα πμ με κανα λινκ να κατεβασω τον αγωνα. thnx