Όλη η συζήτηση είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Μόνο που ουσιαστικά αποτελεί μια προσπάθεια να ξεμπλέξουν τα 'μαλλιά της τρελλής' όπως έχουν μπλεχτεί από τη FIA με τα πειράματά της. Εύχομαι να ξεμπερδέψουν σύντομα, αν και δε βλέπω μεγάλη πιθανότητα σε αυτό.

Ο χρήστης APR έγραψε:
Πρωτα απ'ολα ετσι οπως το πας πιο πανω ...ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΑ R2-R3 ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ,ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΕΚΦΡΑΣΕΙ ΤΗΝ ΑΝΤΙΡΡΗΣΗ ΜΟΥ,ΔΙΟΤΙ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΜΕ ΑΦΟΡΟΥΣΑΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ. ΑΣ ΤΟ ΕΚΑΝΕ Ο APR,(ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΕ). θα με τρελανεις ?

Δηλαδη τι θα μπορουσα να θελω ? να μην φερει κανεις τετοια αυτοκινητα ,και να τρεχει με Ε , η Α γιατι εγω δεν εχω 40.000
?

Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΤΑ R4,ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΕΕΙ !!!!!

Αλλωστε εχουμε πει .... τα R2(οχι με κωλοτουμπες εκει που μας βολευει Α, στα αλλα R) απ'τα Α6 (ακομα) αρκει οι οδηγοι τους να τα οδηγησουν ! Τα δε R3 επισης κερδιζοντε απ'τα ΕΕ 11 η Α7 αρκει να φτιαχτουν οπως πρεπει με την αναλογη(ελαφρια) τσεπη ε πως θα το κανουμε ?και τιτλουχοι ,και τσαμπα ? ε δεν μας ...ρε Νταλαρα ?

ΒΡΕ ΝΤΑΛΑΡΑ, ΑΝ ΤΟ R4 ΤΟ ΟΔΗΓΕΙ Ο 'Χ' ΤΣΙΓΚΟΠΑΦΙΛΑΣ ΚΑΙ ΕΝΑ 'Ν' Ο 'Ψ' ΧΕΡΑΣ,ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΕΡΔΙΖΕΤΑΙ.
ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΕΝΑΣ ΚΑΛΟΣ ΟΔΗΓΟΣ ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ R2MAX ΚΑΙ Ο Ι Δ Ι Ο Σ ΟΔΗΓΟΣ ΟΔΗΓΕΙ ΕΝΑ Α/6,ΣΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΤΥΧΗ ?
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ,ΦΩΣΤΗΡΑ ΜΟΥ.

Μην τρελενομαστε , απλα δεν κανουν σωστες επιλογες καποιοι που θα μπορουσαν , κι οπως γινεται κλασικα στο πατριδα μας , ολοι θελουν να κερδιζουν με το ενα χερι , και το αλλο να μην το βαζουν και σωστα στην τσεπη , σκορπιζοντας τις περισσοτερς φορες τα ευρωπουλα τους .......

Τελος παντων , δεν νομιζω οτι ξαφνικα μπορουμε να φερουμε τα πανω κατω στους κανονισμους της χωρας μας , και να ειναι ολοι ευχαριστημενοι και το αθλημα μας να ανθισει , γιατι δεν ειναι εποχες που θα μπορουσαν πανω απο 3-4 να μπουν στο λουκι για των αγωνιστικων τους , κι απ'την αλλη οσοι κουτσα στραβα εχουν κανει το κουμαντο τους για την χρονια αυτη , θα φανε μεγαλη απογοητευση με τετοιου ειδους , και ισως να ερθει το οριστικο τελος εποχης και στο σπορ μας .........

Δηλαδη τι θα περιμενες να πω ? οτι θα ειναι σωστο να βαθμολογουντε τα S2000 και οχι τα R4 ?

ΚΑΠΟΙΟΙ ΟΜΩΣ ΤΟ ΕΙΠΑΝ ΑΥΤΟ, ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΕ ΕΙΔΑ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣ,ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΙΛΗ ΣΟΥ ΤΑΚΤΙΚΗ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Aγαπημενε μας L.M. Coppola , παιρνεις φορα και τα μπαζωνεις ολα ,αρκει να φτασεις οπως οπως στο στοχο που εχεις οραματιστει ....

Στο εχω ξαναπει , με δικονομικες παπαριτσες μπορουμε να παιζουμε για εντυπωσισμο , αλλα οταν εχουμε να κανουμε με αυτο τον χωρο που χαροπαλευει πρεπει να ειμαστε ρεαλιστες και με τα νουμερα ΟΛΑ , και φυσικα εννοω τα νουμερα συντηρησης των κατηγοριων R2 R3 που λιγο πισω παραθετεις οτι σε ενοχλουν που δεν τα πολεμισαμε και βλεπουμε μονο τα R4 τωρα ....

Το ζητουμενο ολων των σοβαρων ανθρωπων του χωρου ειναι να εχουμε στολο αγωνιστικων αυτοκινητων με επιδοσεις οσο πιο κοντα γινεται ωστε να μην χανεται η μπαλα σε χαωδεις διαφορες χρονων στις ειδικες ,και ιδανικοτερα στην οροφη (πρωτη δεκαδα) να εχουν αγωνιστικο ενδιαφερον και κινητρο για το κατι παραπανω οι αγωνιζομενοι , και αγωνια με επισης αναλογο ενδιαφερον οι θεατες !

Αν το δικο σου ζητουμενο ειναι να μην χασετε την μπαλα απ'τους ξενους που θα ερθουν στο ελπα εν σχεση με τα υποδεεστερα ελληνικα αγωνιστικα της κορυφης , μην προσπαθεις να μας δημιουργεις και τυψεις γιατι δεν ειχαμε ....φροντισει για απαγορευσεις στην κατηγορια R ......

Δεν ξερω , δεν εχω διαβασει προκηρυξη για το πια και πως θα βαθμολογηθουν εφετος για το πρωταθλημα μας , αλλα πιστευω να εχει γινει με την λογικη της οικονομικης καταστασης της χωρας μας και να εχουν αφησει εξω τα ονειρα των S2000......ακομα και για ονειροπαρμενους θεατες , για να μην ξαναγινει παλι οτι εγινε με τα δυο wrc που καπελωνουν το πανελληνιο ακομα ......
Στερουμαστε αλλωστε σε τοσα πολλα αλλα σ'αυτο τον χωρο .....που αν ερχονταν κι ενα ς2000 θα ηταν σιγουρα ........

φιλακια ΛουΜουδακο

Ο χρήστης APR έγραψε:
Aγαπημενε μας L.M. Coppola , παιρνεις φορα και τα μπαζωνεις ολα ,αρκει να φτασεις οπως οπως στο στοχο που εχεις οραματιστει ....

Στο εχω ξαναπει , με δικονομικες παπαριτσες μπορουμε να παιζουμε για εντυπωσισμο , αλλα οταν εχουμε να κανουμε με αυτο τον χωρο που χαροπαλευει πρεπει να ειμαστε ρεαλιστες και με τα νουμερα ΟΛΑ , και φυσικα εννοω τα νουμερα συντηρησης των κατηγοριων R2 R3 που λιγο πισω παραθετεις οτι σε ενοχλουν που δεν τα πολεμισαμε και βλεπουμε μονο τα R4 τωρα ....

Το ζητουμενο ολων των σοβαρων ανθρωπων του χωρου ειναι να εχουμε στολο αγωνιστικων αυτοκινητων με επιδοσεις οσο πιο κοντα γινεται ωστε να μην χανεται η μπαλα σε χαωδεις διαφορες χρονων στις ειδικες ,και ιδανικοτερα στην οροφη (πρωτη δεκαδα) να εχουν αγωνιστικο ενδιαφερον και κινητρο για το κατι παραπανω οι αγωνιζομενοι , και αγωνια με επισης αναλογο ενδιαφερον οι θεατες !

Αν το δικο σου ζητουμενο ειναι να μην χασετε την μπαλα απ'τους ξενους που θα ερθουν στο ελπα εν σχεση με τα υποδεεστερα ελληνικα αγωνιστικα της κορυφης , μην προσπαθεις να μας δημιουργεις και τυψεις γιατι δεν ειχαμε ....φροντισει για απαγορευσεις στην κατηγορια R ......

Δεν ξερω , δεν εχω διαβασει προκηρυξη για το πια και πως θα βαθμολογηθουν εφετος για το πρωταθλημα μας , αλλα πιστευω να εχει γινει με την λογικη της οικονομικης καταστασης της χωρας μας και να εχουν αφησει εξω τα ονειρα των S2000......ακομα και για ονειροπαρμενους θεατες , για να μην ξαναγινει παλι οτι εγινε με τα δυο wrc που καπελωνουν το πανελληνιο ακομα ......
Στερουμαστε αλλωστε σε τοσα πολλα αλλα σ'αυτο τον χωρο .....που αν ερχονταν κι ενα ς2000 θα ηταν σιγουρα ........

φιλακια ΛουΜουδακο

1.ΟΥΤΕ ΕΧΩ ΟΡΑΜΑΤΙΣΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΣΤΟΧΟ,ΟΥΤΕ ΔΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΠΑΠΑΡΙΤΣΕΣ ΕΧΩ ΣΥΝΗΘΙΣΕΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ.ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΟΥ,ΑΛΛΟΥ. ΟΧΙ ΣΕ ΕΜΕΝΑ,ΔΕΝ ΜΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ. ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΙΛΗ ΣΟΥ ΤΑΚΤΙΚΗ, 'Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΑΜΥΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΘΕΣΗ'.ΔΕΝ ΣΕ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ ΣΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΘΕΣΕΙ.
2.EΠΕΙΔΗ,ΔΕΝ ΕΧΩ ΣΥΝΗΘΙΣΕΙ ΝΑ ΓΡΑΦΩ 'ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ',ΕΧΩ ΦΡΟΝΤΙΣΕΙ ΚΑΙ ΕΧΩ ΜΑΘΕΙ,ΟΤΙ (ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ) ΤΑ S2000 ΘΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ.
3.ΕΜΕΙΣ ΕΤΣΙ ΚΙ'ΑΛΛΟΙΩΣ ΣΤΟ ΕΛΠΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΤΡΕΞΟΥΜΕ. ΑΝ ΟΜΩΣ ΕΙΧΑΜΕ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΕΝΑ R4,ΙΣΩΣ ΤΑ ΠΛΑΝΑ ΜΑΣ ΝΑ ΑΛΛΑΖΑΝ.
4.ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ S2000,ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ ΝΑ ΔΕΧΟΜΑΙ ΕΝΑΝ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ,ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΙΣ ΘΕΣΙΝ ΝΑ ΜΟΥ ΤΟΝ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ.
ΑΣ ΒΓΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜAΣ ΠΕΙ,ΟΤΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΜΕΛΕΤΕΣ,ΑΥΤΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΕΚΠΕΜΠΟΥΝ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΚΑΥΣΑΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΑ R4 ΚΑΙ ΓΙ'ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΜΕ ΝΑ ΤΑ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΜΕ ΝΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ.
ΑΣ ΜΑΣ ΠΟΥΝΕ ΚΑΤΙ,ΤΕΛΩΣ ΠΑΝΤΩΝ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Αν κατάλαβα καλά, η λογική είναι ότι, ως προς το Ελληνικό πρωτάθλημα, κατά μεγάλη πιθανότητα οι κλάσεις δεν θα αλλάξουν για το 2011. Κατά συνέπεια, ό,τι ίσχυε το 2010, όπου τα S2000 ήταν Ν/4 και βαθμολογούνταν, θα ισχύσει και για το 2011. Για το 2012 βλέπουμε.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αν κατάλαβα καλά, η λογική είναι ότι, ως προς το Ελληνικό πρωτάθλημα, κατά μεγάλη πιθανότητα οι κλάσεις δεν θα αλλάξουν για το 2011. Κατά συνέπεια, ό,τι ίσχυε το 2010, όπου τα S2000 ήταν Ν/4 και βαθμολογούνταν, θα ισχύσει και για το 2011. Για το 2012 βλέπουμε.

Η FIA ΟΜΩΣ ΝΑΣΟ ΜΟΥ,ΔΕΝ ΤΑ ΘΕΩΡΕΙ ΠΛΕΟΝ ΙΣΟΔΥΝΑΜΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΌΓΟ ΑΥΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ R4 ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΛΗΣΙΑΣΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΣΤΑ S2000, ΑΦΗΝΟΝΤΑΣ ΤΑ PWRC ΣΕ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ.
ΕΜΕΙΣ,ΕΚ ΠΕΠΟΙΘΗΣΕΩΣ,ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΜΕ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΙΣ ΠΡΟΣΤΑΓΕΣ ΤΗΣ FIA. ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΙΟΥ ΜΑΣ ?

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

Ρώτα και πες μας και μας

Ο χρήστης scn έγραψε:
Όλη η συζήτηση είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Μόνο που ουσιαστικά αποτελεί μια προσπάθεια να ξεμπλέξουν τα 'μαλλιά της τρελλής' όπως έχουν μπλεχτεί από τη FIA με τα πειράματά της. Εύχομαι να ξεμπερδέψουν σύντομα, αν και δε βλέπω μεγάλη πιθανότητα σε αυτό.

Ετσι ακριβως αγαπητε scn ειναι , ...... και η πλακα ειναι οτι καποιοι φιλοι μας του χωρου , που παρακολουθουν στενα τις εξελιξεις αυτης της ,** επενδυουν στις τρελες της **, και μετα προσπαθουν να πεισουν και τους νομοθετες αυτου του αθληματος αυτης της χωρας , οτι δεν ειναι για δεσιμο αλλα εμεις εδω ,ειμαστε οπισθοδρομικοι και δεν ακολουθουμε σωστα ΟΛΕΣ τις εξελιξεις ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ ΑΘΛΗΜΑΤΟΣ !

Φυσικα για που φτιαχνουν κανονισμους , δεν υπαρχει κανενα προβλημα , αντιθετα βοηθαει την ανταγωνιστικοτητα , και ισως ειναι πραγματικη λυση , στις προηγουμενες τους .
Δεν συμβαινει ομως το ιδιο και για την δυστυχη αυτη χωρα , που θα την παει ακομα πιο κατω για το συνολο της !

Καποιοι φαινεται οτι πονταρισαν ..... στην προιστορια των συνηθειων της αρχης του σπορ , και ειμαι περιεργος αν θα ξαναμαζεψουν την ρουλετα

Προηγουμενα , κατεθεσα την αποψη μου για την , που ειναι τελειως υποκειμενικη , μιας και δεν με απασχολει ουτε μ'αγγιζει η οποιαδηποτε αποφαση .Αλλωστε αυτους που θα πρεπει να δεν τους βλεπω να εχουν αποψη ,πουθενα !

Δεν ξέρω αν πρέπει να ρωτήσω εδώ και το κάνω γιατί λέτε για τις νέες κατηγορίες. Ένα Renault Twingo RS R1 σε ποιά κατηγορία θα τρέχει στα ραλλύ στην χώρα μας?

Ν/2 με τις παλιές κλάσεις.

Ο χρήστης poseidon έγραψε:
Κατασκοποι του βρετανικου πρωταθληματος ραλυ οπως φαινεται παρακολουθουσαν επι μηνες το φορουμ των 4τροχων και κυριως αυτα που εγραφε ο van και apr!
(ποιος τους ακουει τωρα που οι ιδεες τους εγιναν πραξη στην γκρεητ μπριτεην)
Το 2011 θα ειναι η τελευταια χρονια που θα μπορει καποιος να κερδισει το πρωταθλημα ραλυ βρετανιας με αμαξι 4χ4!
Γιατι αποφασισαν οτι απο το 2012 το πρωταθλημα ραλυ θα μπορει να το παρει μονο αυτοκινητο με κινηση στους 2 τροχους!
Ολα τα 4χ4 (wrc,N4,R4 κτλ εφαγαν Χ) θα μπορουν να συμετεχουν κανονικα αλλα χωρις να βαθμολογουνται στο πρωταθλημα!
Μαλιστα απο φετος,και απο τον πρωτο αγωνα του αγγλικου πρωταθληματος της 26/02/11 τα μπροστινοκινητα θα ξεκινουν παντα μπροστα απο τα 4χ4 σε ολο το πρωταθλημα!
http://www.rallyesunseeker.co.uk/competitors.html#
βρε λες????

Δεν υπάρχει καμία κατασκοπεία...Απλά εχουν μυαλό και κότσια.Και αυτό γιατι?
Η Αγγλία, είχε το καλύτερο motorsport (πρωτάθλημα και εξέλιξη)μέχρι το 2000 περίπου.Οταν τα αυτοκίνητα ήταν δικίνητα.Φανταστείτε οτι ολα τα εργοστάσια τότε ετρεχαν στο Πρωτάθλημά της.Ακόμα και Εταιρείες οπως η Ηundai και η VW, Nissan εφτιαξαν αυτοκίνητα, που στο κάτω κατω, δεν τις ενδιέφερε...

RENAULT-PEUGEOT-CITROEN (που αυτές μισούν τους Εγγλέζους), vw(που δεν είχε ράλλυ αυτοκίνητο απο το golf2, ομως εφτιαξε), SEAT, MG(που ειχε να ασχοληθεί απο το GrB), HIUNDAY(είχε WRC αλλα οχι 2κινητο και ομως εφτιαξε), FORD( με δύο αυτοκίνητα:PUMA S1600 - ESCORT 2λιτρο), HONDA, NISSAN(KAI A5 KITCAR, KAI 2λιτρο), OPEL (σε ολες τις κλάσεις)κλπ

Είχε τόσο μεγάλη απήχηση στην Ευρώπη και πολύ οδηγοί πριν μπουν σε Εργοστασιακές ομάδες ή Παγκόσμιο, πρώτα ετρεχαν εκεί... Τώρα? Τώρα τίποτα. Μετά την απαγόρευση με τις ασθένειες των τρελών αγελάδων τα πράγματα επεσαν.Εφεραν και τα 4κινητα πάλι και ολες οι σοβαρές ομάδες αποχώρησαν...
Είδαν και κατάλαβαν οτι ο Τζίρος μειώθηκε κατα πολύ-μα πάρα πολύ...και οδηγοί καινούριοι δεν βγήκαν...και συμμετοχές επεσαν.Επιπλέον είδαν Εργοστάσια και ομάδες να γεμίζουν σιγά σιγά την Ιταλία και την Γαλλία...
Βέβαια αυτοί δεν 'κολούν' στα ονόματα WILSON, Mcrae κλπ(κάντε εναν παραλληλισμό με Ελληνικούς 'Βασιλιαδες').Εχουν αντερα και κοτσια και τους ενδιαφέρουν οι αγώνες-οχι το Πρωτάθλημα με τον Πρωταθλητή.Αλλωστε στην Αγγλία δεν εχουν Ταβερνες και καφετέρειες για τα μαγειρέμματα...

Ελπίζω κάποια στιγμή η νοοτροποία της Αρχής μας να αλλάξει μυαλά και η κόρη μου(ίσως) κάποτε να τρέξει σε ενα τόσο ωραίο Πρωτάθλημα...

ΥΓ:Γι'αυτούς που προτρέχουν...Ολες οι σοβαρές ομάδες, μπορούν να προετοιμάσουν απο Cinquecento μέχρι WRC.Ακόμα και οι Ελληνικές...Αρα δεν τίθετε θέμα οικονομικό , αλλα ούτε και γνώσεων...Αυτά για τους ξεροκέφαλους...

To kit:
http://www.ralliart.it/R4 EVO X - CZ4A Presentation.pdf

Nαι ,και για την Ελλαδα εμαθα οτι ετοιμαζουν καποιο αλλο Κιτ ...