Ναι με τον Opel. Νομίζω ότι ο οικογενειάρχης πιο πολύ θα εκτιμήσει την ποιότητα κατασκευής παρά τον ήχο πχ του κινητήρα. Στην τελική ανάλυση αν ήθελε κάτι πιο δυναμικό υπήρχε και το 2,2. Όσο η 316 είναι absolute driving machine άλλο τόσο και η 1,8 ήταν cuore sportivo. Αν ήταν πιο ελαφριά πάντως η 159 και αντίστοιχα η Brera/Spider νομίζω ότι θα υπήρχε αρκετά διαφορετική εικόνα.

τα ελαφρια αυτοκινητα μας τελειωσαν, σε λιγο τα 150 αλογα θα κινουν οριακα τα αυτοκινητα

Youtube Video

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ναι με τον Opel. Νομίζω ότι ο οικογενειάρχης πιο πολύ θα εκτιμήσει την ποιότητα κατασκευής παρά τον ήχο πχ του κινητήρα.

Συμφωνώ.Μην παραλείπουμε και την εμφάνιση καθώς ο γερμανικός ανταγωνισμός σχεδιαστικά είναι σαν ανάποδο Γ@μώτο.

ευτυχως υπαρχει και ο γαλλικος να ομορφαινει τους δρομους μας

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
ευτυχως υπαρχει και ο γαλλικος και ο ιταλικός να ομορφαινει τους δρομους μας

Σ' αρέσει δεν σ' αρέσει ναι(η προσθήκη είναι για να τονίσω ποια αυτοκίνητα ομορφαίνουν τους δρόμους)

μα για τα ιταλικα δε διαφωνω (οχι ολα, αλλα 159 , spider πχ οντως ομορφαινουν τους δρομους), για τα γαλλικα δε μπορω να πω το ιδιο

προτιμω τα γερμανικα

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
μα για τα ιταλικα δε διαφωνω (οχι ολα, αλλα 159 , spider πχ οντως ομορφαινουν τους δρομους), για τα γαλλικα δε μπορω να πω το ιδιο

προτιμω τα γερμανικα

Καλά περι ορέξεως.........
Για μένα πάντως σπανακόπιτα

Ο χρήστης marinos regata έγραψε:
Ναι προφανως κατα τον Αλφιστι οποιος σκαει 20.000+ ευρω για Golf ειναι κοροιδο και θυμα του μαρκετινγκ και οποιος σκαει 20.000+ ευρω για μια Αλφα ειναι μαγκας και εξυπνος.Λες και οποιος παιρνει Golf το κανει επειδη την εχουν ονομασει νοικοκυρα..,κατα τους ιδιους επισης το να αρεσει σε καποιον το Golf θεωρειται αυτοματα οτι δεν εχει γουστο.Αφηστε λοιπον τις μ.λ.κιες και τις ταμπελες για νοικοκυρες και σια γιατι αμα ηθελε καποιος νοικοκυρα δεν θα εσκαγε 20-25000 ευρω αλλα θα εδινε πολυ λιγοτερα και θα επαιρνε ενα Kia η ενα Fiat που και αυτα μια χαρα κανουν την δουλεια τους(δεν το λεω υποτιμητικα).Αν λοιπον ονομαζετε το Golf με τα κριτηρια σας μια ασχημη νοικοκυρα,εγω ονομαζω την Alfa μια που...α που την πληρωνεις συνεχεια,και τοτε αυτο δεν λεγεται παθος αλλα μαλακ..ση.

+10000000000

Συνεχίστε έτσι

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Συνεχίστε έτσι

Επειδή έχεις κεφάκια σήμερα

Μ αρέσει το προληπτικό ban που θα ρίξω στον HF

μάλλον θα σταματήσουμε

Ο χρήστης Slowmotion έγραψε:
ψιλο-offtopic ρε παιδιά αλλά θέλω να μάθω τι έπαθε το alfisti forum και τον Άυγουστο πάλι είχε πέσει και έκανε να ανέβει κανα 20ήμερο
τώρα τι έγινε πάλι ξέρει κανείς?

Το alfisti.gr είναι πια ok..........

Ο χρήστης JohnCharles έγραψε:

ψιλο-offtopic ρε παιδιά αλλά θέλω να μάθω τι έπαθε το alfisti forum και τον Άυγουστο πάλι είχε πέσει και έκανε να ανέβει κανα 20ήμερο
τώρα τι έγινε πάλι ξέρει κανείς?

Το alfisti.gr είναι πια ok..........

Αρ γιου σουρ?

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Ναι με τον Opel. Νομίζω ότι ο οικογενειάρχης πιο πολύ θα εκτιμήσει την ποιότητα κατασκευής παρά τον ήχο πχ του κινητήρα. Στην τελική ανάλυση αν ήθελε κάτι πιο δυναμικό υπήρχε και το 2,2. Όσο η 316 είναι absolute driving machine άλλο τόσο και η 1,8 ήταν cuore sportivo. Αν ήταν πιο ελαφριά πάντως η 159 και αντίστοιχα η Brera/Spider νομίζω ότι θα υπήρχε αρκετά διαφορετική εικόνα.

Για τον οικογενιάρχη υπάρχει και το vectra / insignia που δεν χαλάνε κι όλας και δεν θα κοίταζε ποτέ την Άλφα που χαλάει , και ο αλφίστη πάλι δεν θα κοιτούσε την 159 λόγο ''αμβλυμένων'' οδικών χαρακτηριστικών , βάρους , κινητήρων ειδικά αν είχε 156 πρίν και έτσι έχουμε τον λόγο που απέτυχε εμπορικά το αυτοκίνητο συν ότι τον αλφίστη δεν τον ένοιαζε και ιδιαίτερα η ποιότητα του αυτοκινήτου του σε βάθος χρόνου .

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:

ψιλο-offtopic ρε παιδιά αλλά θέλω να μάθω τι έπαθε το alfisti forum και τον Άυγουστο πάλι είχε πέσει και έκανε να ανέβει κανα 20ήμερο
τώρα τι έγινε πάλι ξέρει κανείς?

Το alfisti.gr είναι πια ok..........

Αρ γιου σουρ?

Λειτουργεί κανονικότατα

Ο Καθε Αλφιστ ειτε εχει οικογενεια ειτε οχι θα παρει Αλφα γιατι τον εκφραζει οπως το ιδιο συμβαινει και με καθε bmwδακια-opelakia και παει λεγοντας..

Η Αλφα δεν φημηζεται για την αξιοπιστια τις αν και τα τελευται χρονια εχει διρθωσει παρα πολλα πραγματα στον τομεα αυτο παντως γενικα ο ευρωπαιος 'φοβαται να αγοραει'Αλφα για αυτο που ανεφερα ποιο πανω.ετσι οι περισσοτεροι πανε σε Bmw-opel-VW για να εχουν το κεφαλι τους υσηχο κατα αυτους..

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
@Alba
για μένα τη μεγαλύτερη ζημιά την έκανε ο Cambfel (δεν θυμάμαι πως γράφεται). Νομίζω ότι πρώθησε τεχνικές επιλογές που χαντάκωσαν την 159/brera/spider. Αναφέρομαι πιο πολύ στο βάρος. Όπως επίσης και το ότι η Brera ενώ ήταν στα κυβικά των 3 ci, CLK κλπ βρέθηκε εμπορικά απέναντι σε ΤΤ, Ζ4 και άλλα παρόμοια 'κατηγορίας φτερού' επειδή από τη μια δεν είχε τους χώρους των πρώτων 2 και από την άλλη δεν είχε το βάρος/μέγεθος των άλλων 2. Ήταν κάπου στη μέση και ακριβώς επειδή η AR δεν έκανε σαφή διαχωρισμό με το να την κατευθύνει προς μια κατεύθυνση, έμεινε στο ολίγη απ' όλα και τελικά υστερούσε (έχει δίκιο ο Μορφέας σε αυτό που είπε πριν).
Τώρα τις πίπες περί αληθινής Alfa και κωλοτούμπες ότι η 159 δεν είναι και η επόμενη θα είναι, τα ακούω ολίγον βερεσέ. Αυτά είναι ατάκες του προφήτη. Πάντως για να λέμε και του στραβού το δίκιο αν είχατε μια AR και έπρεπε να την κρατήσετε για καμμιά 10ετία ποιά θα θέλατε να είναι; Η 156 1,6 με τη μεγαλύτερη 'συμμετοχικότητα' ή η 159 1,8 (δεν βάζω 1,9 για να υπάρχει αντιστοιχία κόστους); Εγώ σίγουρα την 159.

H 159 δεν έπασχε ούτε σε βάρος,ούτε σε βασικούς κινητήρες που κάνουν τα νούμερα σε ευρωπαϊή αγορά και το έχω εξηγήσει επαρκώς αυτό σε παλιότερα μηνύματα.Τα προβλήματά της ήταν άλλα, με κυριότερο αυτό που συμπυκνώνεται στην πρόσφατη αποστροφή του λόγου του Marchionne,την οποία για το λόγο αυτό και παράθεσα.Δεν πιστεύουν δηλ. στο προϊόν,ανεξαρτήτως του πόσο καλά το έχουν εκτελέσει,και ανάλογα του συμπεριφέρονται.Η Giulia (αν ποτέ υπάρξει) θα είναι σίγουρα ένα τεχνικό downgrade σε σχέση με την 159 και θα κινείται στο μοτίβο της 155.
Ό,τι ισχύει για την 939 δεν ισχύει για τις 946,αφού δεν είναι είναι τίποτα περισσότερο στα δυναμικά και οδηγικά τους χαρακτηριστικά από 159 'coupeizzate και decapottabili'.....και κάτι περισσότερο από αυτό σε επίπεδο καροσσερίας.
Και ενώ η Brera στέκει αισθητικά (μολονότι στην Ιταλία δεν βλέπεις πίσω από το τιμόνι της παρά 50αρηδες με στυλ συνοικιακού Briatore)η Spider είναι ένα αυτοκίνητο χωρίς αρχή και τέλος.Πέραν της αισθητικής... βρίσκω τραγικό το concept ενός spider ΑR.....προσθιοκίνητου,με 1700 κιλά βάρους και με μόνο αξιόλογο κινητήρα έναν cagafumo (diesel)-η προσθήκη του 1750 δεν έσωσε την κατάσταση. Πέραν αυτού βρίσκω απαράδεκτο να μην μπορώ να ταξιδέψω ξεσκούφωτος με ταχύτητα άνω των 100 χλμ.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
τα ελαφρια αυτοκινητα μας τελειωσαν, σε λιγο τα 150 αλογα θα κινουν οριακα τα αυτοκινητα

Exεις μεινει πισω , εχουν ξεκινησει ηδη οι εταιριες και ψαχνονται πολυ με το θεμα αυτο, φυσικα με το μικροτερο δυνατο
κοστος για εναν επιπλεον λογο που συνδεεται με την υβριδικη-αναγκαια τεχνολογια και το σημαντικο βαρος των μπαταριων
το οποιο αν και χαρις την εξελιξη της τεχνολογιας εχει καπως περιοριστει, εντουτοις δεν εχει φτασει την αντιστοιχη εξελιξη μειωσης του συνολικου ογκου που εχει καταφερει αντιστοιχα σε ενα επιτρεπτο κοστος για ευρεια παραγωγη...
Ηδη η νεα γενια της 3σρας λεγεται απο εγκυρες πηγες οτι θα ειναι ελαφρυτερη, το ιδιο ισχυει και για την Mercedes
και φυσικα προσπαθειες κανει και η Audi με την γνωστη χρηση αλουμινιου στο σασι, κατι που ειδαμε και σε project
που αφορουσε το 2λιτρο Α5 coupe, με σημαντικη απωλεια βαρους...
Sorry για το offtopic.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:

Το Golf από την άλλη είναι και ρασιοναλιστικά και αντιρασιοναλιστικά...ίσως η πιο ορθολογιστική επιλογή της κατηγορίας.

πολύ γενικό αυτό που λες...
ορθολογική με τι ?? με οικονομιτεχνικά κριτήρια??
καλύπτει μεγαλύτερο κομμάτι των καταναλωτών ναι...

[/quote][/quote:29328c0r]

Από την αντιρασιοναλιστική σκοπιά το Golf είναι η πιο ρασιοναλιστική επιλογή,καθώς είναι το μοναδικό C γενικού κατασκευαστή το οποιό αν το παρκάρεις μπροστά από το bar...... δεν θα ξεσηκώσει αρνητικές κριτικές εις βάρος σου για την επιλογή του (αφού αποτελεί συνάμα trend και διαχρονική επιλογή,συνοδευόμενη από την παραμύθα της ανοξείδωτης αξιοπιστίας) .
Από την ρασιοναλιστική σκοπιά το Golf είναι απόλυτα ορθολογιστικό,καθώς ενώ έχει το μικρότερο μήκος και από τα τρία ιταλικά της κατηγορίας,προσφέρει χώρους αξιόλογους για τις εξωτερικές του διαστάσεις και καλύτερη ορατότητα.Είναι ένα αυτοκίνητο που βλέποντας το, είτε εσωτερικά, είτε εξωτερικά πείθει τον μέσο αγοραστή.Τα πάντα είναι εκνευριστικά και κουραστικά στη θέση τους...στη θέση που θα έπρεπε να βρίσκονται.Για διαφορετικούς λόγους ούτε το Bravo, ούτε η Delta, ούτε η Giulietta έχουν αυτά τα χαρακτηριστικά.Έχουν 'παραξενιές' που μπορεί να τα καθιστούν πιο συμπαθητικά ή με περισσότερο 'χαρακτήρα' σε σχέση με το Golf,αλλά η πλειοψηφία των αγοραστών αυτό δεν το εκτιμά.
Επιπρόσθετα οι ιταλικές προτάσεις έχουν το μειονέκτημα να μην λάμπουν με απόλυτο τρόπο σε κάποιον επιμέρους τομέα,με εξαίρεση τους κινητήρες και τα δυναμικά τους χαρακτηριστικά (ιδίως της Giulietta).....αλλά όχι με χαώδεις διαφορές από τον ανταγωνισμό όπως στο παρελθόν.Από τη στιγμή όμως που ο μέσος αγοραστής δεν ενδιαφέρεται γι' αυτά τα πράγματα,αλλά για την κάμερα οπισθοπορείας και την επένδυση του ταμπλώ με μαλακά υλικά.....ορίστε που καταλήγει στο Astra αντί του Bravo, αν δεν θέλει να εκταμιεύσει το ποσό για ένα Golf.

Τέλος και οι τρεις ιταλικές προτάσεις, ενωμένες στο ατυχές πεπρωμένο τους,μοιράζονται ένα ακόμα τραγικό μειονέκτημα: παράγωνται μόνον σε μια έκδοση αμαξώματος με 5 πόρτες (niente sw,niente SUV,niente cc)...πράγμα που ενώ πριν μια δεκαετία μπορούσε και να στέκει,σήμερα είναι απλά αδιανόητο και πλήττει ανεπανόρθωτα την εμπορική πορεία και του καλύτερου μοντέλου (εκτός και αν αυτό είναι το Golf).

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

H 159 δεν έπασχε ούτε σε βάρος,ούτε σε βασικούς κινητήρες που κάνουν τα νούμερα σε ευρωπαϊή αγορά και το έχω εξηγήσει επαρκώς αυτό σε παλιότερα μηνύματα.Τα προβλήματά της ήταν άλλα, με κυριότερο αυτό που συμπυκνώνεται στην πρόσφατη αποστροφή του λόγου του Marchionne,την οποία για το λόγο αυτό και παράθεσα.Δεν πιστεύουν δηλ. στο προϊόν,ανεξαρτήτως του πόσο καλά το έχουν εκτελέσει,και ανάλογα του συμπεριφέρονται.Η Giulia (αν ποτέ υπάρξει) θα είναι σίγουρα ένα τεχνικό downgrade σε σχέση με την 159 και θα κινείται στο μοτίβο της 155.
Ό,τι ισχύει για την 938 δεν ισχύει για τις 946,αφού δεν είναι είναι τίποτα περισσότερο στα δυναμικά και οδηγικά τους χαρακτηριστικά από 159 'coupeizzate και decapottabili'.....και κάτι περισσότερο από αυτό σε επίπεδο καροσσερίας.
Και ενώ η Brera στέκει αισθητικά (μολονότι στην Ιταλία δεν βλέπεις πίσω από το τιμόνι της παρά 50αρηδες με στυλ συνοικιακού Briatore)η Spider είναι ένα αυτοκίνητο χωρίς αρχή και τέλος.Πέραν της αισθητικής... βρίσκω τραγικό το concept ενός spider ΑR.....προσθιοκίνητου,με 1700 κιλά βάρους και με μόνο αξιόλογο κινητήρα έναν cagafumo (diesel)-η προσθήκη του 1750 δεν έσωσε την κατάσταση. Πέραν αυτού βρίσκω απαράδεκτο να μην μπορώ να ταξιδέψω ξεσκούφωτος με ταχύτητα άνω των 100 χλμ.

Μηπως επασχε απο ελλεψη σωστης αντιληψης ως προς τις αναγκες/προτεραιοτητες που ειχε το κοινο της κατηγοριας, αλλα και της μαρκας γενικοτερα?
Εμενα μου δινει την αισθηση οτι προσπαθησαν με μια γενικευμενη φιλοσοφια να καλυψουν αρκετους τομεις
που απαιτει η κατηγορια, σε στυλ 'λιγο απ' ολα' και μπαλαντερ, να μπει δηλαδη σφηνα αναμεσα στο D και E segment, -αφου
η 166 πλεον αποτελεσε παρελθον το 2007-, αλλα χωρις παραλληλα να διαπρεπει, να κανει την διαφορα καπου, (περα πο την εμφανιση) ωστε να προτιμηθει σε σχεση με τον ανταγωνισμο.
Παραλληλα, περα απο την εμφανη προσοχη στην ποιοτητα του εσωτερικου, σε σχεση με την 156, ισως αυτο που ελλειπε ηταν
μια καινοτομια πχ σε επιπεδο κινητηρων, οπως αυτη που ηρθε σχετικα αργα με τον tbi αλλα και με τον Multiair...