-
Ο χρήστης van έγραψε:
Για το θέμα μας: η άποψή μου είναι ότι η ΕΠΑ-ΕΘΕΑ δεν πρέπει να επιτρέψει στην Ελλάδα τη χρήση R4 αυτοκινήτων διότι θα ανέβει το κόστος σε δύσκολες εποχές.
Οχι μονο R4, αλλα και S2000, WRC, τα οποία σιγά σιγά θα αρχίσουν να εμφανίζονται, αφού πλέον απο του χρόνου θα είναι παλιατζούρες στο παγκόσμιο και θα τα λουστούμε πάλι, (βλέπε BTCC, Formula 3 ΄- δεν μας εφτανε formula ford ή 1600 τότε, τρομάρα μας)κλπ.
Οτι ήρθε, ήρθε! τέλος!KAMMIA ΑΝΤΙΡΗΣΗ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΠΙ ΤΗΣ ΠΡΟΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΗ.
ΜΟΝΟ ΑΝΑΛΑΒΕΤΕ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΤΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΕΑΤΕΣ,ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΜΙΧΟΣ-ΒΩΒΟΣ-ΣΩΤΗΡΧΟΣ-ΑΘΑΝΑΣΟΥΛΑΣ-ΠΙΤΣΟΣ-ΧΑΤΖΗΤΣΟΠΑΝΗΣ-ΝΙΩΡΑΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ,ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΠΟΤΕ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΘΟΥΝ ΣΕ ΔΙΕΘΝΗ ΑΓΩΝΑ ΕΠΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ ΠΛΕΟΝ.ΦΙΛΙΚΑ,
'EL-EM'
-
Eλα βρε Λωρη ας σοβαρευτουμε , ξεφτιλισε κανεις απ'αυτους που λες τους αντιστοιχους Ελληνες πρωταγωνιστες (οπως Κυρκο , Βωβο ) και ηρθε η ωρα των εξω ?
Δηλαδη τι να μας πουν ολοι αυτοι που λες , εχουν τοσους τιτλους και εχουν εκμηδενισει τον εσωτερικο ανταγωνισμο ?Αλλωστε οποιος εχει αρχ...α μπορει να παει στην διπλανη χωρα (οπως ο Αμαξο) και να μας κανει υπερηφανους .
Σταματιστε να κρυβεστε πισω απ'το δακτυλο σας , το οτι στην Ιτεα μερικοι ξενοι (τριτοκλασατοι) τις εφαγαν απο καποιους Ελληνες (και φυσικα δεν μιλαω για Αρη και Γιαννη που μπορουν ), το ειπαν κι εκεινοι οτι επαθαν πλακα απ'τις Ελληνικες ειδικες που δεν ειχαν φανταστει ουτε στον υπνο ..... οταν εσεις ολοι τις ξερετε με κλειστα τα ματια ....
-
Ο χρήστης el-em έγραψε:
KAMMIA ΑΝΤΙΡΗΣΗ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΠΙ ΤΗΣ ΠΡΟΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΗ.
ΜΟΝΟ ΑΝΑΛΑΒΕΤΕ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΤΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΕΑΤΕΣ,ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΜΙΧΟΣ-ΒΩΒΟΣ-ΣΩΤΗΡΧΟΣ-ΑΘΑΝΑΣΟΥΛΑΣ-ΠΙΤΣΟΣ-ΧΑΤΖΗΤΣΟΠΑΝΗΣ-ΝΙΩΡΑΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ,ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΠΟΤΕ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΘΟΥΝ ΣΕ ΔΙΕΘΝΗ ΑΓΩΝΑ ΕΠΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ ΠΛΕΟΝ.ΦΙΛΙΚΑ,
'EL-EM'
Ποιός μωρε, ελλήνας θεατής ξέρει να ξεχωρίσει το σειριακό απο το Η, την S2000 απο την N4 και την R4?Ποιός καταλαβαίνει αν ο φετινός ΜΙτσος εχει μεγαλύτερο ρεστρίκτορα απο τον περυσινό?Πότε συναγωνιστήκαμε στα ισια τους Α εθνική ξένους και δεν το θυμάμαι?Εμείς κάναμε τις ειδικές 40χρόνια, και αυτοί ερχόντουσαν μια εβδομάδα πρίν και μας ρίχνανε και 5...Μα θα τρελαθούμε? και τώρα θα μας σώσει η R4 και τα S2000? Aυτή την φτέρη 100 χρόνια την ανεβοκατεβαίναμε και ήρθε ο Travaglia και ο Joseph και μας πήραν τα σώβρακα...που είναι και Β εθνική.Φαντάσου να ερχότανε ο Λοεμπ στην φτέρη...Αμάν...
Ωρες ωρες αισθάνομαι σαν να μιλάω σε τοίχο.Δεν εχετε καταλάβει οτι ολοι εσείς οι πρεσβύτεροι είστε αποκλειστικά υπεύθυνοι για την κατάντια του Ελληνικού πρωταθλήματος.Εσείς και μόνο εσείς.Απο Δαρδούφα μέχρι και Ιαβέρη.Ολοι σας.Διοτι ποτέ δεν κοιτάξατε στα μάτια το μέλλον και τους νέους τότε, παραμόνο καλιεργούσατε δικά σας μικροσυμφέροντα με κανονισμούς του κώλου και με επεμβάσεις αντιαθλητικές και υστερόβουλες.ΟΛΟΙ ΣΑΣ...Κάνατε λυκοφιλίες την μια μέρα και βριζόσασταν την άλλη.Και επειδή τώρα σας πονάει, διοτι μεγαλώσατε, μαζεύεστε ολοι μαζί, τρώτε-πίνετε και για να κρύψετε τα λάθη του παρελθόντος, πήρατε την απόφαση να φτιάξετε το άθλημα. Στηρίζετε ΠΕΡΙΣΤΑΣΙΑΚΆ μερικούς πιτσιρικάδες... τους ανεβοκατεβάζετε Θεούς και ολα καλά... Με τέτοιες ιδέες θα πάμε μπροστά? Με το να γίνει απο τα αποδυτήρια, ο Πιτσος, ο Αθανασούλας και ο κάθε ευκατάστατος, Πρωταθλητής?...ΑΙΣΧΟΣ.
Χεστήκαμε για το αν θα ανταγωνιστούνε ολοι αυτοί, που αναφέρεις, τους ξένους.Δεν θα γίνει πάλι το Ελληνικό πρωτάθλημα μπ..λο, επειδή θέλουν κάποιοι να προπονούνται, ωστε στο Ακρόπολης να ανταγωνιστούν τους ξένους.Οποιος θέλει να τρέχει με τέτοια αυτοκίνητα να πάει στο εξωτερικό. Αλλωστε οικονομικά θα αντέχει η τσέπη του... Στο Ακρόπολης ας φέρουν και μπόινγκ 747.Μου είναι αδιάφορο και θα χειροκροτήσω την προσπάθεια.Στην πλάτη μου ομως εμένα και των υπολοίπων, στο Ελληνικό πρωτάθλημα δεν το δέχομαι.ΦΤΑΝΕΙ!
Κάνε υπομονή μερικά χρόνια, να φτιάξει το MOTORSPORT στην Ελλάδα, να γυρίσει ο κόσμος στις ειδικές, να αρχίσουν πάλι οι χορηγοί να πιστεύουν και σε μικρότερους συνδυασμούς, να ανέβει το οδηγικό επίπεδο που τώρα είναι για τα μπάζα και μετά κάντο και open...Να φτιαχτεί πρώτα ομως η Ελληνική αγωνιστική παιδεία.Διοτι εσείς στην εποχή σας, μόνο τα μικροσυμφέροντά σας κοιτάζατε και πώς θα κερδίσετε τον αγώνα απο τα αποδητύρια...Με ρεστρίκτορες, με ζαντολάστιχα, πουλώντας τον ΣΟΑΑ για να πάτε να τρέξετε στο εξωτερικό και αλλα πολλά που αν τα αραδιάσω, θα γράψω βιβλίο...! -
Ο χρήστης nass έγραψε:
Για το θέμα μας: η άποψή μου είναι ότι η ΕΠΑ-ΕΘΕΑ δεν πρέπει να επιτρέψει στην Ελλάδα τη χρήση R4 αυτοκινήτων διότι θα ανέβει το κόστος σε δύσκολες εποχές.
Σκεψου ομως ποσο κοστιζει ενα κλιο R3 σαν του κοσμοπουλου!πολυ πανω απο 100000€!!
Βαλε το κοστος ενος C2R2 που σιγουρα παιζει στα 60++χιλιαδες ευρω!!
Αυτα θεωρουνται φτηνες λυσεις?
Το κοστος ειναι το ιδιο υψηλο για οποιονδηποτε ακολουθησει πρωταθλημα,κυπελο αφου λαστιχα-βενζινες ειναι περιπου τα ιδια!
Δεν γινεται να μην επιτραπει η R4,εκτος αν απαγορευτουν ολες οι κατηγοριες R!!
Δεν σας κρυβω οτι ηδη γνωστος ασφαλτινος πρωταθλητης με πηρε τηλ γιατι ψαχνει δεκαρι για... R4!
Γιατι ομως να μην εχουν σηριακο τα εβο?οσο κανει για ενα Α6 τοσο κανει και για το εβο.Αυτο και 34mm στομιο θα εχουν.
Πιο πολλλα χρηματα ξοδευονται τωρα για να βγει και το τελευταιο αλογο!
Μην ξεχναμε οτι θα τρεχουν στην δικια τους κατηγορια.
Δυστηχως μπερδευουμε τις κατηγοριες και μερικοι (καλοι) οδηγοι με γρηγορα (καλα) αυτοκινητα θεωρουνε τα Ν4 σημειο αναφορας και οταν τα πλησιαζουν η οταν καταφερουν να τα περασουν το θεωρουνε κατορθωμα!
Εκαστος στο ειδος του!!
Προς van:Εχεις συνδιασει τα Ν4-WRC με πλουσιους-ψωνισμενους-κουλους ιδιοκτητες και τα F2 με φτωχους πλην τιμιους-μετριοφρωνες χεραδες οδηγους που πανε με την ταυτοτητα στο στομα
Ας μην ειμαστε απολυτοι,υπαρχουν και απο τους μεν και απο τους δε και στις δυο παραπανω κατηγοριες και ειναι αναμικτοι!!
Και οι περισοτεροι που τρεχουν τωρα με Ν4 οπως αυτοι που αναφερθηκαν παραπανω ΜΙΧΟΣ-ΒΩΒΟΣ-ΣΩΤΗΡΧΟΣ-ΑΘΑΝΑΣΟΥΛΑΣ-ΧΑΤΖΗΤΣΟΠΑΝΗΣ-ΝΙΩΡΑΣ κτλ κτλ εχουν τρεξει και διακριθει με μπροστινοκινητα αλλα κατεληξαν....στην φυσικη εξελιξη του ειδους!! -
Ο χρήστης el-em έγραψε:
ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΙΚΟΙ ΤΑ 'ΠΟΠ ΚΟΡΝ' ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΝΑ ΔΟΥΝΕ.
ΡΩΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΘΕΑΤΗ.Έχοντας παρακολουθήσει πάνω από 100 αγώνες ως θεατής, σας βεβαιώνω ότι στην άσφαλτο, με εξαίρεση τον Χατζητσοπάνη, το Μίχο, το Σωτήρχο και εσάς, ουδέποτε ήρθα να δω Ν4. Αντιθέτως, πραγματικά θεωρώ ότι χάνω το χρόνο μου όταν τα βλέπω και απλώς περιμένω να περάσει η ώρα για να έρθουν κάποιοι 'μικροί'.
Στο χώμα, πράγματι αρκετές φορές κάμποσα Ν4 δίνουν από ικανοποιητική ως εξαιρετική εικόνα, αλλά αυτό δεν ισχύει πάντα. Σας παρακαλώ πολύ να δείτε ένα βίντεο με τα πρόσφατα περάσματα των Ελληνικών Ν4 στο φετινό ΕΛΠΑ. Με εξαίρεση τρία συγκεκριμένα αυτοκίνητα, από τα οποία μόνο το γνωστό σας ένα πέρασε από γρήγορα ως εκπληκτικά και στα 5 περάσματα που είδα, τα υπόλοιπα όχι μόνο δεν προσέφεραν τίποτε απολύτως στους θεατές, αλλά μάλλον αποτελούσαν δυσφήμιση για το σπορ. Σε αντίθεση με το μουσειακό 1300άρι του Βαζάκα για το οποίο ευχαρίστως ταξιδεύω και στην άλλη άκρη της Ελλάδας για να το ξαναδώ. -
Ο χρήστης van έγραψε:
Εντάξει nass το διωρθώνω...Οι Γάλλοι είναι μ@λ@κες που στα ράλι δεν εχουν μόνο κανονισμούς FIA(F2000)!F2000 = κάτι σαν Ε, απλά παίζει και σε μη ληγμένες homologation. Δεν είναι εκεί η 'εξυπνάδα'.
Η FIA το πρόβλημα των παλιών κατηγοριών (Α) το είδε: μεγάλες διαφορές από αυτοκίνητο σε αυτοκίνητο λόγω της τεράστιας ποικιλίας επιλογών και μεγάλο κόστος λόγω του απαιτούμενου από τον ιδιώτη R&D (χάνω, νομίζω ότι μου φταίει το κιβώτιο, βάλε σειριακό των 10000). Και καλά έκανε και έφτιαξε την ομάδα R = συγκεκριμένο κιτ 'πάρε τρέξε' με πολύ καλές επιδόσεις. Το πρόβλημα είναι ότι το κόστος (για την Ελληνική πραγματικότητα) είναι πολύ υψηλό πχ. για ένα R2 (που έξω είναι εισαγωγικό αυτοκίνητο για νέους) τα 50000+ είναι πολλά πόσο δε μάλλον τα 100000+ για ένα R3.
Αυτό λοιπόν που πρέπει να κάνουμε στην Ελλάδα είναι να φτιάξουμε κάτι τέτοιο έξυπνο για νέους με κόστος 20000 για αγωνιστικό αυτοκίνητο + ακόμα φτηνότερα ενιαία για τους πολύ πίτσι. Δεν μπορούμε όμως να τα εξισώσουμε όλα προς τα κάτω και να υποχρεώσουμε τον κάθε Βωβό να τρέχει με Α/6 -ούτε όμως να καταστρέψουμε μια κατηγορία που κουτσά-στραβά δουλεύει και έχει 10-15 συμμετοχές σε κάθε αγώνα (Ν/4) και που ταιριάζει στο προφίλ πολλών ελλήνων αγωνιζομένων (μεγαλύτερης ηλικίας πχ. διότι αν είσαι παντελονίδιος τη σήμερον ημέρα πρέπει να είσαι 40+ ετών για να έχεις αρκετά λεφτά να τρέξεις) είτε προς τα κάτω (η Α/6 που λέγαμε) είτε προς τα πάνω (R4, πανάκριβα παιχνίδια για ελάχιστους 'WRC του 2000' τα χαρακτήρισε ο el-em και έχει δίκιο, μόνο που αν θυμόμαστε το 2002 καταργήθηκαν τα τότε WRC από το ελληνικό πρωτάθλημα ράλι λόγω κόστους ε, δε νομίζω σήμερα η οικονομική κατάσταση να είναι καλύτερη...)
-
Ο χρήστης van έγραψε:
KAMMIA ΑΝΤΙΡΗΣΗ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΠΙ ΤΗΣ ΠΡΟΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΗ.
ΜΟΝΟ ΑΝΑΛΑΒΕΤΕ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΤΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΕΑΤΕΣ,ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΜΙΧΟΣ-ΒΩΒΟΣ-ΣΩΤΗΡΧΟΣ-ΑΘΑΝΑΣΟΥΛΑΣ-ΠΙΤΣΟΣ-ΧΑΤΖΗΤΣΟΠΑΝΗΣ-ΝΙΩΡΑΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ,ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΠΟΤΕ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΘΟΥΝ ΣΕ ΔΙΕΘΝΗ ΑΓΩΝΑ ΕΠΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ ΠΛΕΟΝ.ΦΙΛΙΚΑ,
'EL-EM'
Ποιός μωρε, ελλήνας θεατής ξέρει να ξεχωρίσει το σειριακό απο το Η, την S2000 απο την N4 και την R4?Ποιός καταλαβαίνει αν ο φετινός ΜΙτσος εχει μεγαλύτερο ρεστρίκτορα απο τον περυσινό?Πότε συναγωνιστήκαμε στα ισια τους Α εθνική ξένους και δεν το θυμάμαι?Εμείς κάναμε τις ειδικές 40χρόνια, και αυτοί ερχόντουσαν μια εβδομάδα πρίν και μας ρίχνανε και 5...Μα θα τρελαθούμε? και τώρα θα μας σώσει η R4 και τα S2000? Aυτή την φτέρη 100 χρόνια την ανεβοκατεβαίναμε και ήρθε ο Travaglia και ο Joseph και μας πήραν τα σώβρακα...που είναι και Β εθνική.Φαντάσου να ερχότανε ο Λοεμπ στην φτέρη...Αμάν...
ΑΝ ΣΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙΞΕΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΜΑΣ, ΟΤΙ ΑΠΟΦΕΥΓΟΥΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΜΟ,ΤΟΤΕ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΥΡΩ ΣΟΥ.ΕΜΕΙΣ ΠΑΡΑΚΑΛΑΓΑΜΕ ΦΕΤΟΣ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΤΟ ΕΛΠΑ ΚΑΙ ΟΙ BASSO-ROSSETI ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ. ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΑΓΩΝΑ ΠΕΡΣΙ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΤΟ ΑΜΑΞΙ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΕΝΤΑΞΕΙ,ΠΟΣΕΣ Ε.Δ. ΜΑΣ ΠΗΡΕ Ο BASSO ?
ΜΗΝ ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΕΙΣ ΟΛΑ , ΒΑΣΙΛΑΚΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΜΙΑ 'ΠΡΕΜΟΥΡΑ' ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ R4. ΚΑΛΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ.ΑΛΛΑ ΣΕ ΤΙ ΘΑ ΕΝΟΧΛΗΣΕΙ (ΤΟΝ ΜΕΣΟ ΕΛΛΗΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟ) ΑΝ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΓΙΝΟΥΝ ?Ωρες ωρες αισθάνομαι σαν να μιλάω σε τοίχο.Δεν εχετε καταλάβει οτι ολοι εσείς οι πρεσβύτεροι είστε αποκλειστικά υπεύθυνοι για την κατάντια του Ελληνικού πρωταθλήματος.Εσείς και μόνο εσείς.Απο Δαρδούφα μέχρι και Ιαβέρη.Ολοι σας.Διοτι ποτέ δεν κοιτάξατε στα μάτια το μέλλον και τους νέους τότε, παραμόνο καλιεργούσατε δικά σας μικροσυμφέροντα με κανονισμούς του κώλου και με επεμβάσεις αντιαθλητικές και υστερόβουλες.ΟΛΟΙ ΣΑΣ...Κάνατε λυκοφιλίες την μια μέρα και βριζόσασταν την άλλη.Και επειδή τώρα σας πονάει, διοτι μεγαλώσατε, μαζεύεστε ολοι μαζί, τρώτε-πίνετε και για να κρύψετε τα λάθη του παρελθόντος, πήρατε την απόφαση να φτιάξετε το άθλημα. Στηρίζετε ΠΕΡΙΣΤΑΣΙΑΚΆ μερικούς πιτσιρικάδες... τους ανεβοκατεβάζετε Θεούς και ολα καλά... Με τέτοιες ιδέες θα πάμε μπροστά? Με το να γίνει απο τα αποδυτήρια, ο Πιτσος, ο Αθανασούλας και ο κάθε ευκατάστατος, Πρωταθλητής?...ΑΙΣΧΟΣ.
ΜΟΝΟ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΞΕΡΕΙΣ. ΕΣΥ (ΚΑΙ ΟΙ ΟΜΟΙΟΙ ΣΟΥ) ΤΙ ΚΑΝΑΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΘΕΙ ΤΟ ΣΠΟΡ ?
ΕΓΩ ΚΑΙ Ο ΑΡΗΣ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΔΕΙΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΧΡΥΣΗ ΤΡΙΕΤΙΑ ΤΟΥ ΛΕΥΤΕΡΗ.Χεστήκαμε για το αν θα ανταγωνιστούνε ολοι αυτοί, που αναφέρεις, τους ξένους.Δεν θα γίνει πάλι το Ελληνικό πρωτάθλημα μπ..λο, επειδή θέλουν κάποιοι να προπονούνται, ωστε στο Ακρόπολης να ανταγωνιστούν τους ξένους.Οποιος θέλει να τρέχει με τέτοια αυτοκίνητα να πάει στο εξωτερικό. Αλλωστε οικονομικά θα αντέχει η τσέπη του... Στο Ακρόπολης ας φέρουν και μπόινγκ 747.Μου είναι αδιάφορο και θα χειροκροτήσω την προσπάθεια.Στην πλάτη μου ομως εμένα και των υπολοίπων, στο Ελληνικό πρωτάθλημα δεν το δέχομαι.ΦΤΑΝΕΙ!
Κάνε υπομονή μερικά χρόνια, να φτιάξει το MOTORSPORT στην Ελλάδα, να γυρίσει ο κόσμος στις ειδικές, να αρχίσουν πάλι οι χορηγοί να πιστεύουν και σε μικρότερους συνδυασμούς, να ανέβει το οδηγικό επίπεδο που τώρα είναι για τα μπάζα και μετά κάντο και open...Να φτιαχτεί πρώτα ομως η Ελληνική αγωνιστική παιδεία.Διοτι εσείς στην εποχή σας, μόνο τα μικροσυμφέροντά σας κοιτάζατε και πώς θα κερδίσετε τον αγώνα απο τα αποδητύρια...Με ρεστρίκτορες, με ζαντολάστιχα, πουλώντας τον ΣΟΑΑ για να πάτε να τρέξετε στο εξωτερικό και αλλα πολλά που αν τα αραδιάσω, θα γράψω βιβλίο...!ΠΟΣΟ ΛΑΘΟΣ ΕΙΣΑΙ !!!!!!!!!!!!!!!!
ΦΙΛΙΚΑ,
'EL-EM'
-
Ο χρήστης poseidon έγραψε:
Σκεψου ομως ποσο κοστιζει ενα κλιο R3 σαν του κοσμοπουλου!πολυ πανω απο 100000€!!
Βαλε το κοστος ενος C2R2 που σιγουρα παιζει στα 60++χιλιαδες ευρω!!
Αυτα θεωρουνται φτηνες λυσεις?
Το κοστος ειναι το ιδιο υψηλο για οποιονδηποτε ακολουθησει πρωταθλημα,κυπελο αφου λαστιχα-βενζινες ειναι περιπου τα ιδια!
Δεν γινεται να μην επιτραπει η R4,εκτος αν απαγορευτουν ολες οι κατηγοριες R!!
Δεν σας κρυβω οτι ηδη γνωστος ασφαλτινος πρωταθλητης με πηρε τηλ γιατι ψαχνει δεκαρι για... R4!Οι κατηγορίες R δεν είναι θεαματικά ταχύτερες από αυτές που αντικαθιστούν (Α/6 - Α/7). Βγήκαν βέβαια ακριβές για την Ελλάδα. Είναι όμως η μόνη ελπίδα ενός νέου να τρέξει με ένα κανονικό και μοντέρνο ταυτόχρονα αγωνιστικό.
Η R4 τι ακριβώς θα υπηρετήσει ? Αν ένας Μίτσος κάνει όπως λες 35000 τότε το να βάλεις σειριακό κιβώτιο των 10000 το βρίσκω τρέλλα σε σχέση με το αποτέλεσμα (όπως τρέλλα είναι και στο Α/6 εννοείται).
Ας πούνε ότι τα Ελληνικά Ν/4 θα τρέχουν με 34άρι περιοριστή και τέλος. -
Εχετε κολησει σε αφορισμους ρε παιδια. Η τονα η τ άλλο. Υπαρχει τροπος,αν στιψουμε τα μυαλά μας, να υπαρχει ΚΑΙ το ενα ΚΑΙ το αλλο
Παληο το τραγουδι
'Ολοι θα ζησουμε,εσεις με τα πολλα κι εμεις με τα λιγα'
Κανεις δεν μπορει να εμποδισει την εξελιξη, κι οποιος μπορει την ακολουθει.Αλλά πρεπει να εχουν φως κι οι υπολοιποι.Αλλοι πανε για διακριση, αλλοι για το σπορ, κι αλλοι αι για τα δυό. Συνεπως συμφωνω με τον Νασο, κατι πρεπει να βρεθει και για τα μικροτερα βαλαντια, ενταγμενο στην Ελληνικη πραγματικοτητα.
Βασιλη, οπως και να το κανεις, οσο ιδεολογος κι αν εισαι (μαζι σου κι εγω) τα θελω του κοσμου, η προσηλωση στο μοδατο η στο απλα εντυπωσιακο ειναι στο DNA του Ελληνα. Δεν μπορεις να το παραβλεψεις. Το μονο που λογικα μπορεις να ζητας, ειναι κινητρα οικονομικα και ηθικα (και βαθμολογικα πιθανον) για την Β Εθνικη. Και βεβαια χωρους και αναλογες διοργανωσεις.
Μην τσακωνεστε, βρειτε τροπους να συνδυαστουμε.Υ.Γ. Εμενα παντως μου κανει εντυπωση που αναζητουμε ολο και περισσοτερη δυναμη. Λες και μπορεσαμε ολοι να εξαντλησουμε τα Ν4 μας
-
Ο χρήστης platis έγραψε:
Εχετε κολησει σε αφορισμους ρε παιδια. Η τονα η τ άλλο. Υπαρχει τροπος,αν στιψουμε τα μυαλά μας, να υπαρχει ΚΑΙ το ενα ΚΑΙ το αλλο
Παληο το τραγουδι
'Ολοι θα ζησουμε,εσεις με τα πολλα κι εμεις με τα λιγα'
Κανεις δεν μπορει να εμποδισει την εξελιξη, κι οποιος μπορει την ακολουθει.Αλλά πρεπει να εχουν φως κι οι υπολοιποι.Αλλοι πανε για διακριση, αλλοι για το σπορ, κι αλλοι αι για τα δυό. Συνεπως συμφωνω με τον Νασο, κατι πρεπει να βρεθει και για τα μικροτερα βαλαντια, ενταγμενο στην Ελληνικη πραγματικοτητα.
Βασιλη, οπως και να το κανεις, οσο ιδεολογος κι αν εισαι (μαζι σου κι εγω) τα θελω του κοσμου, η προσηλωση στο μοδατο η στο απλα εντυπωσιακο ειναι στο DNA του Ελληνα. Δεν μπορεις να το παραβλεψεις. Το μονο που λογικα μπορεις να ζητας, ειναι κινητρα οικονομικα και ηθικα (και βαθμολογικα πιθανον) για την Β Εθνικη. Και βεβαια χωρους και αναλογες διοργανωσεις.
Μην τσακωνεστε, βρειτε τροπους να συνδυαστουμε.Υ.Γ. Εμενα παντως μου κανει εντυπωση που αναζητουμε ολο και περισσοτερη δυναμη. Λες και μπορεσαμε ολοι να εξαντλησουμε τα Ν4 μας
ΓΙΑΤΡΟΥΛΗ ΜΟΥ,
ΕΓΩ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ.
ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΤΑ Ν/4 ΚΑΛΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ.
ΑΝ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΟΜΩΣ,ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΩ ΑΝΤΙΡΗΣΗ.ΦΙΛΙΚΑ,
'EL-EM'
-
Ο χρήστης el-em έγραψε:
Εχετε κολησει σε αφορισμους ρε παιδια. Η τονα η τ άλλο. Υπαρχει τροπος,αν στιψουμε τα μυαλά μας, να υπαρχει ΚΑΙ το ενα ΚΑΙ το αλλο
Παληο το τραγουδι
'Ολοι θα ζησουμε,εσεις με τα πολλα κι εμεις με τα λιγα'
Κανεις δεν μπορει να εμποδισει την εξελιξη, κι οποιος μπορει την ακολουθει.Αλλά πρεπει να εχουν φως κι οι υπολοιποι.Αλλοι πανε για διακριση, αλλοι για το σπορ, κι αλλοι αι για τα δυό. Συνεπως συμφωνω με τον Νασο, κατι πρεπει να βρεθει και για τα μικροτερα βαλαντια, ενταγμενο στην Ελληνικη πραγματικοτητα.
Βασιλη, οπως και να το κανεις, οσο ιδεολογος κι αν εισαι (μαζι σου κι εγω) τα θελω του κοσμου, η προσηλωση στο μοδατο η στο απλα εντυπωσιακο ειναι στο DNA του Ελληνα. Δεν μπορεις να το παραβλεψεις. Το μονο που λογικα μπορεις να ζητας, ειναι κινητρα οικονομικα και ηθικα (και βαθμολογικα πιθανον) για την Β Εθνικη. Και βεβαια χωρους και αναλογες διοργανωσεις.
Μην τσακωνεστε, βρειτε τροπους να συνδυαστουμε.Υ.Γ. Εμενα παντως μου κανει εντυπωση που αναζητουμε ολο και περισσοτερη δυναμη. Λες και μπορεσαμε ολοι να εξαντλησουμε τα Ν4 μας
ΓΙΑΤΡΟΥΛΗ ΜΟΥ,
ΕΓΩ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ.
ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΤΑ Ν/4 ΚΑΛΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ.
ΑΝ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΟΜΩΣ,ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΩ ΑΝΤΙΡΗΣΗ.
ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ, (ΕΠΕΙΔΗ ΜΙΛΗΣΑ ΕΧΘΕΣ ΜΕ ΙΤΑΛΙΑ) ΤΑ ΜΟΝΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΓΚΡΙΘΕΙ, ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ 30% ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΑ ΨΑΛΙΔΙΑ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΜΟΧΛΙΚΑ ΤΗΣ ΑΝΑΡΤΗΣΗΣ ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΠΟΥ ΠΗΓΕ ΣΤΑ 1300 ΚΙΛΑ.
ΟΥΤΕ 34ΑΡΙ ΟΥΤΕ ΣΕΙΡΙΑΚΟ ΟΥΤΕ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ. Η FIA ΤΑ ΕΧΕΙ ΧΑΜΕΝΑ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΑΡΓΗΣΕΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ,ΤΟ 2011.ΦΙΛΙΚΑ,
'EL-EM'
-
Ωρες ωρες αισθάνομαι σαν να μιλάω σε τοίχο.Δεν εχετε καταλάβει οτι ολοι εσείς οι πρεσβύτεροι είστε αποκλειστικά υπεύθυνοι για την κατάντια του Ελληνικού πρωταθλήματος.Εσείς και μόνο εσείς.Απο Δαρδούφα μέχρι και Ιαβέρη.Ολοι σας.Διοτι ποτέ δεν κοιτάξατε στα μάτια το μέλλον και τους νέους τότε, παραμόνο καλιεργούσατε δικά σας μικροσυμφέροντα με κανονισμούς του κώλου και με επεμβάσεις αντιαθλητικές και υστερόβουλες.ΟΛΟΙ ΣΑΣ...Κάνατε λυκοφιλίες την μια μέρα και βριζόσασταν την άλλη.Και επειδή τώρα σας πονάει, διοτι μεγαλώσατε, μαζεύεστε ολοι μαζί, τρώτε-πίνετε και για να κρύψετε τα λάθη του παρελθόντος, πήρατε την απόφαση να φτιάξετε το άθλημα. Στηρίζετε ΠΕΡΙΣΤΑΣΙΑΚΆ μερικούς πιτσιρικάδες... τους ανεβοκατεβάζετε Θεούς και ολα καλά... Με τέτοιες ιδέες θα πάμε μπροστά? Με το να γίνει απο τα αποδυτήρια, ο Πιτσος, ο Αθανασούλας και ο κάθε ευκατάστατος, Πρωταθλητής?...ΑΙΣΧΟΣ.
Πιστεύω (είμαι σίγουρος δηλαδή) ότι η παραπάνω παράθεση αντικατοπτρίζει κατά σχεδόν 100% την κατάντια των ελληνκών αγώνων.
Θα μου πείτε, για άλλο γράφουμε τώρα, όχι για την κατάντια των αγώνων.
Ξέρετε κάτι; Αν δεν ίσχυαν τα παραπάνω, δεν θα συζητάγαμε για την R4, γιατί θα ήταν μία φυσιολογική εξέλιξη στη διαδικασία των αγώνων, όπως σε κάποιες πολιτισμένες αγωνιστικά χώρες.
Μπράβο Βασίλη!
Λάμπης Κουρτέσης -
Ο χρήστης nass έγραψε:
Οι κατηγορίες R δεν είναι θεαματικά ταχύτερες από αυτές που αντικαθιστούν (Α/6 - Α/7). Βγήκαν βέβαια ακριβές για την Ελλάδα. Είναι όμως η μόνη ελπίδα ενός νέου να τρέξει με ένα κανονικό και μοντέρνο ταυτόχρονα αγωνιστικό.
Η R4 τι ακριβώς θα υπηρετήσει ? Αν ένας Μίτσος κάνει όπως λες 35000 τότε το να βάλεις σειριακό κιβώτιο των 10000 το βρίσκω τρέλλα σε σχέση με το αποτέλεσμα (όπως τρέλλα είναι και στο Α/6 εννοείται).
Ας πούνε ότι τα Ελληνικά Ν/4 θα τρέχουν με 34άρι περιοριστή και τέλος.Οπως τα λες nass,ιδιως για την τρελλα των σειριακων!
Δεν ειναι κακη ιδεα μονο το 34mm στομιο!
Δεν ειμαι σιγουρος αλλα μηπως η R4 θα ισχυει μονο για τα τελευταια Ν4 οπως subaru N15 και evo X?
Γιατι αν ισχυει μονο για αυτα σιγουρα καποιοι θα μπουνε σε πραγματικα μεγαλα εξοδα!!
Ετοιμαζει και η Renault N4 τουρμπο με 300 αλογα ετοιμο για να τρεξει στην R4! -
Ο χρήστης poseidon έγραψε:
Δεν ειμαι σιγουρος αλλα μηπως η R4 θα ισχυει μονο για τα τελευταια Ν4 οπως subaru N15 και evo X?H απόφαση του WMSC λέει
*From January 2011 a new Group R4 category will be created. A kit, homologated by the manufacturers of current Group N cars, will be made available for these 2-litre turbo Group N cars to ensure they can remain competitive with the Super 2000 cars.
To increase competition and the spectacle in all FIA Rally Championship events, the WMSC has agreed to the principle of studying technical regulations which may potentially permit GT cars to compete in these events.*
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/pressreleases/wmsc/2010/Pages/wmsc_031110.aspx
Αρα δεν υπάρχει περιορισμός από τη FIA (αρκεί φυσικά να ισχύει το δελτίο αναγνώρισης). Φαντάζομαι ότι ο κάθε κατασκευαστής θα έχει τη δική του agenda για το αν θέλει να βγάλει κιτ R4 για τα παλαιότερα αυτοκίνητα πχ. Evo IX
-
Ο χρήστης scn έγραψε:
Έχοντας παρακολουθήσει πάνω από 100 αγώνες ως θεατής, σας βεβαιώνω ότι στην άσφαλτο, με εξαίρεση τον Χατζητσοπάνη, το Μίχο, το Σωτήρχο και εσάς, ουδέποτε ήρθα να δω Ν4. Αντιθέτως, πραγματικά θεωρώ ότι χάνω το χρόνο μου όταν τα βλέπω και απλώς περιμένω να περάσει η ώρα για να έρθουν κάποιοι 'μικροί'.
Στο χώμα, πράγματι αρκετές φορές κάμποσα Ν4 δίνουν από ικανοποιητική ως εξαιρετική εικόνα, αλλά αυτό δεν ισχύει πάντα. Σας παρακαλώ πολύ να δείτε ένα βίντεο με τα πρόσφατα περάσματα των Ελληνικών Ν4 στο φετινό ΕΛΠΑ. Με εξαίρεση τρία συγκεκριμένα αυτοκίνητα, από τα οποία μόνο το γνωστό σας ένα πέρασε από γρήγορα ως εκπληκτικά και στα 5 περάσματα που είδα, τα υπόλοιπα όχι μόνο δεν προσέφεραν τίποτε απολύτως στους θεατές, αλλά μάλλον αποτελούσαν δυσφήμιση για το σπορ. Σε αντίθεση με το μουσειακό 1300άρι του Βαζάκα για το οποίο ευχαρίστως ταξιδεύω και στην άλλη άκρη της Ελλάδας για να το ξαναδώ.Δυστυχώς φίλε μου, δεν το καταλαβαίνουν. Η άποψή μου, που αντιδρά ο Ποσειδώνας και ο ΕΛ-ΕΜ, είναι οτι απλώνουμε τα χέρια μεχρι εκεί που μπορούμε να οδηγήσουμε αξιοπρεπώς...δημιουργώντας εναν συναγωνισμό με τους αντιπάλους μας...Και αυτό δεν το κάνουμε διοτι το λέει κάποιος αγώνας, αλλα επιδή το ΧΡΩΣΤΑΜΕ στο αθλημα που τρέχουμε...Αυτό που τόσα χρόνια το εχουμε γ...ει με τις μ@λ@...ες μας και τα κομπλεξικά μας σύνδρομα...Προτιμώ να δώ κάποια στιγμή τον οποιο 'Ποσειδώνα' με ενα Yaris να πηγαίνει τέζα, διοτι μέτην πάροδο των ετών αρχισε να το στήνει, να το εξαντλεί οδηγικά κλπ, παρά να τον βλέπω με εναν ΜΙΤΣΟ, απλά να κινείται.Παράδειγμα τρανό είναι ο Πάζης...Κάποτε, οταν ήταν τα 'παιδάκια' μέσα ήταν πιο πίσω σε θέσεις.Με τα χρόνια εξελίχτηκε, εμαθε(διοτι κανείς δεν γενιέται με ενα τιμόνι στο χέρι) και τώρα πηγαίνει γρήγορα και προσφέρει και θέαμα και εχει και συναγωνισμό.Σαφως και υπάρχει εξέλιξη.Σαφώς και πρέπει να αφήνουμε κάποιες κατηγορίες και ανεβαίνουμε κλάσεις.Αλλα με μικρά και σταθερά βήματα.ΟΧΙ ΜΕ ΑΛΜΑΤΑ.
Επειδή ομως καταλαβαίνω, οτι τελικά το θέμα δημιουργήθηκε για να μάθουμε αν κάποιοι μπορούν να φέρουν σειριακά και αλλα, για να τα βάλουν στους MITSOYS, με ενοχλεί. Π.χ, είναι σαν την χοντρή γκόμενα, που ψάχνει αντρα μοντέλο, και αντί να πάει να χάσει κανενα κιλό και να γυμναστεί, μου βάφει τα μαλλιά της ξανθά και βάφεται σαν λατέρνα... Μα δεν θα μας σώσουν τα σειριακά όυτε οι ρεστρίκτορες...Πάλι ο γρήγορος με το 5αρι Η, θα ρίχνει 1 λεπτό στον αργό με το σειριακό. Το πρόβλημα είναι το γκάζι που δεν πατιέτε ολο.Και επειδή και εγώ δεν είμαι απο αυτούς που δεν πατάνε ολο το γκάζι, κάθομαι στα αυγά μου και ακόμα προσπαθώ να το πατήσω...
Αλωστε, οι πανηλιθιοι ιταλοί, για ολους αυτούς που επιμένουν να θέλουν WRC και λοιπά, τους μάζεψαν και τους εβαλαν να τρέχουν σε αγώνες κυπέλλου, χωρίς να καπελώνουν τους άλλους.Εχουν ενα Δυνατό Πρωτάθλημα, εχουν και πατρονάρουν συνέχεια τους δικίνητους και ανάλογα ο κόσμος πορεύεται.Κατάφεραν, ο κυπελλούχος F2,F3 να εχει μεγαλύτερη αίγλη απο τους WRC, διοτι αυτή είναι οι πραγματικότητα μέσα απο τον συναγωνισμό.
-
Ο χρήστης el-em έγραψε:
.ΑΝ ΣΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙΞΕΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΜΑΣ, ΟΤΙ ΑΠΟΦΕΥΓΟΥΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΜΟ,ΤΟΤΕ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΥΡΩ ΣΟΥ.ΕΜΕΙΣ ΠΑΡΑΚΑΛΑΓΑΜΕ ΦΕΤΟΣ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΤΟ ΕΛΠΑ ΚΑΙ ΟΙ BASSO-ROSSETI ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ. ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΑΓΩΝΑ ΠΕΡΣΙ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΤΟ ΑΜΑΞΙ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΕΝΤΑΞΕΙ,ΠΟΣΕΣ Ε.Δ. ΜΑΣ ΠΗΡΕ Ο BASSO ?
ΜΗΝ ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΕΙΣ ΟΛΑ , ΒΑΣΙΛΑΚΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ.Τελικά μιλάω σε τοίχο!Αυτό κατάλαβες?
Ο BASSO και ο Rosseti, απο πότε εγιναν Α εθνική οδηγοί, στο παγκόσμιο στερέωμα και δεν το εχω καταλάβει?
Και βέβαια δεν αποφεύγεται τον συναγωνισμό και αυτό σας τιμούσε πάντα.Γιαυτό αλωστε και πηγαίνετε Αέρα. Το Νο3 σε ελληνικό εππίπεδο μπορείς να μου πείς πόσα λεπτά είναι πίσω σας?Με R4 πόσες ώρες θα είναι περισσότερο? Στο ΕΛΠΑ και στο Ακρόπολης να κάνετε οτι θέλετε...Στους υπόλοιπους αγώνες γιατι πρέπει να καπελωθεί ο υπόλοιπος 'λαουτζίκος'? Οταν πέρυσι είχατε εναν συναγωνισμό σε καλό επίπεδο και ολοι το ευχαριστιόμασταν, για τι πρέπει του χρόνου να εκλήψει?Πως, τα αλλα αυτοκίνητα που εχει σταματήσει η εξέλιξή τους εδώ και χρόνια, θα ανταγωνιστούν τα R4?ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΜΙΑ 'ΠΡΕΜΟΥΡΑ' ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ R4. ΚΑΛΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ.ΑΛΛΑ ΣΕ ΤΙ ΘΑ ΕΝΟΧΛΗΣΕΙ (ΤΟΝ ΜΕΣΟ ΕΛΛΗΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟ) ΑΝ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΓΙΝΟΥΝ ?
Σου θυμίζω την χρονιά με τα S1600! Οταν σε Ελληνικό επίπεδο, εφτασαν να κοιτάνε στα ισια(σε ασφαλτο) τα Ν4, Την επόμενη χρονιά πήγατε και τα μαγειρέψατε να βάλετε 18αρια, ρεστρικτορες, υψοι κλπ, με την καραμέλα της FIA! Ξέφυγαν λοιπόν τα Ν4. Και εκεί που είχαμε την μαγιά για πολλά αυτοκίνητα σχεδόν ισοδύναμα με διαφορές ως προς την ιδιομορφία του εδάφους ωστε την επόμενη χρονιά να ψευτοφτιαχτούν και αλλα, τελειώσατε το έργο διοτι το λέει η FIA. H FIA το είπε για τι είχε ετοιμα τα S2000.Η Ελλάδα? Χάθηκε λοιπόν ο συναγωνισμός...
ΜΟΝΟ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΞΕΡΕΙΣ. ΕΣΥ (ΚΑΙ ΟΙ ΟΜΟΙΟΙ ΣΟΥ) ΤΙ ΚΑΝΑΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΘΕΙ ΤΟ ΣΠΟΡ ?
ΕΓΩ ΚΑΙ Ο ΑΡΗΣ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΔΕΙΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΧΡΥΣΗ ΤΡΙΕΤΙΑ ΤΟΥ ΛΕΥΤΕΡΗ.Μήν βάζεις τον Αρη μέσα! Μόνο εσένα και τους υπόλοιπους να βάλεις.Ο Αρης είναι μεταγενέστερος και νεότερος.Δεν ετρεχε απο το 1980. Βρήκε μια κατάσταση.Δεν την δημιούργησε.Μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις...Δεν ειμαι κανενα παιδάκι για να δημιουργήσεις εντυπώσεις... Να σου θυμίσω και αλλα? Να σου θυμίσω τα Sesouar Turbo? να σου θυμίσω δικαστήρια για Πρωταθλήματα? Να σου θυμίσω οτι πουλιώταν ο ΣΟΑΑ, που απαρτιζόταν απο δυνατά ονόματα, για να τρέξει κάποιος αγώνες στο Εξωτερικό?Που φτιαχνόντουσαν κανονισμοί και ενα RS500 κέρδιζε το 1300αρι του Καντζούρη? Θές και αλλα? Να σου θυμίσω οτι εσύ και κάποιοι αλλοι μπαινοβγαίνατε στην Εθεά τότε και οτι σας βόλευε, το κάνατε κανονισμό? Μια χρονιά εχασε ο Λέας το Πρωτάθλημα αναβάσεων απο ενα 1300αρι, τον Οκτάβιο το 1989 (με το συστημα πολυνίκους)και εγινε πανικός...
Ε μην τρελαθούμε...τελείως...
Είμαι ακόμα λάθος? Ευτυχώς η Ιστορία γράφεται και μπορείς ευκολα να ανατρέξεις να διαβάσεις, τα πάντα.Θές να πάμε και πιο παλιά? Δεν νομίζω!
-
Ο χρήστης van έγραψε:
.ΑΝ ΣΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙΞΕΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΜΑΣ, ΟΤΙ ΑΠΟΦΕΥΓΟΥΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΜΟ,ΤΟΤΕ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΥΡΩ ΣΟΥ.ΕΜΕΙΣ ΠΑΡΑΚΑΛΑΓΑΜΕ ΦΕΤΟΣ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΤΟ ΕΛΠΑ ΚΑΙ ΟΙ BASSO-ROSSETI ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΔΕΝ ΗΡΘΑΝ. ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΑΓΩΝΑ ΠΕΡΣΙ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΤΟ ΑΜΑΞΙ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΕΝΤΑΞΕΙ,ΠΟΣΕΣ Ε.Δ. ΜΑΣ ΠΗΡΕ Ο BASSO ?
ΜΗΝ ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΕΙΣ ΟΛΑ , ΒΑΣΙΛΑΚΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ.Τελικά μιλάω σε τοίχο!Αυτό κατάλαβες?
Ο BASSO και ο Rosseti, απο πότε εγιναν Α εθνική οδηγοί, στο παγκόσμιο στερέωμα και δεν το εχω καταλάβει?
Και βέβαια δεν αποφεύγεται τον συναγωνισμό και αυτό σας τιμούσε πάντα.Γιαυτό αλωστε και πηγαίνετε Αέρα. Το Νο3 σε ελληνικό εππίπεδο μπορείς να μου πείς πόσα λεπτά είναι πίσω σας?Με R4 πόσες ώρες θα είναι περισσότερο? Στο ΕΛΠΑ και στο Ακρόπολης να κάνετε οτι θέλετε...Στους υπόλοιπους αγώνες γιατι πρέπει να καπελωθεί ο υπόλοιπος 'λαουτζίκος'? Οταν πέρυσι είχατε εναν συναγωνισμό σε καλό επίπεδο και ολοι το ευχαριστιόμασταν, για τι πρέπει του χρόνου να εκλήψει?Πως, τα αλλα αυτοκίνητα που εχει σταματήσει η εξέλιξή τους εδώ και χρόνια, θα ανταγωνιστούν τα R4?ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΓΝΩΜΗ,ΟΙ BASSO KAI ROSSETI ΕΙΝΑΙ Α' ΕΘΝΙΚΗ ΣΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ. ΓΙ'ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΘΕΣΜΟ ΜΙΛΟΥΣΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ.ΜΗΝ ΜΑΣ ΤΑ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ.ΠΟΙΟΣ ΛΑΟΥΤΖΙΚΟΣ ΚΑΠΕΛΩΝΕΤΑΙ ΒΡΕ ΒΑΣΙΛΗ ? Ο ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ Ο XALI ? ΚΑΙ ΜΕ Ν/4 (ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΕΡΑ) ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΝ.ΟΥΤΕ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ. Ο ΠΑΠΑΧΡΙΣΤΟ ? ΔΕΝ ΣΥΝΑΝΤΗΘΗΚΑΜΕ ΦΕΤΟΣ ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΑ Ν/4 (ΠΛΕΟΝ) ΘΑ ΤΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΔΥΣΚΟΛΗ (ΒΛΕΠΕ ΒΟΛΟ ΧΡΟΝΟΣ ΚΑΡΑΒΩΜΑ). ΣΤΟ ΚΑΤΩ-ΚΑΤΩ ΤΟ GOLF ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΣΤΟΝ ΑΣΦΑΛΤΙΝΟ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΜΟ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ 33 ΧΙΛ ΦΤΑΣΑΜΕ ΚΟΝΤΑ ΤΟΥ.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΜΙΑ 'ΠΡΕΜΟΥΡΑ' ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ R4. ΚΑΛΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ.ΑΛΛΑ ΣΕ ΤΙ ΘΑ ΕΝΟΧΛΗΣΕΙ (ΤΟΝ ΜΕΣΟ ΕΛΛΗΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟ) ΑΝ ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΓΙΝΟΥΝ ?
Σου θυμίζω την χρονιά με τα S1600! Οταν σε Ελληνικό επίπεδο, εφτασαν να κοιτάνε στα ισια(σε ασφαλτο) τα Ν4, Την επόμενη χρονιά πήγατε και τα μαγειρέψατε να βάλετε 18αρια, ρεστρικτορες, υψοι κλπ, με την καραμέλα της FIA! Ξέφυγαν λοιπόν τα Ν4. Και εκεί που είχαμε την μαγιά για πολλά αυτοκίνητα σχεδόν ισοδύναμα με διαφορές ως προς την ιδιομορφία του εδάφους ωστε την επόμενη χρονιά να ψευτοφτιαχτούν και αλλα, τελειώσατε το έργο διοτι το λέει η FIA. H FIA το είπε για τι είχε ετοιμα τα S2000.Η Ελλάδα? Χάθηκε λοιπόν ο συναγωνισμός...
ΟΙ ΡΕΣΤΡΙΚΤΟΡΕΣ (ΟΠΩΣ ΤΟΥΣ ΓΡΑΦΕΙΣ) ΗΡΘΑΝ ΜΟΛΙΣ ΦΕΤΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΤΑ Ν/4 ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΑ S-2000.ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΕΙ Η FIA ΤΗΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΕΞΕΛΙΞΗ,ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΡΚΕΤΟ ΤΟ ΜΕΤΡΟ.ΟΛΑ ΕΞΕΛΙΣΣΟΝΤΑΙ,ΑΓΑΠΗΤΕ ΒΑΣΙΛΑΚΗ. ΤΟ CLIO ΤΟΥ ΚΟΣΜΟ,ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΔΕΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΕΙΧΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΦΡΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΣΕΙΡΙΑΚΟ ΚΙΒΩΤΙΟ ? ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ. ΓΙ'ΑΥΤΑ ΤΑ 'ΚΑΛΟΥΔΙΑ' ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΩΝΑΖΕΙΣ ΟΜΩΣ ? ΔΕΝ ΑΝΕΒΑΖΟΥΝ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΑΥΤΑ ? ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΕΝΑ R3 ΜΕ ΕΝΑ CLIO ΣΑΝ ΤΟΥ DIM ?
ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΤΑ 106 ΠΟΥ ΤΡΕΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΤΟ ΚΑΙ ΦΟΡΑΝΕ ΣΕΙΡΙΑΚΟ,ΔΕΝ ΣΕ ΕΙΔΑ ΝΑ ΦΩΝΑΖΕΙΣ !!! ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΨΩΜΑΚΙ ΣΟΥ ΟΜΩΣ.ΜΟΝΟ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΞΕΡΕΙΣ. ΕΣΥ (ΚΑΙ ΟΙ ΟΜΟΙΟΙ ΣΟΥ) ΤΙ ΚΑΝΑΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΘΕΙ ΤΟ ΣΠΟΡ ?
ΕΓΩ ΚΑΙ Ο ΑΡΗΣ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΔΕΙΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΧΡΥΣΗ ΤΡΙΕΤΙΑ ΤΟΥ ΛΕΥΤΕΡΗ.Μήν βάζεις τον Αρη μέσα! Μόνο εσένα και τους υπόλοιπους να βάλεις.Ο Αρης είναι μεταγενέστερος και νεότερος.Δεν ετρεχε απο το 1980. Βρήκε μια κατάσταση.Δεν την δημιούργησε.Μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις...Δεν ειμαι κανενα παιδάκι για να δημιουργήσεις εντυπώσεις... Να σου θυμίσω και αλλα? Να σου θυμίσω τα Sesouar Turbo? να σου θυμίσω δικαστήρια για Πρωταθλήματα? Να σου θυμίσω οτι πουλιώταν ο ΣΟΑΑ, που απαρτιζόταν απο δυνατά ονόματα, για να τρέξει κάποιος αγώνες στο Εξωτερικό?Που φτιαχνόντουσαν κανονισμοί και ενα RS500 κέρδιζε το 1300αρι του Καντζούρη? Θές και αλλα? Να σου θυμίσω οτι εσύ και κάποιοι αλλοι μπαινοβγαίνατε στην Εθεά τότε και οτι σας βόλευε, το κάνατε κανονισμό? Μια χρονιά εχασε ο Λέας το Πρωτάθλημα αναβάσεων απο ενα 1300αρι, τον Οκτάβιο το 1989 (με το συστημα πολυνίκους)και εγινε πανικός...
ΤΟΝ ΑΡΗ ΤΟΝ ΑΝΕΦΕΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟΥ ΣΩΤΗΡΧΟΥ. ΟΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΣΤΑΣΙΟΠΟΙΗΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ ΤΟΥ ΣΠΟΡ. ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΔΙΑΠΛΟΚΗ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΘ.Ε.Α. ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΣΑΙ ΣΕ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΑΠΟ ΠΡΩΤΟ ΧΕΡΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΤΣΙ ΑΟΡΙΣΤΑ ΟΠΩΣ ΜΕ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ.ΤΟ ΟΤΙ ΕΧΩ ΕΡΩΤΗΘΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΓΙΑ ΙΔΕΕΣ ΚΑΙ ΝΕΟΥΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ,ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ, ΑΛΛΑ ΤΟ ΟΤΙ ΕΧΩ ΕΠΙΒΑΛΕΙ ΕΓΩ ΓΙΑ ΙΔΙΟΝ ΟΦΕΛΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ,ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ.
Ε μην τρελαθούμε...τελείως...
Είμαι ακόμα λάθος? Ευτυχώς η Ιστορία γράφεται και μπορείς ευκολα να ανατρέξεις να διαβάσεις, τα πάντα.Θές να πάμε και πιο παλιά? Δεν νομίζω!
ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΟΠΟΥ ΘΕΣ,ΑΠΛΑ ΜΗΝ ΕΜΠΛΕΚΕΙΣ ΟΝΟΜΑΤΑ ΑΝ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΑΠΟ ΠΡΩΤΟ ΧΕΡΙ,ΔΙΟΤΙ ΓΙΝΕΣΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΣ.
ΦΙΛΙΚΑ,
'EL-EM'
-
[quote='van']
Στο ΕΛΠΑ και στο Ακρόπολης να κάνετε οτι θέλετε...Στους υπόλοιπους αγώνες γιατι πρέπει να καπελωθεί ο υπόλοιπος 'λαουτζίκος'? Οταν πέρυσι είχατε εναν συναγωνισμό σε καλό επίπεδο και ολοι το ευχαριστιόμασταν, για τι πρέπει του χρόνου να εκλήψει?Πως, τα αλλα αυτοκίνητα που εχει σταματήσει η εξέλιξή τους εδώ και χρόνια, θα ανταγωνιστούν τα R4?
quote]Εδω με εχεις μπερδεψει!!
Ποιους εννοεις οταν λες οτι θα καπελωθει ο λαουτζικος απο τα R4??
Τα Ν4 τρεχουν σε δικη τους κατηγορια και δεν εχουν αμμεσο ανταγωνισμο με κανενα 1600-2000 κυβικα και μην μπερδευεις καποια γρηγορα μικρα (οχι ομως φτηνα) με γρηγορους οδηγους που καταλαμβανουν θεσεις ψηλα στην γενικη.
Εκει ειναι το προβλημα απο οτι καταλαβαινω!Κανεις συνεχως αμμεση συγκριση διαφορετικων κατηγοριων σκεπτομενος συνεχως την γενικη καταταξη!!
Γιατι λες οτι θα εκληψει ο συναγωνισμος,οταν μονος σου παραδεχεσαι οτι ο χερας με το Η 5αρι (η ενας χερας με γκολφ 4 πχ) θα περναει αυτον με το σειριακο.
Και πια αυτοκινητα εννοεις που εχει σταματησει η εξελιξη τους εδω και χρονια και που δεν μπορουν να ανταγωνιστουν τα R4??
Δεν πιστευω να σκεφτεσε τιποτα Ε,η τιποτα 1600-2000 κυβικα?? **Τα Ν4 τρεχουν σε δικη τους κατηγορια **και οταν οδηγουνται απο γρηγορους οδηγους ειναι αυτοκινητα γενικης!Τελος οι περισσοτεροι γρηγοροι οδηγοι με Ν4 στην ελλαδα εχουν ψηθει με F2 και ειναι φυσικη εξελιξη να δοκιμασουν την μεγαλη κατηγορια.Και φυσικα εφοσον διαθετουν τα χρηματα τιποτα δεν τους σταματα να οδηγησουν το καλυτερο
(Εννοειται οτι υπαρχουν ψωνια με Ν4 που κανουν επιδειξη χρηματος και οδηγικα σερνονται!Προβλημα τους,μην κολλας με αυτους!!)
Σου τη δινουν και αυτοι που κερδιζουν και αυτοι που σερνονται!! Και γενικα οσοι τρωνε ποπ κορνΓιατι ομως να μην μπορει και ενας ερασιτεχνης χωρις πολλα χρηματα και μη κυνηγοντας κανεναν τιτλο να τρεχει σε ασφαλτο και χωμα με ενα αυτοκινητο που η απολαυση που προσφερει δεν συγκρινεται με τιποτα(ιδιως στο χωμα).
Σε διαβεβαιω οσο και αν δεν το πιστευεις η εμπλοκη μου τα προηγουμενα χρονια με τα σιερα,γκολφ,κορολα μου κοστισε πολυ παραπανω απο οτι το δεκαρι!
Για να μην λες οτι συνεχως διαφωνουμε και ενω ειμαι υπερμαχος των Ν4 δεν νομιζω οτι θα μπορουσα να ανταπεξελθω στο κοστος ενος σειριακου,και φυσικα δεν θα ελεγα οχι σε ενα γρηγορο F2 -
Δεν καταλαβαίνω αυτή την τάση να κάνουμε κουμάντο στην τσέπη του άλλου. Δηλαδή αν πάει αύριο το πλήρωμα Κουλομαρίας-Βραδύπους με το Evo X R4 που το έχουν πληρώσει από την τσέπη τους και περνάνε καλά αλλά τους περνάνε τα Yaris, ποιόν πειράζει ?
(Δε λέω να παίρνουν χορηγίες που θα μπορούσαν να παίρνουν (ενδεχομένως πάντα... διότι παίζουν πολύ και οι προσωπικές σχέσεις χορηγού-χορηγούμενου) πιτσιρικάδες, τότε υπάρχει θέμα)
Οσο για τη γενική, δεν μπορώ να φανταστώ κάτι λιγότερο από Ν/4 (για ράλι). Ισως στην περίπτωση αυτή να είχε νόημα ένα πρωτάθλημα πολυνίκους, όπως είχε προτείνει παλιά ο platis.
-
@van
Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά σαν θεατής αρκετών δεκαετιών πια, έχω να σε ρωτήσω το εξής:
Θεωρείς θέαμα ικανό να φέρει κόσμο στα rally, το θέαμα ενός 1600 ή και 2000 που προσπαθεί να στρίψει σε μια ανηφορική χωμάτινη (και όχι μόνο) φουρκέτα;Κατά την γνώμη μου ευτυχώς που υπάρχουν και τα ποπ-κορν όπως τα λες και ξεκουνάνε και μερικοί θεατές και πάνε να δούνε αγώνα. Το δυστύχημα είναι ό,τι βέβαια τα περισσότερα σέρνονται αλλά δεν νομίζω όλοι αυτοί οι οδηγοί αποκτήσουν ξαφνικά ταχύτητα και ταλέντο αν κατέβουν προς τα κάτω.
Επίσης δεν ξέρω αν το επιτρέπει η προκήρυξη, αλλά θεωρώ ό,τι ο Βωβός ας πούμε που διαθέτει ευρωστία θα πρέπει να απεμπλακεί από την διεκδίκηση του πρωταθλήματος και να κάνει το κάτι παραπάνω, δηλαδή να φέρει και να τρέξει με αυτοκίνητο WRC όπως πολλές φορές έχει κάνει στο παρελθόν. Μακάρι να υπήρχαν και άλλοι τρεις-τέσσερις σαν τον Βωβό και θα βλέπατε κόσμο που θα είχαν τα βουνά.
Κακά τα ψέματα είναι απαραίτητοι οι εύρωστοι φίλοι του σπορ.Επίσης στο θέμα κόστος.
Την βδομάδα πριν από την Πιτίτσα πέτυχα σε ένα συνεργείο το γνωστό Kadett GTE των αναβάσεων. Ρώτησα πόσο στοίχισε και μου είπαν 150.000 ευρώ!
Και σας μάρανε η κατηγορία R4 και το αν μπορέσει κάποιος Έλληνας να φέρει κάποιο τέτοιο;
Σαν θεατής και πάλι
Προτιμώ να γεμίσουν τα βουνά από ποπ-κορν με σειριακά παρά να βλέπω αυτοκίνητα του 1977 που στοιχίζουν το ίδιο και παραπάνω. Και δεν είμαι μόνο εγώ που το προτιμώ.
Και τώρα βρείστε με..
Νεα κατηγορια R4