Αν και γενικα συμφωνω πρεπει να αναγνωρισουμε οτι ειναι δυσκολες εποχες για πρωταρηδες. Φαινεται οτι επιστρευουμε σε εποχες που οι μικροι περναγαν μερικες σεζον σε πισω ομαδες πριν τολμησουν το βημα. Αλλιως ρισκαρουν το μελλον τους σε πολυ μεγαλο βαθμο.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Αν και γενικα συμφωνω πρεπει να αναγνωρισουμε οτι ειναι δυσκολες εποχες για πρωταρηδες. Φαινεται οτι επιστρευουμε σε εποχες που οι μικροι περναγαν μερικες σεζον σε πισω ομαδες πριν τολμησουν το βημα. Αλλιως ρισκαρουν το μελλον τους σε πολυ μεγαλο βαθμο.

Ωραία παρατήρηση... Ίσως να φταίει και η περικοπή των δοκιμών εξέλιξης ?

Ο χρήστης ripper έγραψε:
@VassilisAI:
Δεν μιλαμε για προ F1. Κρίνω αποκλειστικά από τη ρούκι χρονιά του. Και από αυτή έχουμε δει πολύ καλύτερες.
Το ότι δεν βρίσκει θέση για του χρόνου δεν είναι τυχαίο. Ούτε η Williams, ούτε καμιά άλλη ομάδα δείχνουν να ενδιαφέρονται για την περίπτωση του.
Και αν αφήσουμε κατά μέρος τους αγώνες όπου μετράει η εμπειρία του Barrichello, στα δοκιμαστικά όπου ο Βραζιλιάνος δεν είναι τίποτα εξαιρετικό, συνήθως έχανε.
Με τα μέχρι τώρα δεδομένα ούτε Button δεν είναι.

Εχουμε δει πολυ καλυτερες απο ποιους? Ηδη πιο πανω μιλησα για του Vettel (το 2007). Πες μου ποιος αλλος οδηγος ειχε καλυτερη πρωτη χρονια. Και μην μου πεις τον Hamilton γιατι αυτος πηγε σε ανταγωνιστικο μονοθεσιο και αντεγραφε setup μεχρι να καταλαβει πως δουλευουν τα πραγματα.

Σχετικα με του χρονου θα δουμε τι θα γινει αλλα αν ειναι ολες οι ανταγωνιστικες ομαδες κλεισμενες δεν ειναι και τοσο ευκολο να βρει καποιος θεση. Και συγκεκριμενα η Williams ξερουμε γιατι ηθελε ν αλλαξει οδηγο. Τωρα το αν ενδιαφερονται οι ομαδες δεν νομιζω πως το ξερει καποιος που δεν ειναι μεσα σε αυτες.

Δεν προκειται να ξαναγραψω αυτα που εχω ηδη γραψει. Οποιος εχει ματια βλεπει. Συγκρινεις την 1η χρονια του Button που ηταν σε πολυ καλυτερο μονοθεσιο και καταφερε πολυ λιγοτερα πραγματα με αυτη του Hulk που εκανε ο,τι εκανε... Το να κοιτας την τελικη βαθμολογια δεν ειναι αρκετο.

Εγώ θα διαφωνήσω για τον Hulk και σαν ποιό αυστηρός απο εσάς θα θυμίσω ότι αν έκανε τις εμφανίσεις του Senna το '84 τότε ναι θα λέγαμε για μεγάλο οδηγικό ταλέντο.Ηταν μια έυχάριστη εκπληξη .
Για τους Χαμιλτον και Αλόνσο απλά είναι πιο μαχητικοί και έχουν την ευτυχία να οδηγούν σε πρωταγωνιστικά μονοθέσια.
Όπως δήλωσε και ο Jacky πιο ολοκληρωμένος για το πρωτάθλημα ήταν ο Αυστραλός της RBR.
Και συμφωνώ.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

Συγκρινεις την 1η χρονια του Button που ηταν σε πολυ καλυτερο μονοθεσιο και καταφερε πολυ λιγοτερα πραγματα με αυτη του Hulk που εκανε ο,τι εκανε...

Τι έκανε ο Hulk τέλος πάντων να μάθουμε και εμείς οι αδαείς;

Πήρε pole position θα σου πει.
Είπαμε αν δεν ήταν αυτή η συγκυριακή pole oύτε η μάνα του δεν θα τον ήξερε. Τώρα μας έγινε και καλύτερος των Χάμιλτον και Μπάτον.

Ο χρήστης ripper έγραψε:

Πες μου ποιος αλλος οδηγος ειχε καλυτερη πρωτη χρονια. Και μην μου πεις τον Hamilton γιατι αυτος πηγε σε ανταγωνιστικο μονοθεσιο και αντεγραφε setup μεχρι να καταλαβει πως δουλευουν τα πραγματα.

Όχι προς θεού, να συγκρίνω τον Hamilton, με τον τιτανοτεράστιο Hulk.

Λυπήσου μας.

Συγκρινεις την 1η χρονια του Button που ηταν σε πολυ καλυτερο μονοθεσιο και καταφερε πολυ λιγοτερα πραγματα με αυτη του Hulk που εκανε ο,τι εκανε...

Τι έκανε ο Hulk τέλος πάντων να μάθουμε και εμείς οι αδαείς;

Ξερω οτι δεν μιλας για προ-F1 αλλα συγκρινε την πορεια του Hamilton και του Hulk και βρες τις ομοιοτητες... Στην F1 δεν μπορεις να συγκρινεις απολυτα τους δυο γιατι ο ενας ηταν σε ανταγωνιστικο μονοθεσιο και ο αλλος οχι. Ο Hulk ομως δεν αντεγραφε τα setup του Barrichello για να τον ανταγωνιζεται σε ταχυτητα. Εκανε ο καθενας τα δικα του και μετα η ομαδα τα συγκρινε και εκανε μικροδιορθωσεις στου καθενος. Επισης ο Hulk δεν ηταν το παιδι του Williams. Οποτε με ανοιχτο μυαλο ναι συγκρινεται ο Hamilton με τον Hulk.

Εχω γραψει πιο πανω τι εκανε ο Hulk. Δεν θα τα ξαναπω. Αν σ ενδιαφερει να μαθεις ξαναδιαβασε τα post η ψαξε στο internet. Προφανως δεν ξερεις πως να κρινεις εναν νεο οδηγο...

Ο χρήστης sparticle έγραψε:
Ίσως να φταίει και η περικοπή των δοκιμών εξέλιξης ?

Ναι σαφως, τα χιλιομετρα που ειχαν κανει πχ ο Βιλνεβ παλιοτερα ή ο Χαμιλτον πιο προσφατα δεν ειναι δυνατο να τα δει ποτε νεος. Τωρα simulator και ξερο ψωμι.

Μια που ετσι και αλλιως εχουμε ξεφυγει απο το θεμα του topic, και αυτος πιστευω ειναι ενας οδηγος που μπορει να εξελιχθει σε αστερι:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/88472

Οσο ο πατερας του πληρωνει μερικα εκατ ευρω για μια θεση στην STR θα προοδευει αλλα μεχρι εκει

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Οσο ο πατερας του πληρωνει μερικα εκατ ευρω για μια θεση στην STR θα προοδευει αλλα μεχρι εκει

Γιατι, pay driver ειναι?

Να δουμε, δεν ξερω. Πιστευω σε μερικα χρονια θα εχει ζητηση και θα παει σε μεγαλυτερες ομαδες.

Δε νομίζω ότι είναι κακός πιλότος. Απλώς αν δεν ήταν ο Alonso στην F1, δεν θα έμπαινε ποτέ. Και καταλαβαίνετε τι εννοώ.

Pay driver που υποσχεθηκε την πρωτη (μιση) χρονια μεγαλο πακετο απο τη Repsol που τελικα δεν ηρθε και ακουγεται οτι η Respol εχει (ειχε ισως) παει τον μπαμπα στα δικαστηρια. Στην Μοντσα το κουτσομπολιο ελεγε για 8 εκ ευρω απαιτηση της STR αλλα νομιζω οτι τελικα τα βρηκαν πολυ πιο χαμηλα. Το ενδιαφερον ειναι οτι ο μπαμπας ειναι πολυ δικτυομενος με την τοπικη κυβερνηση της Καταλωνιας και βρισκει χρημα με αρκετα πρωτοτυπους τροπους. Επισης ειναι ο οργανωτης του World Series by Renault, για ενα διαστημα ο γιος ετρεχε στο πρωταθλημα που διοργανωνε ο μπαμπας. Ωραιο ε;

Μιλάμε για τον ίδιο που κάνει παράλληλη καριέρα ως dj;

Ναι γι αυτον.

Παντως, ο,τι και να παιζει με τα οικονομικα και οσους γνωστους και να εχει ο πατερας του εγω αυτο που ξερω ειναι οτι φετος εντυπωσιασε και στην πιστα αλλα και εκτος με καποιες δηλωσεις του και μπορει να παει μονο προς τα πανω και πιστευω πως θα το κανει. Περσυ μπηκε στο αθλημα με ελαχιστη εμπειρια και φετος στους περισσοτερους αγωνες εκανε πολυ καλυτερες εμφανισεις απο τον Buemi που, λανθασμενα κατα την αποψη μου, ειχε γινει ντορος οταν ηρθε οτι ειναι πολλα υποσχομενος κλπ.

Αν μου επιτρέπει και ο ripper, θα θέλατε να 'ψηφίσουμε' ποιες ομάδες θεωρείτε αυτή τη στιγμή καλύτερες βάσει του τι πέτυχαν την τελευταία χρονιά; Και αναφέρομαι κυρίως στο πώς διαχειρίστηκαν το πρωτάθλημα και τη δυναμική του μονοθεσίου τους (διότι αν το πάμε και στο ποιος είχε το καλύτερο μονοθέσιο, προφανώς η κουβέντα θα σταματούσε στη Red Bull)

Λοιπόν πρώτη βάζω (πολύ αντικειμενικά πάντα ) τη Ferrari..! Διότι, όντως κάναμε τη μεγαλύτερη γκάφα μας στον τελευταίο και κρίσιμο αγώνα, ωστόσο νομίζω ότι όλη η χρονιά ήταν εξαιρετική. Ένα ανταγωνιστικό αυτοκίνητο από την αρχή, όχι τόσο για νίκες, αλλά για βάθρα. Και στη συνέχεια σε κάθε αγώνα καινούριες αναβαθμίσεις που δουλεύανε. Σωστές αποφάσεις τακτικής και στρατηγικής, κάτι που δε γινόταν τα τελευταία χρόνια (με εξαίρεση φυσικά είπαμε στο τέλος) και, κατά τη γνώμη μου πάντα, καλή διαχείρηση πιλότων.

Δεύτερη θα βάλω τη Renault! Με πολύ χαμηλότερο μπάτζετ και κινητήρα χαμηλότερης ιπποδύναμης κατάφερε απίστευτα πράματα στην πίστα! Πήρε πολύ σωστά την απόφαση να καθυστερήσει την εμφάνιση του F-Duct και να δουλέψει στο μονοθέσιό της χωρίς αυτό και όταν το εισήγαγε, πετούσε στις γρήγορες πίστες. Αν είχε και δεύτερο πιλότο κοντά στον Kubica θα διεκδικούσε μέχρι και την τρίτη θέση στο πρωτάθλημα πιστεύω.

Τρίτη θα βάλω Mc Laren (όχι από κακία, αλήθεια ) γιατί πιστεύω ότι έκανε πολλά λάθη: Ενώ κέρδισε κάποιους αγώνες με εντυπωσιακή στρατηγική και οδήγηση φυσικά απ' τους πρωταθλητές της, εν συνεχεία τα πέταξε όλα στο βρόντο με τις αναβαθμίσεις που ποτέ δε δούλεψαν όταν έπρεπε και με αποφάσεις του στυλ Monza όπου τζάμπα δεν κέρδισε ο Hamilton με το να μη βάλει F-Duct. Πάντως από όλες τις ομάδες διαχειρίστηκε με τον καλύτερο τρόπο τους πιλότους της, παρόλο που είχε τη δυσκολότερη κατάσταση. Σε αυτό το θέμα, κερδίζει τις εντυπώσεις.

Τέταρτη θα βάλω την πρωταθλήτρια Red Bull, που πήγαινε γκανιάν για αυτοκτονία, τη στιγμή που είχε ένα μονοθέσιο που σε ρυθμούς δοκιμαστικών τουλάχιστον είχε διαφορά απ' τα υπόλοιπα, μεγαλύτερη κι απ' ό,τι οι Ferrari του '02 και του '04. Μπορεί στον αγώνα να έχουν το ελαφρυντικό του κινητήρα, αλλά όταν ξεκινάς στους 15 αγώνες απ' την pole και περιμένεις στο τέλος και μετά βίας να κερδίσεις το πρωτάθλημα, ε κάτι δεν έχεις υπολογίσει σωστά. Γνώμη μου πάντα, ότι ήταν εντελώς λάθος η διαχείρηση των πιλότων της. Μπορεί να φαίνεται ότι το αποτέλεσμα τη δικαιώνει, αλλά νομίζω ότι εντελώς τζάμπα μπήκε σε περιπέτειες. Αν είχε άλλη λογική, μπορεί να είχε κατακτήσει το πρωτάθλημα στην Ευρώπη ακόμα, και όλοι να μιλούσαμε για την απίστευτη κυριαρχία τους και για 'εποχή Red Bull'. Και επαναλαμβάνω ότι δεν αναφέρομαι στο ποιος είχε το καλύτερο (...ή πιο παράνομο ) μονοθέσιο, τότε η Red Bull θα ήταν φυσικά μακράν μπροστά.

Η Mercedes μπορεί να τα θυσίασε όλα για το 2011, θα φανεί. Πάντως τα πήγε άσχημα, παρόλο που προς το τέλος κάτι κάνανε. Η Williams απ' την άλλη ήταν πολύ καλύτερη απ' ό,τι την περίμενα. Ίσως χρειαζόταν έναν οδηγό όχι τόσο μεγάλο όσο ο Rubens ή όχι τόσο άπειρο όσο ο Hulk. Ο Peter Sauber παρέδωσε μαθήματα στο Super Mario για το πώς λειτουργεί καλά μια ομάδα F1 και με λίγα λεφτά, η Force India συνεχίζει την σταθερά ανοδική της πορεία, η Toro Rosso τσίμπησε κάτι πονταλάκια, ε απ' τους μικρούς μόνο η Lotus είχε μια σοβαρή παρουσία για δεδομένα F1. Βέβαια θα ήταν το αντίστοιχο της Minardi σε άλλες εποχές, μόνο που είχε ακόμα χειρότερους πίσω της και μας φάνηκε έτσι...

Ο χρήστης sparticle έγραψε:
Αν μου επιτρέπει και ο ripper, θα θέλατε να 'ψηφίσουμε' ποιες ομάδες θεωρείτε αυτή τη στιγμή καλύτερες βάσει του τι πέτυχαν την τελευταία χρονιά; Και αναφέρομαι κυρίως στο πώς διαχειρίστηκαν το πρωτάθλημα και τη δυναμική του μονοθεσίου τους

Renault μακραν, με 1,5 πιλοτο ξεπερασαν καθε προσδοκια.
Και η Mακ κοντεψε, αλλα τα σκατωσαν στη μεση της χρονιας, κατι που δεν συνηθιζουν.