Ο χρήστης corsair έγραψε:

H αλήθεια ειναι πως με το που βγει απ το κουτι, θα του δείξω who is the boss...

Ο χρήστης The Ace έγραψε:

πάντως ρε παίδες απορώ που αλλάζετε κινητά κάθε εξάμηνο...εγώ τα λιώνω τουλάχιστον 2 χρόνια πριν τ' αντικαταστήσω!
Δικά σας είναι τα χρήματα και τα κάνετε ότι θέλετε όμως η όλη φάση είναι βαρέλι δίχως πάτο!
Αγοράζετε ένα κινητό των 500€ σήμερα που είναι στα ντουζένια του το πουλάτε μεταχειρισμένο στα μισά σε μερικούς μήνες και μετά συμπληρώνετε για το επόμενο συνεχίζοντας τον φαύλο κύκλο. Καμία διαφορά από εκείνους που κάνουν το ίδιο σε υπολογιστές για να κερδίσουν λίγα frames σε παιχνίδια που δεν βλέπουν ποτέ.

(εκτός και αν ισχύει το 'λεφτά υπάρχουν' οπότε σιωπώ και απλά σας ζηλεύω)

Εγώ πες ότι δίνω 500, το πουλάω 250 και δίνω άλλα 250€ για να ξαναπάρω 'ναυαρχίδα'. Άρα έχω δώσει συνολικά 750 ευρώ και έχω αγοράσει μέσα σε ένα έτος δύο super κινητά. Εσύ έχεις δώσει τα αρχικά 500€ και έχεις μείνει με το αρχικό σου κινητό για όλη τη χρονιά. Άρα έχουμε δώσει λίγα παραπάνω λεφτά και εγώ είμαι πάντα μια 'φάση εξέλιξης' πιο μπροστά. Μερικές φορές αυτή η διαφορά φάσης έχει μικρή διαφορά, άλλες φορές όμως είναι τεράστιο το άλμα (π.χ. από single σε dual, από dual σε quad, από HD σε FHD και τώρα σε QHD κλπ). Άρα πρακτικά χάνουμε λίγο από το χρόνο μας, δεν δίνουμε τόσο παραπάνω λεφτά. Και πάντα πρέπει να ξέρεις πότε πρέπει να πουλήσεις ένα κινητό για να πάρεις το μέγιστο δυνατό ποσό από τη μεταπώληση, μπορεί μετά από 1-1,5 χρόνο να μην αξίζει τίποτα....

Χώρια που μερικές φορές, είτε από sweet spots στην τιμολόγηση, είτε εκμεταλλευόμενοι προσφορές ή επιδοτήσεις, κάποιες φορές παίρνουμε το επόμενο κινητό σχεδόν τζάμπα...κάτι που δεν θα γινόταν αν δεν υπήρχε όλη αυτή η κινητοποίηση και έρευνα αγοράς

περίμενε...διαφωνώ!
εσύ δίνεις 500€ για να αγοράσεις την ναυαρχίδα της εταιρείας Χ λίγους μήνες μετά το αρχικό λανσάρισμα διότι περιμένεις και εσύ να πέσει η τιμή του λίγο. Σε άλλη περίπτωση το αγοράζεις 700 που κάνει όταν βγει. Έτσι δεν έγινε λόγου χάρη με το s4; Αν εγώ το αγοράσω σήμερα με περίπου 300€ δεν θα είμαι συγκριτικά κερδισμένος; Στην δική μου περίπτωση το s4mini ξεκίνησε το καλοκαίρι με 459 ευρώ και εγώ πήρα την black edition με 197 ευρώ στο σπίτι μου με τιμή αγοράς περίπου 220 πλέον για το απλό, διότι black δεν υπάρχει αυτή την στιγμή στην αγορά λόγω έλλειψης! 6 μήνες μετά αγοράζω 2 s4mini και μου μένουν και ρέστα για αξεσουάρ! Άστε που έχουν λυθεί και τα θέματα 'νεότητας' του κάθε μοντέλου.
Επαναλαμβάνω...αν υπάρχουν τα φράγκα καταλαβαίνω το ακριβό σας χόμπυ. Αν όχι απορώ αφού σε επίπεδο κορυφαίων υλοποιήσεων ακόμα και η προηγούμενη γενιά έχει υψηλές δυνατότητες! Πόσο καλύτερο είναι το s5 από το s4 στις περισσότερες των εφαρμογών; (Μην μου πείτε ότι θα έχει μεγαλύτερη οθόνη ή ανάλυση σαν επιχείρημα...)!

Ο χρήστης The Ace έγραψε:

πάντως ρε παίδες απορώ που αλλάζετε κινητά κάθε εξάμηνο...εγώ τα λιώνω τουλάχιστον 2 χρόνια πριν τ' αντικαταστήσω!
Δικά σας είναι τα χρήματα και τα κάνετε ότι θέλετε όμως η όλη φάση είναι βαρέλι δίχως πάτο!
Αγοράζετε ένα κινητό των 500€ σήμερα που είναι στα ντουζένια του το πουλάτε μεταχειρισμένο στα μισά σε μερικούς μήνες και μετά συμπληρώνετε για το επόμενο συνεχίζοντας τον φαύλο κύκλο. Καμία διαφορά από εκείνους που κάνουν το ίδιο σε υπολογιστές για να κερδίσουν λίγα frames σε παιχνίδια που δεν βλέπουν ποτέ.

(εκτός και αν ισχύει το 'λεφτά υπάρχουν' οπότε σιωπώ και απλά σας ζηλεύω)

Εγώ πες ότι δίνω 500, το πουλάω 250 και δίνω άλλα 250€ για να ξαναπάρω 'ναυαρχίδα'. Άρα έχω δώσει συνολικά 750 ευρώ και έχω αγοράσει μέσα σε ένα έτος δύο super κινητά. Εσύ έχεις δώσει τα αρχικά 500€ και έχεις μείνει με το αρχικό σου κινητό για όλη τη χρονιά. Άρα έχουμε δώσει λίγα παραπάνω λεφτά και εγώ είμαι πάντα μια 'φάση εξέλιξης' πιο μπροστά. Μερικές φορές αυτή η διαφορά φάσης έχει μικρή διαφορά, άλλες φορές όμως είναι τεράστιο το άλμα (π.χ. από single σε dual, από dual σε quad, από HD σε FHD και τώρα σε QHD κλπ). Άρα πρακτικά χάνουμε λίγο από το χρόνο μας, δεν δίνουμε τόσο παραπάνω λεφτά. Και πάντα πρέπει να ξέρεις πότε πρέπει να πουλήσεις ένα κινητό για να πάρεις το μέγιστο δυνατό ποσό από τη μεταπώληση, μπορεί μετά από 1-1,5 χρόνο να μην αξίζει τίποτα....

Χώρια που μερικές φορές, είτε από sweet spots στην τιμολόγηση, είτε εκμεταλλευόμενοι προσφορές ή επιδοτήσεις, κάποιες φορές παίρνουμε το επόμενο κινητό σχεδόν τζάμπα...κάτι που δεν θα γινόταν αν δεν υπήρχε όλη αυτή η κινητοποίηση και έρευνα αγοράς

Για να δεις τι κοστιζει πρεπει να αθροισεις ολες τις αγορες σου τα τελευταια 4 χρονια μειον τις πωλησεις και πιστευω οτι θα εχεις ξοδεψει αρκετα. Εκ πρωτης οψεως υπαρχει μεγαλο κοστος οταν αγοραζεις αμεσως τα νεα μοντελα που κανουν 700αρια σε σχεση με το να τα παρεις 6 μηνες μετα για 350. Τις επιδοτησεις πια τις πληρωνεις αδρα καθε μηνα οποτε δεν βοηθανε.

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
περίμενε...διαφωνώ!
εσύ δίνεις 500€ για να αγοράσεις την ναυαρχίδα της εταιρείας Χ λίγους μήνες μετά το αρχικό λανσάρισμα διότι περιμένεις και εσύ να πέσει η τιμή του λίγο. Σε άλλη περίπτωση το αγοράζεις 700 που κάνει όταν βγει. Έτσι δεν έγινε λόγου χάρη με το s4; Αν εγώ το αγοράσω σήμερα με περίπου 300€ δεν θα είμαι συγκριτικά κερδισμένος; Στην δική μου περίπτωση το s4mini ξεκίνησε το καλοκαίρι με 459 ευρώ και εγώ πήρα την black edition με 197 ευρώ στο σπίτι μου με τιμή αγοράς περίπου 220 πλέον για το απλό, διότι black δεν υπάρχει αυτή την στιγμή στην αγορά λόγω έλλειψης! 6 μήνες μετά αγοράζω 2 s4mini και μου μένουν και ρέστα για αξεσουάρ! Άστε που έχουν λυθεί και τα θέματα 'νεότητας' του κάθε μοντέλου.
Επαναλαμβάνω...αν υπάρχουν τα φράγκα καταλαβαίνω το ακριβό σας χόμπυ. Αν όχι απορώ αφού σε επίπεδο κορυφαίων υλοποιήσεων ακόμα και η προηγούμενη γενιά έχει υψηλές δυνατότητες! Πόσο καλύτερο είναι το s5 από το s4 στις περισσότερες των εφαρμογών; (Μην μου πείτε ότι θα έχει μεγαλύτερη οθόνη ή ανάλυση σαν επιχείρημα...)!

ΟΚ, ας τα πάρουμε ένα-ένα

1. Αν όντως χρειάζεσαι ναυαρχοκινητό (και όχι για μόστρα), συνήθως χρειάζεσαι τα παραπάνω specs, καθώς οι αναγκαίες για σένα εφαρμογές αναβαθμίζονται για να 'τρέχουν' με το τελευταίο hardware, πράγμα που σημαίνει ότι μένοντας με το παλιότερο κινητό (για 2,3,5 μήνες) αναγκαστικά μένεις πίσω και σε ταχύτητα, απόκριση, δυνατότητες κλπ

2. Το 'περιμένω λίγο' σημαίνει ταυτόχρονα ότι μένεις με το προηγούμενο -παλιότερο και λιγότερο δυνατό/γρήγορο- κινητό. Άρα αυτομάτως μπαίνεις στη διαδικασία του (1), δηλαδή θα δεις μια γενικότερη επιδείνωση των επιδόσεων με τα τελευταία updates των εφαρμογών

3. Ομοίως το 'περιμένω λίγο' (και πόσο 'λίγο' εννοείς, γιατί αν λες 6 ή 12 μήνες, αυτό δεν είναι καθόλου 'λίγο') αυτομάτως σημαίνει ότι, όταν το αγοράσεις εσύ το κινητό (σε πολύ χαμηλή τιμή), δεν θα έχει καμία μεταπωλητική αξία. Κοινώς αντί να το αγοράσεις 500 και να το πουλήσεις 250, θα το αγοράσεις 250 και δεν θα μπορείς να το δώσεις ούτε τζάμπα (ή άντε 50 ευρώ). Τελικά βέβαια τα ίδια λεφτά θα έχουμε δώσει, μόνο που εγώ θα είμαι μονίμως με το τελευταίο και καλύτερο, ενώ εσύ περιμένοντας θα είσαι πάντα με το προηγούμενο.

4. Όπως είπα και πριν, μερικές φορές η αλλαγή 'γενιάς' μπορεί να φέρει απειροελάχιστες αλλαγές, και άλλες φορές να είναι κοσμογονικές (π.χ. το πρώτο διπύρηνο 2Χ, το πρώτο nexus, το πρώτο 4-core κλπ). Δεν σημαίνει ότι πάντα κάνεις άλμα επιδόσεων, απλά όταν συμβαίνει και αυτό είσαι διπλά ευτυχισμένος με τα λεφτά που έδωσες.

Για να δεις τι κοστιζει πρεπει να αθροισεις ολες τις αγορες σου τα τελευταια 4 χρονια μειον τις πωλησεις και πιστευω οτι θα εχεις ξοδεψει αρκετα. Εκ πρωτης οψεως υπαρχει μεγαλο κοστος οταν αγοραζεις αμεσως τα νεα μοντελα που κανουν 700αρια σε σχεση με το να τα παρεις 6 μηνες μετα για 350. Τις επιδοτησεις πια τις πληρωνεις αδρα καθε μηνα οποτε δεν βοηθανε.

Έχοντας πλέον περάσει από δεκάδες κινητές συσκευές (από τα πρώτα PDA μέχρι σήμερα), σου λέω πολύ απλά ότι, για κάποιον που ξέρει τι κάνει, η αλλαγή ακόμα και από ναυαρχοκινητό σε ναυαρχοκινητό δεν κοστίζει τόσο όσο νομίζεις και όσο γράφεις εδώ. Μερικές φορές -μου έχει συμβεί αρκετές φορές- μάλιστα η αλλαγή αυτή μπορεί να γίνει και εντελώς τζάμπα (π.χ. από το S200 στο πρώτο Diamond και από το Omnia σε 2X πήγα τζάμπα, από το Diamond στο Diamond2 πήγα με ελάχιστο κόστος). Αντιθέτως, η επιλογή του να πάρω κάτι φθηνό σχεδόν πάντα καταλήγει στο να πετάω το προηγούμενο για να πάρω το επόμενο, πράγμα που σημαίνει ότι πληρώνω κάθε φορά full price (όσο χαμηλή και αν είναι αυτή)....

Παίδες, δεν μου τρέχουν από τα μπατζάκια, και οι εποχές που έδινα κάθε μήνα χιλιάδες δραχμές για να είμαι στο latest έχουν περάσει...πλέον ζήτημα αν δίνω 100-200€ ΤΟ ΧΡΟΝΟ για να έχω πάντα κάτι σε ναυαρχοκινητό, με το πρόγραμμά μου σταθερό, επιδοτούμενο και επίσης σχεδόν τζάμπα (Vodafone με έκπτωση και με Diners επιδότηση για όσους ξέρουν)....

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
πάντως ρε παίδες απορώ που αλλάζετε κινητά κάθε εξάμηνο...εγώ τα λιώνω τουλάχιστον 2 χρόνια πριν τ' αντικαταστήσω!
Δικά σας είναι τα χρήματα και τα κάνετε ότι θέλετε όμως η όλη φάση είναι βαρέλι δίχως πάτο!
Αγοράζετε ένα κινητό των 500€ σήμερα που είναι στα ντουζένια του το πουλάτε μεταχειρισμένο στα μισά σε μερικούς μήνες και μετά συμπληρώνετε για το επόμενο συνεχίζοντας τον φαύλο κύκλο. Καμία διαφορά από εκείνους που κάνουν το ίδιο σε υπολογιστές για να κερδίσουν λίγα frames σε παιχνίδια που δεν βλέπουν ποτέ.

(εκτός και αν ισχύει το 'λεφτά υπάρχουν' οπότε σιωπώ και απλά σας ζηλεύω)

Άλλος αγοράζει οικόπεδα, άλλος χτίζει σπίτια, άλλος αλλάζει αυτοκίνητα κάθε χρόνο και εσυ κολλησες στην αλλαγή κινητού κάθε 6μηνο;

Και εμένα μου ακούγεται υπερβολή (οχ απαραίτητα απο οικονομικής άποψης ) αλλα γούστα, σαπουνιν

Τα κινητά ήταν ταχέως αναπτυσσόμενα τα τελευταία 3-4 χρόνια, δηλαδή σε λίγους μήνες κυκλοφορούσαν, σαφώς ανώτερα μοντέλα, οπότε η συχνή αλλαγή είχε νόημα. Πλέον αυτό δεν ισχύει, αρά (για μένα) δεν έχει πλέον νόημα.

Το να αλλάζεις συχνά κινητό βέβαια δεν σε κάνει πλούσιο, όλοι κάπου ξοδεύουμε τα λεφτά μας. Άλλος παίρνει τρεις ναυαρχίδες το χρόνο και άλλος τρώει τα ίδια λεφτά στα μπουζούκια. Κανείς από τους δυο δεν είναι παράλογος, απλά ξοδεύει λεφτά σε αυτό που τον ευχαριστεί.

Ο χρήστης The Ace έγραψε:

ΟΚ, ας τα πάρουμε ένα-ένα

1. Αν όντως χρειάζεσαι ναυαρχοκινητό (και όχι για μόστρα), συνήθως χρειάζεσαι τα παραπάνω specs, καθώς οι αναγκαίες για σένα εφαρμογές αναβαθμίζονται για να 'τρέχουν' με το τελευταίο hardware, πράγμα που σημαίνει ότι μένοντας με το παλιότερο κινητό (για 2,3,5 μήνες) αναγκαστικά μένεις πίσω και σε ταχύτητα, απόκριση, δυνατότητες κλπ

2. Το 'περιμένω λίγο' σημαίνει ταυτόχρονα ότι μένεις με το προηγούμενο -παλιότερο και λιγότερο δυνατό/γρήγορο- κινητό. Άρα αυτομάτως μπαίνεις στη διαδικασία του (1), δηλαδή θα δεις μια γενικότερη επιδείνωση των επιδόσεων με τα τελευταία updates των εφαρμογών

3. Ομοίως το 'περιμένω λίγο' (και πόσο 'λίγο' εννοείς, γιατί αν λες 6 ή 12 μήνες, αυτό δεν είναι καθόλου 'λίγο') αυτομάτως σημαίνει ότι, όταν το αγοράσεις εσύ το κινητό (σε πολύ χαμηλή τιμή), δεν θα έχει καμία μεταπωλητική αξία. Κοινώς αντί να το αγοράσεις 500 και να το πουλήσεις 250, θα το αγοράσεις 250 και δεν θα μπορείς να το δώσεις ούτε τζάμπα (ή άντε 50 ευρώ). Τελικά βέβαια τα ίδια λεφτά θα έχουμε δώσει, μόνο που εγώ θα είμαι μονίμως με το τελευταίο και καλύτερο, ενώ εσύ περιμένοντας θα είσαι πάντα με το προηγούμενο.

4. Όπως είπα και πριν, μερικές φορές η αλλαγή 'γενιάς' μπορεί να φέρει απειροελάχιστες αλλαγές, και άλλες φορές να είναι κοσμογονικές (π.χ. το πρώτο διπύρηνο 2Χ, το πρώτο nexus, το πρώτο 4-core κλπ). Δεν σημαίνει ότι πάντα κάνεις άλμα επιδόσεων, απλά όταν συμβαίνει και αυτό είσαι διπλά ευτυχισμένος με τα λεφτά που έδωσες.

Για να δεις τι κοστιζει πρεπει να αθροισεις ολες τις αγορες σου τα τελευταια 4 χρονια μειον τις πωλησεις και πιστευω οτι θα εχεις ξοδεψει αρκετα. Εκ πρωτης οψεως υπαρχει μεγαλο κοστος οταν αγοραζεις αμεσως τα νεα μοντελα που κανουν 700αρια σε σχεση με το να τα παρεις 6 μηνες μετα για 350. Τις επιδοτησεις πια τις πληρωνεις αδρα καθε μηνα οποτε δεν βοηθανε.

Έχοντας πλέον περάσει από δεκάδες κινητές συσκευές (από τα πρώτα PDA μέχρι σήμερα), σου λέω πολύ απλά ότι, για κάποιον που ξέρει τι κάνει, η αλλαγή ακόμα και από ναυαρχοκινητό σε ναυαρχοκινητό δεν κοστίζει τόσο όσο νομίζεις και όσο γράφεις εδώ. Μερικές φορές -μου έχει συμβεί αρκετές φορές- μάλιστα η αλλαγή αυτή μπορεί να γίνει και εντελώς τζάμπα (π.χ. από το S200 στο πρώτο Diamond και από το Omnia σε 2X πήγα τζάμπα, από το Diamond στο Diamond2 πήγα με ελάχιστο κόστος). Αντιθέτως, η επιλογή του να πάρω κάτι φθηνό σχεδόν πάντα καταλήγει στο να πετάω το προηγούμενο για να πάρω το επόμενο, πράγμα που σημαίνει ότι πληρώνω κάθε φορά full price (όσο χαμηλή και αν είναι αυτή)....

Παίδες, δεν μου τρέχουν από τα μπατζάκια, και οι εποχές που έδινα κάθε μήνα χιλιάδες δραχμές για να είμαι στο latest έχουν περάσει...πλέον ζήτημα αν δίνω 100-200€ ΤΟ ΧΡΟΝΟ για να έχω πάντα κάτι σε ναυαρχοκινητό, με το πρόγραμμά μου σταθερό, επιδοτούμενο και επίσης σχεδόν τζάμπα (Vodafone με έκπτωση και με Diners επιδότηση για όσους ξέρουν)....

αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ποιες είναι αυτές οι ανάγκες για τα καλύτερα specs ας πούμε, του s5 σε σχέση με το s4;
Αν από την άλλη,υποθέσουμε ότι αυτές υπάρχουν και χρησιμοποιούνται από κάποιους, ακόμα και έτσι, οι περισσότερες των πωλήσεων high end κινητών γίνονται για την ευχαρίστηση των κατόχων ότι έχουν το κορυφαίο της σειράς.
Τώρα για την προσωπική μου ενασχόληση με τα κινητά τα τελευταία 6 χρόνια θα σου πω ότι μου κόστισαν: 20 ευρώ το sony ericsson w915, 60 ευρώ το σε neo v και 197 το s4 mini που το πήρα εκτός vodafone! Είμαι σίγουρος ότι δεν χάλασα πολλά για την κτίση των κινητών αλλά έχοντας το unlimited 50 χάλασα πολλά στην χρήση τους!
Πάντως δέχομαι τον συλλογισμό σου ότι όταν πουλάς κάτι στην ακμή του σίγουρα παίρνεις πίσω μεγάλο μέρος των χρημάτων κτίσης που μπορούν να χρησιμοποιηθούν στο επόμενο.Όμως έχεις δώσει εξαρχής κάμποσα χρήματα και γι' αυτό δεν σου φαίνεται τόσο στην αλλαγή! Σαν να έχεις 'κάβα' 300€ που συνεχώς τα επενδύεις όμως αυτή την κάβα κάποτε την έφτιαξες!
Τώρα για την μεταπώληση των ...περσινών κινητών δεν έχω γνώμη διότι δεν έχω πουλήσει ποτέ κανένα! Τα έχω όλα στα κουτιά τους από το 1998 μόλις τα αλλάξω με κάτι νεώτερο!
Απλά πιστεύω ότι θα πουληθούν δυσκολότερα και σε χαμηλότερη τιμή, τέτοια που όμως συγκριτικά μου επιτρέπει να νιώθω κερδισμένος.
Να ξέρεις πάντως ότι σε μένα που αλλάζω κινητά ανά 2-3 χρόνια το άλμα στην εξέλιξη είναι διακριτό κάθε φορά οπότε πάντα νιώθω ευτυχής με την κατοχή της νέας μου συσκευής!

Πάντως για μένα το κύριο επιχείρημα κατά σε όσα έγραψα είναι ότι είναι καλό να ξοδεύει κανείς σε πράγματα που τον ευχαριστούν!Εκεί πάω πάσο!

το πρωτο πραγμα που πρεπει να κανεις ειναι να το βαλεις στο κουτι του και να το πας πισω

Ο χρήστης spiros έγραψε:
το πρωτο πραγμα που πρεπει να κανεις ειναι να το βαλεις στο κουτι του και να το πας πισω

μην τα λες ετσι αποτομα...

Συγκριτικα με το Νοκια που ειχε παρει... αυτο το λες και business phone...

απλα προσπαθω να προλαβω μελλοντικα hate & desperate posts

Ο χρήστης spiros έγραψε:
απλα προσπαθω να προλαβω μελλοντικα hate & desperate posts

οπως ανθρωπος απο την στιγμη που γεννιεται ειναι προδιαγεγραμμένο να πεθάνει, το ιδιο πράγμα ειναι και με τον Storm. Απο την στιγμή που μπλέκει με την τεχνολογια desperation and hatred is inevitable...

Οποτε... sit back and enjoy the show

Ο χρήστης spiros έγραψε:
το πρωτο πραγμα που πρεπει να κανεις ειναι να το βαλεις στο κουτι του και να το πας πισω

αν απευθύνεσαι σε μένα, μου ζητάς να πάω το s4 mini πίσω;

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:

το πρωτο πραγμα που πρεπει να κανεις ειναι να το βαλεις στο κουτι του και να το πας πισω

αν απευθύνεσαι σε μένα, μου ζητάς να πάω το s4 mini πίσω;

Με την μπαγκατέλα που αγόρασες καλά σου λέει

Στον Storm το λέει

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:

το πρωτο πραγμα που πρεπει να κανεις ειναι να το βαλεις στο κουτι του και να το πας πισω

αν απευθύνεσαι σε μένα, μου ζητάς να πάω το s4 mini πίσω;

μετα απο αυτό το ποστ... και μενα αποψη μου ειναι να το πας πισω

Ρε Σπυρε... στον Storm απαντουσε γμτ!!!!

Μπράβο παίδες, καλά τα καταφέρατε.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

Όχι ρε γμτ

Sent from Corsair's brick