Προτάσεις για αγώνες ράλι 2011

van

Το γενικότερο πρόβλημα, τελικά δεν είναι οι οργανώσεις αγώνων, αλλα η έλειψη των συμμετοχών.Και για να το θέσω καλύτερα, το μοίρασμα των συμμετοχών για ΦΕΤΟΣ.Ισως τελικά (σήμερα που μιλάμε) δεν χρειαζόταν ο διαχωρισμός κυπέλλου και Πρωταθλήματος, λόγω τπάντα τις σημερινής οικονομικής κατάστασης.Βέβαια αυτό προϋποθέτει και μερικές αλλαγές στην φιλοσοφία που δυστυχώς ΟΙ ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΌΙ δεν τις βλέπουν-καταλαβαίνουν.Οι αλλαγές αυτές θα έπρεπε να ήταν: πολύ λιγότεροι αγώνες χωμάτινοι που προσμετρούν στο Πρωτάθλημα και περισσότεροι ασφάλτινοι. Και αυτό προκύπτει απο τις συμμετοχές. Ο μεγαλύτερος ογκος συμμετοχών αναμφισβήτητα προκύπτει στην άσφαλτο.
Ασ ήταν τελικά και το ΑΧΑΙΟΣ ενας Πρωταθληματικός αγώνας και θα βλέπαμε.

Δεν καταλαβαίνω τον λόγω που το 2010 πρέπει να εχουμε ισους αγώνες ασφαλτο και χώμα.Ποιοι αγώνες ασφάλτινοι είναι αυτοί που δεν μάζεψαν συμμετοχές μέχρι τώρα?Και απο προβλέψεις ποιοι είναι αυτοί που δεν θα μαζέψουν? Γιατί στην θέση του ΕΛΠΑ, λοιπόν να μην είναι το ΑΧΑΙΟΣ ΚΑΙ το ΑΤΤΙΚΟ?
Μήπως περιμένουμε οτι θα γίνει το ΕΛΠΑ?

Δεν πρέπει τελικά να δούμε και πιο μακρυά αλλα και τις διπλανές χώρες τι κάνουν? Ολοι μειώσαν τους αγώνες στα ΕΘΝΙΚΑ τους Πρωταθλήματα, και περισσότερο τους χωμάτινους πολυέξοδους.
Κακά τα ψέματα, ωραίο το χώμα αλλα θέλει και βαθειά τσέπη.Και επειδή το σύνολο των συμμετοχών είναι saxoραλλα και Ε, πως να το κάνουμε, αυτοί δεν ΜΠΟΡΟΥΝ να ακολουθήσουν.
Ωραίες οι πάντες του κου Αρη και του κου Θωμά, αλλα στον συναγωνισμό ήταν μόνο δύο. Αντίθετα στην Ασφαλτο εχουμε 7,8 πληρώματα να συναγωνίζονται.
Με τον ΑΧΑΙΟ να ήταν Πρωταθληματικός, σίγουρα θα είχαμε καλύτερο, μεγαλύτερο αγώνα και περισσότερες συμμετοχές.Ουτως ή αλλιώς για τους Β Εθνική πληρώματα(λογω οικ.κατάστασης) το κόστος δεν αλλάζει παραμόνο το εχτρα ποσόν της συμμετοχής.ποιος θα είχε εξτρα λάστιχα για τα εξτρα 30+ χλμ?Ολοι αυτοί ομως είναι εκείνοι που συμπληρώνουν εναν αγώνα, του δείνουν οικονομική ανάσα και ερχεται και κανένας θεατής παραπάνο οταν ακούει το νούμερο συμμετοχών.

Τελικά Στην Ελλάδα θέλουμε αγώνες ή ακόμα προσπαθούμε να συντηρούμε εκείνη την παλιά καραμέλα που άκουγα στα 5 μου, στο υπόγειο, 'στα χώματα πάνε οι άνδρες'?
ΕΕΕ λοιπόν, ας γίνονται αγώνες με συμμετοχές και ας το γυρίσουμε ολοι σε gay, τοτε!

Και επειδή ακουσα μια κουβέντα που με χάλασε(στο Φθιώτιδας): 'Πωπω!! Το επίπεδο των ασφάλτινων εχει αναβαθμιστει, κάτι πρέπει να κάνουμε και για το χ'ωμα..?
Ε δεν είναι ετσι ρε γαμώτο!!!Δεν αναβαθμίστηκε τώρα το επίπεδο των ασφάλτινων...Πάντα ήταν απο παλιά, αλλα οι προσοχή των 'μεγάλων' ήταν στραμένη στα βράχια και τις κοτρώνες...!
Αντί λοιπόν να καταλάβουμε οτι τώρα ήρθε η ώρα να κρατήσουμε ενα είδος αγώνα, αυτό που παραπέει λιγότερο, και να το πάμε ακόμα παραπάνω, αντίθετα πάμε να προσπαθήσουμε εξιψώσουμε πάλι το 'τελειωμένο'.Γιατι με αυτές τις γαλουχίες μεγαλώσαμε.Ε, δεν ειναι ετσι.Ετσι οπως ειναι τα πράγματα τώρα, δεν χωράνε πολλά είδη στους αγώνες.Σε καμιά 10αρια χρόνια ίσως.

Οι 'σπασίκλες ασφαλτάκηδες', δεν είναι πλέον σπασίκλες.Αλλωστε τα τελεyταία 7,8 χρόνια ειναι αυτοί που συναγωνίστηκαν οσο μπορούσαν τους εργοστασιακούς ξένους σε φτέρη, χολωμώντα κλπ.χρόνοι υπάρχουν.Δεν ήταν ομως μια 'εβδομάδα' πίσω απο τους WRC!
Η ίδια κατάσταση λοιπόν πιστευώ οτι θα γίνει και στο ΑΤΤΙΚΟ και στο Κρήτης, σε οσους αγώνες ασφάλτινους δεν προσμετρούν στο ΠΠΡ. Χωμάτινοι ομως θα γίνουν?Και πως?

Το παρόν θέμα προέρχεται από διάσπαση του θέματος του 35ου ράλι Αχαιός [Mod]

van

Το γενικότερο πρόβλημα, τελικά δεν είναι οι οργανώσεις αγώνων, αλλα η έλειψη των συμμετοχών.Και για να το θέσω καλύτερα, το μοίρασμα των συμμετοχών για ΦΕΤΟΣ.Ισως τελικά (σήμερα που μιλάμε) δεν χρειαζόταν ο διαχωρισμός κυπέλλου και Πρωταθλήματος, λόγω τπάντα τις σημερινής οικονομικής κατάστασης.Βέβαια αυτό προϋποθέτει και μερικές αλλαγές στην φιλοσοφία που δυστυχώς ΟΙ ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΌΙ δεν τις βλέπουν-καταλαβαίνουν.Οι αλλαγές αυτές θα έπρεπε να ήταν: πολύ λιγότεροι αγώνες χωμάτινοι που προσμετρούν στο Πρωτάθλημα και περισσότεροι ασφάλτινοι. Και αυτό προκύπτει απο τις συμμετοχές. Ο μεγαλύτερος ογκος συμμετοχών αναμφισβήτητα προκύπτει στην άσφαλτο.
Ασ ήταν τελικά και το ΑΧΑΙΟΣ ενας Πρωταθληματικός αγώνας και θα βλέπαμε.

Δεν καταλαβαίνω τον λόγω που το 2010 πρέπει να εχουμε ισους αγώνες ασφαλτο και χώμα.Ποιοι αγώνες ασφάλτινοι είναι αυτοί που δεν μάζεψαν συμμετοχές μέχρι τώρα?Και απο προβλέψεις ποιοι είναι αυτοί που δεν θα μαζέψουν? Γιατί στην θέση του ΕΛΠΑ, λοιπόν να μην είναι το ΑΧΑΙΟΣ ΚΑΙ το ΑΤΤΙΚΟ?
Μήπως περιμένουμε οτι θα γίνει το ΕΛΠΑ?

Δεν πρέπει τελικά να δούμε και πιο μακρυά αλλα και τις διπλανές χώρες τι κάνουν? Ολοι μειώσαν τους αγώνες στα ΕΘΝΙΚΑ τους Πρωταθλήματα, και περισσότερο τους χωμάτινους πολυέξοδους.
Κακά τα ψέματα, ωραίο το χώμα αλλα θέλει και βαθειά τσέπη.Και επειδή το σύνολο των συμμετοχών είναι saxoραλλα και Ε, πως να το κάνουμε, αυτοί δεν ΜΠΟΡΟΥΝ να ακολουθήσουν.
Ωραίες οι πάντες του κου Αρη και του κου Θωμά, αλλα στον συναγωνισμό ήταν μόνο δύο. Αντίθετα στην Ασφαλτο εχουμε 7,8 πληρώματα να συναγωνίζονται.
Με τον ΑΧΑΙΟ να ήταν Πρωταθληματικός, σίγουρα θα είχαμε καλύτερο, μεγαλύτερο αγώνα και περισσότερες συμμετοχές.Ουτως ή αλλιώς για τους Β Εθνική πληρώματα(λογω οικ.κατάστασης) το κόστος δεν αλλάζει παραμόνο το εχτρα ποσόν της συμμετοχής.ποιος θα είχε εξτρα λάστιχα για τα εξτρα 30+ χλμ?Ολοι αυτοί ομως είναι εκείνοι που συμπληρώνουν εναν αγώνα, του δείνουν οικονομική ανάσα και ερχεται και κανένας θεατής παραπάνο οταν ακούει το νούμερο συμμετοχών.

Τελικά Στην Ελλάδα θέλουμε αγώνες ή ακόμα προσπαθούμε να συντηρούμε εκείνη την παλιά καραμέλα που άκουγα στα 5 μου, στο υπόγειο, 'στα χώματα πάνε οι άνδρες'?
ΕΕΕ λοιπόν, ας γίνονται αγώνες με συμμετοχές και ας το γυρίσουμε ολοι σε gay, τοτε!

Και επειδή ακουσα μια κουβέντα που με χάλασε(στο Φθιώτιδας): 'Πωπω!! Το επίπεδο των ασφάλτινων εχει αναβαθμιστει, κάτι πρέπει να κάνουμε και για το χ'ωμα..?
Ε δεν είναι ετσι ρε γαμώτο!!!Δεν αναβαθμίστηκε τώρα το επίπεδο των ασφάλτινων...Πάντα ήταν απο παλιά, αλλα οι προσοχή των 'μεγάλων' ήταν στραμένη στα βράχια και τις κοτρώνες...!
Αντί λοιπόν να καταλάβουμε οτι τώρα ήρθε η ώρα να κρατήσουμε ενα είδος αγώνα, αυτό που παραπέει λιγότερο, και να το πάμε ακόμα παραπάνω, αντίθετα πάμε να προσπαθήσουμε εξιψώσουμε πάλι το 'τελειωμένο'.Γιατι με αυτές τις γαλουχίες μεγαλώσαμε.Ε, δεν ειναι ετσι.Ετσι οπως ειναι τα πράγματα τώρα, δεν χωράνε πολλά είδη στους αγώνες.Σε καμιά 10αρια χρόνια ίσως.

Οι 'σπασίκλες ασφαλτάκηδες', δεν είναι πλέον σπασίκλες.Αλλωστε τα τελεyταία 7,8 χρόνια ειναι αυτοί που συναγωνίστηκαν οσο μπορούσαν τους εργοστασιακούς ξένους σε φτέρη, χολωμώντα κλπ.χρόνοι υπάρχουν.Δεν ήταν ομως μια 'εβδομάδα' πίσω απο τους WRC!
Η ίδια κατάσταση λοιπόν πιστευώ οτι θα γίνει και στο ΑΤΤΙΚΟ και στο Κρήτης, σε οσους αγώνες ασφάλτινους δεν προσμετρούν στο ΠΠΡ. Χωμάτινοι ομως θα γίνουν?Και πως?

Το παρόν θέμα προέρχεται από διάσπαση του θέματος του 35ου ράλι Αχαιός [Mod]

van

Το γενικότερο πρόβλημα, τελικά δεν είναι οι οργανώσεις αγώνων, αλλα η έλειψη των συμμετοχών.Και για να το θέσω καλύτερα, το μοίρασμα των συμμετοχών για ΦΕΤΟΣ.Ισως τελικά (σήμερα που μιλάμε) δεν χρειαζόταν ο διαχωρισμός κυπέλλου και Πρωταθλήματος, λόγω τπάντα τις σημερινής οικονομικής κατάστασης.Βέβαια αυτό προϋποθέτει και μερικές αλλαγές στην φιλοσοφία που δυστυχώς ΟΙ ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΌΙ δεν τις βλέπουν-καταλαβαίνουν.Οι αλλαγές αυτές θα έπρεπε να ήταν: πολύ λιγότεροι αγώνες χωμάτινοι που προσμετρούν στο Πρωτάθλημα και περισσότεροι ασφάλτινοι. Και αυτό προκύπτει απο τις συμμετοχές. Ο μεγαλύτερος ογκος συμμετοχών αναμφισβήτητα προκύπτει στην άσφαλτο.
Ασ ήταν τελικά και το ΑΧΑΙΟΣ ενας Πρωταθληματικός αγώνας και θα βλέπαμε.

Δεν καταλαβαίνω τον λόγω που το 2010 πρέπει να εχουμε ισους αγώνες ασφαλτο και χώμα.Ποιοι αγώνες ασφάλτινοι είναι αυτοί που δεν μάζεψαν συμμετοχές μέχρι τώρα?Και απο προβλέψεις ποιοι είναι αυτοί που δεν θα μαζέψουν? Γιατί στην θέση του ΕΛΠΑ, λοιπόν να μην είναι το ΑΧΑΙΟΣ ΚΑΙ το ΑΤΤΙΚΟ?
Μήπως περιμένουμε οτι θα γίνει το ΕΛΠΑ?

Δεν πρέπει τελικά να δούμε και πιο μακρυά αλλα και τις διπλανές χώρες τι κάνουν? Ολοι μειώσαν τους αγώνες στα ΕΘΝΙΚΑ τους Πρωταθλήματα, και περισσότερο τους χωμάτινους πολυέξοδους.
Κακά τα ψέματα, ωραίο το χώμα αλλα θέλει και βαθειά τσέπη.Και επειδή το σύνολο των συμμετοχών είναι saxoραλλα και Ε, πως να το κάνουμε, αυτοί δεν ΜΠΟΡΟΥΝ να ακολουθήσουν.
Ωραίες οι πάντες του κου Αρη και του κου Θωμά, αλλα στον συναγωνισμό ήταν μόνο δύο. Αντίθετα στην Ασφαλτο εχουμε 7,8 πληρώματα να συναγωνίζονται.
Με τον ΑΧΑΙΟ να ήταν Πρωταθληματικός, σίγουρα θα είχαμε καλύτερο, μεγαλύτερο αγώνα και περισσότερες συμμετοχές.Ουτως ή αλλιώς για τους Β Εθνική πληρώματα(λογω οικ.κατάστασης) το κόστος δεν αλλάζει παραμόνο το εχτρα ποσόν της συμμετοχής.ποιος θα είχε εξτρα λάστιχα για τα εξτρα 30+ χλμ?Ολοι αυτοί ομως είναι εκείνοι που συμπληρώνουν εναν αγώνα, του δείνουν οικονομική ανάσα και ερχεται και κανένας θεατής παραπάνο οταν ακούει το νούμερο συμμετοχών.

Τελικά Στην Ελλάδα θέλουμε αγώνες ή ακόμα προσπαθούμε να συντηρούμε εκείνη την παλιά καραμέλα που άκουγα στα 5 μου, στο υπόγειο, 'στα χώματα πάνε οι άνδρες'?
ΕΕΕ λοιπόν, ας γίνονται αγώνες με συμμετοχές και ας το γυρίσουμε ολοι σε gay, τοτε!

Και επειδή ακουσα μια κουβέντα που με χάλασε(στο Φθιώτιδας): 'Πωπω!! Το επίπεδο των ασφάλτινων εχει αναβαθμιστει, κάτι πρέπει να κάνουμε και για το χ'ωμα..?
Ε δεν είναι ετσι ρε γαμώτο!!!Δεν αναβαθμίστηκε τώρα το επίπεδο των ασφάλτινων...Πάντα ήταν απο παλιά, αλλα οι προσοχή των 'μεγάλων' ήταν στραμένη στα βράχια και τις κοτρώνες...!
Αντί λοιπόν να καταλάβουμε οτι τώρα ήρθε η ώρα να κρατήσουμε ενα είδος αγώνα, αυτό που παραπέει λιγότερο, και να το πάμε ακόμα παραπάνω, αντίθετα πάμε να προσπαθήσουμε εξιψώσουμε πάλι το 'τελειωμένο'.Γιατι με αυτές τις γαλουχίες μεγαλώσαμε.Ε, δεν ειναι ετσι.Ετσι οπως ειναι τα πράγματα τώρα, δεν χωράνε πολλά είδη στους αγώνες.Σε καμιά 10αρια χρόνια ίσως.

Οι 'σπασίκλες ασφαλτάκηδες', δεν είναι πλέον σπασίκλες.Αλλωστε τα τελεyταία 7,8 χρόνια ειναι αυτοί που συναγωνίστηκαν οσο μπορούσαν τους εργοστασιακούς ξένους σε φτέρη, χολωμώντα κλπ.χρόνοι υπάρχουν.Δεν ήταν ομως μια 'εβδομάδα' πίσω απο τους WRC!
Η ίδια κατάσταση λοιπόν πιστευώ οτι θα γίνει και στο ΑΤΤΙΚΟ και στο Κρήτης, σε οσους αγώνες ασφάλτινους δεν προσμετρούν στο ΠΠΡ. Χωμάτινοι ομως θα γίνουν?Και πως?

Το παρόν θέμα προέρχεται από διάσπαση του θέματος του 35ου ράλι Αχαιός [Mod]

gf

Ο χρήστης van έγραψε:
.....
Οι 'σπασίκλες ασφαλτάκηδες', δεν είναι πλέον σπασίκλες.Αλλωστε τα τελεyταία 7,8 χρόνια ειναι αυτοί που συναγωνίστηκαν οσο μπορούσαν τους εργοστασιακούς ξένους σε φτέρη, χολωμώντα κλπ.χρόνοι υπάρχουν.Δεν ήταν ομως μια 'εβδομάδα' πίσω απο τους WRC!
Η ίδια κατάσταση λοιπόν πιστευώ οτι θα γίνει και στο ΑΤΤΙΚΟ και στο Κρήτης, σε οσους αγώνες ασφάλτινους δεν προσμετρούν στο ΠΠΡ. Χωμάτινοι ομως θα γίνουν?Και πως?

Βρε Βασίλη, για βοήθησε μας να θυμηθούμε πότε συναγωνιστήκαμε τους εργοστασιακούς στην άσφαλτο ?

Kάτι Βούλγαρους που μας κέρδισαν πρόπερσι εννοείς ή τον Ισικ ? Οταν αναφέρεσαι σε εργοστασιακούς και σύγκριση με WRC τι εννοείς ? Συναγωνιστήκαμε σε άσφαλτο κανέναν Sordo ? Tότε να δεις εβδομάδες ....

Εκτός αν αναφέρεσαι μόνο στον Basso, τον οποίο πέρισυ στο χώμα και ο Αρης και ο Παπαδημητρίου του πήραν αρκετές ειδικές και τον κέρδισαν τελικά.

Αμάν πια με την κόντρα σας 'άσφαλτο-χώμα'. Μόνον στο μυαλό σας είναι. Αφήστε τον καθένα να τρέξει όπου γουστάρει.

Η διαφορά στις συμμετοχές που αναφέρεσαι είναι τα Ιστορικά περισσότερο. Οπου πηγαν είχαν και τις περισσότερες συμμετοχές. Στην Βέροια που ήταν οι συμμετοχές ? Βγάλε απο Λαμία και Αχαιός 15 και παραπάνω ιστορικά να βρείς τα πραγματικά νούμερα. Σύγκρινε με Πύργο και Κόρινθο και θα δείς ότι η καθαρή διαφορά δεν είναι πάνω απο δέκα πληρώματα.

Το ότι επιλέγουν στις άλλες Ευρωπαικές χώρες ασφάλτινες διαδρομές για το Πρωτάθλημα τους, περισσότερο έχει να κάνει με την ευχέρεια να βρουν διαδρομές αφου στις περισσότερες υπάρχουν περιορισμένες δυνατότητες και περιορισμοί.

el-em

Ο χρήστης GF έγραψε:

.....
Οι 'σπασίκλες ασφαλτάκηδες', δεν είναι πλέον σπασίκλες.Αλλωστε τα τελεyταία 7,8 χρόνια ειναι αυτοί που συναγωνίστηκαν οσο μπορούσαν τους εργοστασιακούς ξένους σε φτέρη, χολωμώντα κλπ.χρόνοι υπάρχουν.Δεν ήταν ομως μια 'εβδομάδα' πίσω απο τους WRC!
Η ίδια κατάσταση λοιπόν πιστευώ οτι θα γίνει και στο ΑΤΤΙΚΟ και στο Κρήτης, σε οσους αγώνες ασφάλτινους δεν προσμετρούν στο ΠΠΡ. Χωμάτινοι ομως θα γίνουν?Και πως?

Βρε Βασίλη, για βοήθησε μας να θυμηθούμε πότε συναγωνιστήκαμε τους εργοστασιακούς στην άσφαλτο ?

Kάτι Βούλγαρους που μας κέρδισαν πρόπερσι εννοείς ή τον Ισικ ? Οταν αναφέρεσαι σε εργοστασιακούς και σύγκριση με WRC τι εννοείς ? Συναγωνιστήκαμε σε άσφαλτο κανέναν Sordo ? Tότε να δεις εβδομάδες ....

Εκτός αν αναφέρεσαι μόνο στον Basso, τον οποίο πέρισυ στο χώμα και ο Αρης και ο Παπαδημητρίου του πήραν αρκετές ειδικές και τον κέρδισαν τελικά.

Αμάν πια με την κόντρα σας 'άσφαλτο-χώμα'. Μόνον στο μυαλό σας είναι. Αφήστε τον καθένα να τρέξει όπου γουστάρει.

Η διαφορά στις συμμετοχές που αναφέρεσαι είναι τα Ιστορικά περισσότερο. Οπου πηγαν είχαν και τις περισσότερες συμμετοχές. Στην Βέροια που ήταν οι συμμετοχές ? Βγάλε απο Λαμία και Αχαιός 15 και παραπάνω ιστορικά να βρείς τα πραγματικά νούμερα. Σύγκρινε με Πύργο και Κόρινθο και θα δείς ότι η καθαρή διαφορά δεν είναι πάνω απο δέκα πληρώματα.

Το ότι επιλέγουν στις άλλες Ευρωπαικές χώρες ασφάλτινες διαδρομές για το Πρωτάθλημα τους, περισσότερο έχει να κάνει με την ευχέρεια να βρουν διαδρομές αφου στις περισσότερες υπάρχουν περιορισμένες δυνατότητες και περιορισμοί.

Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΕΘΕΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ Ο GF ΗΤΑΝ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΩΣΤΟΣ.

ΕΠΕΙΔΗ ΜΕ ΤΟ 'ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΑ WRC' Ο ΒΑΣΙΛΗΣ ΦΩΤΙΓΡΑΦΙΖΕΙ ΕΜΑΣ,ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΤΟΥ ΠΩ ΔΥΟ ΠΡΑΓΜΑΤΑΚΙΑ.

ΟΤΑΝ Η ΕΜΠΛΟΚΗ ΜΕ ΤΕΤΟΙΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΚΑΘΕ 12 ΜΗΝΕΣ,ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΚΡΙΝΩ ΟΤΙ ΚΑΛΑ ΣΤΕΚΟΜΑΣΤΕ. ΒΛΕΠΕ 7ους ΚΑΙ 9ους ΧΡΟΝΟΥΣ ΓΕΝΙΚΗΣ.
ΣΟΥ ΘΥΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΛΗΡΩΜΑ ΣΤΟ ΕΛΠΑ ΤΟΥ 2007 (ΣΤΗΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗ) ΗΤΑΝ ΤΟ ΜΟΝΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΛΗΡΩΜΑ ΠΟΥ ΣΤΑΘΗΚΕ ΑΞΙΟΠΡΕΠΩΣ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΗΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ ΚΑΙ ΤΕΡΜΑΤΙΣΕ 44 ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟ ΞΕΝΟ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ. ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΗΜΕΡΑ ΔΕ,ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΧΩΜΑΤΙΝΗ ΠΕΡΑΣΕ ΔΕΥΤΕΡΟ ΜΟΛΙΣ 10 ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟ,ΠΡΙΝ ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΨΕΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΚΗ ΒΛΑΒΗ.
ΣΤΟ ΕΛΠΑ ΣΤΗΝ ΙΤΕΑ ΠΕΡΥΣΙ,ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΑΜΕ ΜΗΧΑΝΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΗΜΕΡΑ,ΗΜΑΣΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ BASSO ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΧΑΣΑΜΕ ΜΙΑ ΜΟΝΟ Ε.Δ. ΕΠΕΙΔΗ ΜΑΣ ΕΣΒΗΣΕ ΤΟ ΜΟΤΕΡ ΣΕ ΜΙΑ ΦΟΥΡΚΕΤΑ.

ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΒΓΑΖΕΙ ΤΟ ΨΩΜΑΚΙ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ,ΛΟΓΙΚΟ ΚΑΙ ΘΕΜΙΤΟ ΜΟΥ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΕΡΑΙΝ.
ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ,ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΤΟΝ ΒΟΛΕΥΟΥΝ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

gf

Ο χρήστης el-em έγραψε:
.....

ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΒΓΑΖΕΙ ΤΟ ΨΩΜΑΚΙ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ,ΛΟΓΙΚΟ ΚΑΙ ΘΕΜΙΤΟ ΜΟΥ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΕΡΑΙΝ.
ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ,ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΤΟΝ ΒΟΛΕΥΟΥΝ.
....

Αυτό πια είναι ξεκάθαρο και στον πιο περιστασιακό αναγνώστη.

Απο ανθρώπους όμως που είναι τόσο έμπειροι και τόσα χρόνια στον χώρο να λέγονται επιχειρήματα τέτοιου είδους (οτι πρέπει να υποστηριχτεί περισσότερο η άσφαλτος γιατί οι οδηγοί μας εκεί είναι πιο κοντά στους εργοστασιακούς) μοιάζει περισσότερο με αυταπάτες και προσπάθεια εκμετάλευσης κάποιων καταστάσεων. Θα ήθελα να μας πεί κάποια παραδείγματα σχετικά.

Μακάρι να ήταν κάποιο στιγμιαίο ξέσπασμα των 'όσων άκουγε απο 5 χρονών' .

Αρκετή διασπορά και διχόνοια έχει πέσει, ας μαζευτούμε και λίγο.

rallylover

Παντως εγω βλεπω στην Ιταλια που το σπορ εχει διεισδησει στην αγορα των χορηγων το παλαι ποτε κυπελο χωματος με τους ξεχωριστους αγωνες να εχει πλεον τους ιδιους αγωνες με το πρωταθλημα λογω των λιγων συμμετοχων ενω σε αντιθεση με το εκει κυπελο ασφαλτου που εχει πλεον γιγαντωθει και σχεδον εχει επισκιασει με το πληθος και την ποιοτητα των συμμετοχων το πρωταθλημα.Κατι θα ξερει η aci η εκει αρχη του σπορ και εχει δωσει το χωρο και το βαρος της στην ασφαλτο.
Στην Γαλλια σχεδον το χωμα θεωρειτε β κατηγοριας.
Και λογικο η ασφαλτος ειναι πιο βατη για το ευρυ κοινο.Η πραγματικοτητα δυστυχως η ευτυχως ειναι αυτη.Δεν γινετε να στηριχτει η αναπτυξη και η διαδοση των ραλλυ στα χωματινα ραλλυ

lambis

Παντως εγω βλεπω στην Ιταλια που το σπορ εχει διεισδησει στην αγορα των χορηγων το παλαι ποτε κυπελο χωματος με τους ξεχωριστους αγωνες να εχει πλεον τους ιδιους αγωνες με το πρωταθλημα λογω των λιγων συμμετοχων ενω σε αντιθεση με το εκει κυπελο ασφαλτου που εχει πλεον γιγαντωθει και σχεδον εχει επισκιασει με το πληθος και την ποιοτητα των συμμετοχων το πρωταθλημα.Κατι θα ξερει η aci η εκει αρχη του σπορ και εχει δωσει το χωρο και το βαρος της στην ασφαλτο.
Στην Γαλλια σχεδον το χωμα θεωρειτε β κατηγοριας.

Κύριοι μη λέμε τα ίδια και τα ίδια. Στις Ευρωπαϊκές χώρες πλέον σπανίζει το χώμα, οπότε αναγκαστικά στρέφονται προς την άσφαλτο. Για παράδειγμα, στην Ιταλία στο τέλος Οκτωβρίου είναι προγραμματισμένο ένα χωμάτινο ronde (πρώτα ο Θεός θα πάω) στο οροπέδιο του Asiago. Ξέρετε όμως ποιό είναι το πρόβλημα; Τα καλά χώματα που υπάρχουν στην περιοχή γύρω από το χωριό, δεν τα δίνει για αγώνα η κοινότητα, γιατί λένε, καταστρέφεται το περιβάλλον. Η οργάνωση ψάχνει να βρει διαδρομή 30 χλμ ΒΔ, προς το Enego, όπου η μεν κονότητα θέλει και πριμοδοτεί τον αγώνα, αλλά υπάρχει ένα προβληματάκι: Η διαδρομή έχει σε μήκος περισσότερο άσφαλτο από το προβλεπόμενο (έως 1/3 λένε οι κανονισμοί) και μάλιστα σε τέτοιο σημείο που δημιουργεί πρόβλημα. Άρα ή θα 'κλέψουν' και θα πουν: 'συγγνώμη, μετρήσαμε λάθος' με κίνδυνο να ρεζιλευτούν στην ACI και πιθανώς να τους υποβαθμίσει, ή να βάλουν ένα 'σπαστήρι του κερατά' για 800 περίπου μέτρα, με κίνδυνο να χαλάσει όλος ο αγώνας.
Δυστυχώς κύριοι, το χώμα πλέον είναι είδος 'εν ανεπαρκεία', οπότε χαρείτε όσο μπορείτε, διαφορετικά στο μέλλον θα το απολαμβάνετε μόνο σε χώρους σαν τον δικό μου (τουλάχιστον στην Ευρώπη) και σε αγώνες του παγκοσμίου.
Λάμπης Κουρτέσης

gf

Η aci κάτι ξέρει και ξέρει πολλά, αλλά με τα δεδομένα της Ιταλίας.

Oρεινές χωμάτινες διαδρομές σε Β.Ιταλία, Γερμανία, Ελβετία, Β.Γαλλία, Αγγλία είναι ελάχιστες, κλειστές με μπάρες, αδιέξοδες που οδηγούν σε κάποιο καταφύγιο, ιδιωτικές, και ως επι το πλείστον σε εθνικούς δρυμούς που προστατεύονται. Λόγω και των καιρικών συνθηκών όταν φτιάχνουν ένα δρόμο , τον στρώνουν κιόλας.

Απο εκεί και πέρα αυτές που υπάρχουν στα πεδινά είναι περισσότερο για να συνδέουν τα χωράφια και είναι της μορφής 'ευθεία-ορθή γωνία-ευθεία - ορθή γωνία'. Σαν να κάνεις ειδική στην Κωπαίδα.

Η ποικιλία που έχουμε σαν χώρα και η αναλογία ασφάλτινου/χωμάτινου οδικού δικτύου υπάρχει μόνο σε πιο τριτοκοσμικές χώρες.

rallycards

Ο χρήστης rallylover έγραψε:
σε αντιθεση με το εκει κυπελο ασφαλτου που εχει πλεον γιγαντωθει και σχεδον εχει επισκιασει με το πληθος και την ποιοτητα των συμμετοχων το πρωταθλημα.

Ε, κάτι δεν βλέπεις καλά μου φαίνεται!
Το CIR είναι αυτή τη στιγμή ΜΑΚΡΑΝ το κορυφαίο εθνικό πρωτάθλημα στον πλανήτη!
Ο Κοpecky και ο Μeeke (πρωταγωνιστές παγκοσμίως με τέτοια αυτοκίνητα) για να διακριθούν εκεί πρέπει να οδηγήσουν στο 110% και να 'φτύσουν αίμα'. Ενώ τύποι σαν τον Solowow, Fontana, Slavov, κτλ εκεί εξαφανίζονται!

Το TRA προσωπικά βλέπω να ψιλοπερνά μια κρίση τα τελευταία 2 χρόνια! Όσοι αγώνες του δεν προσμετρούν στα cup ( Clio R3, 207, 500, κτλ) δεν τα πάνε καθόλου καλά στις συμμετοχές για Ιταλία βεβαίως! Φέτος 2 WRC ακολουθούν όλα και όλα τον θεσμό, και 2 Ν4! Aντιθέτως στο CIR τα 20-25 S2000 σε κάθε αγώνα είναι γεγονός! Όσο για επίπεδο οδηγών, αν μου συγκρίνεις, τους Pedersoli, Re, Pisi και Lagana, με τους Andreucci, Basso, Rossetti, Travaglia και σια, ε τότε σίγουρα κάτι δεν βλέπεις καλά!
Ο περσυνός κυπελλούχος TRA φέτος τρέχει CIR και 'χάνεται στην υπερπροσπάθεια' (κυρίως έξοδοι) που κάνει για να μπει στην πρώτη 8άδα!

Το χώμα περνά κρίση στην Ευρώπη (Κεντρική και Νότια) επειδή πλέον δεν υπάρχουν χωματόδρομοι!
Στην Φιλανδία, Νορβηγία, Εσθονία, Ουγγαρία, Λεττονία, Ρωσία, κτλ μια χαρά πρωταθλήματα έχουν...

Όσο για τις διακρίσεις μας σε παγκόσμιο επίπεδο στην άσφαλτο στον τελευταίο διεθνή ασφάλτινο το ΕΛΠΑ 2007 κανα2 δικοί μας ήταν μπροστά από τους Βούλγαρους που ήρθαν να τρέξουν τις ε.δ. πρώτη φορά...

Η τελευταία σοβαρή διάκριση Ελληνικού πληρώματος πάντως ήταν στο χώμα με τον Λάμπρο!

el-em

[quote='rallycards'][quote='rallylover']
Στην Φιλανδία, Νορβηγία, Εσθονία, Ουγγαρία, Λεττονία, Ρωσία, κτλ μια χαρά πρωταθλήματα έχουν...

ΣΤΗΝ ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ ΚΑΙ ΕΣΘΟΝΙΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΣΕ ΑΣΦΑΛΤΟ ????

Όσο για τις διακρίσεις μας σε παγκόσμιο επίπεδο στην άσφαλτο στον τελευταίο διεθνή ασφάλτινο το ΕΛΠΑ 2007 κανα2 δικοί μας ήταν μπροστά από τους Βούλγαρους που ήρθαν να τρέξουν τις ε.δ. πρώτη φορά...

'ΚΑΝΑ ΔΥΟ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΠΟΥ ΗΡΘΑΝ ΝΑ ΤΡΕΞΟΥΝ '???? ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΤΑ ΛΕΣ ΕΣΥ ΑΥΤΑ ΤΑΣΟΥΛΗ !!!
ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ,ΜΟΝΟ IZIC,JEAN JOSEPH KAI TRAVAGLIA ΗΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ.
ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΗΜΕΡΑ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ? ΘΥΜΑΣΑΙ ?

'EL-EM'

rallycards

Ο χρήστης el-em έγραψε:
ΣΤΗΝ ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ ΚΑΙ ΕΣΘΟΝΙΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΣΕ ΑΣΦΑΛΤΟ ????

Αυτό εννοώ, ότι εκεί που έχουν χωματόδρομους άφθονους μια χαρά αμιγώς χωμάτινα πρωταθλήματα έχουν! (Εκτός από την Ουγγαρία, που είναι μικτό)

rallycards

Ο χρήστης el-em έγραψε:
'ΚΑΝΑ ΔΥΟ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΠΟΥ ΗΡΘΑΝ ΝΑ ΤΡΕΞΟΥΝ '???? ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΤΑ ΛΕΣ ΕΣΥ ΑΥΤΑ ΤΑΣΟΥΛΗ !!!
ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ,ΜΟΝΟ IZIC,JEAN JOSEPH KAI TRAVAGLIA ΗΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ.
ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΗΜΕΡΑ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ? ΘΥΜΑΣΑΙ ?

Μα αυτό λέω, ότι κανα2 ήταν μπροστά από τους Βούλγαρους, εκ των οποίων τα ένα πλήρωμα ήσασταν εσείς!
Για να το θέσω αλλιώς, αυτοί οι κανα2 ήταν αξιοπρεπής σε χρόνους σε σχέση τόσο με την 3άδα εμπρός που αναφέρεις (τους επαγγελματίες) αλλά και με τους Βούλγαρους πίσω τους (καλούς ιδιώτες άλλης χώρας). Εσύ ήσουν σε αυτούς, αρά γιατί πειράχτηκες τώρα δεν μπορώ να καταλάβω...
Και φυσικά θυμάμαι τι έγινε στην 1η ε.δ της 2ης μέρας. Αυτό αποδεικνύει αυτό που λέω παραπάνω!

el-em

Ο χρήστης rallycards έγραψε:

'ΚΑΝΑ ΔΥΟ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΠΟΥ ΗΡΘΑΝ ΝΑ ΤΡΕΞΟΥΝ '???? ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΤΑ ΛΕΣ ΕΣΥ ΑΥΤΑ ΤΑΣΟΥΛΗ !!!
ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ,ΜΟΝΟ IZIC,JEAN JOSEPH KAI TRAVAGLIA ΗΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ ΣΤΗΝ ΑΣΦΑΛΤΟ.
ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΗΜΕΡΑ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ? ΘΥΜΑΣΑΙ ?

Μα αυτό λέω, ότι κανα2 ήταν μπροστά από τους Βούλγαρους, εκ των οποίων τα ένα πλήρωμα ήσασταν εσείς!
Για να το θέσω αλλιώς, αυτοί οι κανα2 ήταν αξιοπρεπής σε χρόνους σε σχέση τόσο με την 3άδα εμπρός που αναφέρεις (τους επαγγελματίες) αλλά και με τους Βούλγαρους πίσω τους (καλούς ιδιώτες άλλης χώρας). Εσύ ήσουν σε αυτούς, αρά γιατί πειράχτηκες τώρα δεν μπορώ να καταλάβω...
Και φυσικά θυμάμαι τι έγινε στην 1η ε.δ της 2ης μέρας. Αυτό αποδεικνύει αυτό που λέω παραπάνω!

ΤΑΣΟΥΛΗ,

'ΠΕΙΡΑΧΤΗΚΑ' (ΟΠΩΣ ΓΡΑΦΕΙΣ) ΔΙΟΤΙ ΤΟ 'ΜΕ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΠΙΣΩ ΤΟΥΣ' (ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ) ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΞΙΟΛΟΓΟΣ ΠΙΣΩ ΤΟΥΣ. ΣΟΥ ΘΥΜΙΖΩ SOLOWOV (ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΟΛΟ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ) ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ.
ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΑ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

apr

Tελος παντων , με 6 γερους ασφαλτινους(και 2 χωματινους να μην μας.. ζαλιζετε) πρωταθληματικους αγωνες το 2011(για προπονηση ) και φυσικα το ελπα ασφαλτινο σε καλη ημερομηνια , θα εχουμε να περιμενουμε κατι σοβαρο σε αποτελεσματα κι απο εσας ΛουΜου μου , κι απ'τον Μητσαρα μας με το εβο του , αναμεσα σε ωραιες συμμετοχες απ'την Ευρωπη ...........
Τα υπολοιπα περι χωρων και αλλα ανεκδοτα των ρομαντικων χωματινων (βρακι δεν εχει ο κωλος μας , ουτε δευτερο ημιαξονιο , και κανενα γρυλακι σε πικ απ του μαναβη ), ας αρχισουν να βολευοντε με σπριντακια που ουτε αυτα δεν συμπληρωνουν , ας γεμισει το ημερολογιο της πιστας του Λαμπη για δοκιμες εξελιξης (κ' οδηγικης), και μετα τα ξαναλεμε για το τι χρειαζετε το Ελληνικο μοτορσπορ ............

Φιλακια

rallycards

Ο χρήστης APR έγραψε:
Τα υπολοιπα περι χωρων και αλλα ανεκδοτα των ρομαντικων χωματινων (βρακι δεν εχει ο κωλος μας , ουτε δευτερο ημιαξονιο , και κανενα γρυλακι σε πικ απ του μαναβη )

Ενώ στην άσφαλτο πήξαμε στα motorhomes, τι να σου πω...

apr

Ο χρήστης rallycards έγραψε:

Τα υπολοιπα περι χωρων και αλλα ανεκδοτα των ρομαντικων χωματινων (βρακι δεν εχει ο κωλος μας , ουτε δευτερο ημιαξονιο , και κανενα γρυλακι σε πικ απ του μαναβη )

Ενώ στην άσφαλτο πήξαμε στα motorhomes, τι να σου πω...

Κι αυτα που υπαρχουν , μεγαλη επενδυση ειναι για την αντιμετωπιση της αρχης του σπορ μας κυριεεεε rallycards και διαθετουν τα παντα εν σχεση με τους φτερουγατους μεγαλοεφοπλιστες που βλεπω στους χωματινους αγωνες .

rallycards

Ο χρήστης APR έγραψε:
και φυσικα το ελπα ασφαλτινο σε καλη ημερομηνια

Πιστεύεις ότι αν ζητήσουν ασφάλτινο ΕΛΠΑ για το ERC θα το πάρουν? Δεν λέω όχι σε ΕΛΠΑ ασφάλτινο αλλά αμφιβάλλω πολύ αν τους το δώσουν ασφάλτινο! Άσφαλτο έχουν καλύτερες χώρες να πάνε!!!! Χώμα δεν έχουν πολλές κεντρικονότια για λόγους κόστους! Και πρέπει να χουν κάποιους αγώνες χώμα!

el-em

Ο χρήστης APR έγραψε:
Tελος παντων , με 6 γερους ασφαλτινους(και 2 χωματινους να μην μας.. ζαλιζετε) πρωταθληματικους αγωνες το 2011(για προπονηση ) και φυσικα το ελπα ασφαλτινο σε καλη ημερομηνια , θα εχουμε να περιμενουμε κατι σοβαρο σε αποτελεσματα κι απο εσας ΛουΜου μου , κι απ'τον Μητσαρα μας με το εβο του , αναμεσα σε ωραιες συμμετοχες απ'την Ευρωπη ...........
Τα υπολοιπα περι χωρων και αλλα ανεκδοτα των ρομαντικων χωματινων (βρακι δεν εχει ο κωλος μας , ουτε δευτερο ημιαξονιο , και κανενα γρυλακι σε πικ απ του μαναβη ), ας αρχισουν να βολευοντε με σπριντακια που ουτε αυτα δεν συμπληρωνουν , ας γεμισει το ημερολογιο της πιστας του Λαμπη για δοκιμες εξελιξης (κ' οδηγικης), και μετα τα ξαναλεμε για το τι χρειαζετε το Ελληνικο μοτορσπορ ............

Φιλακια

ΩΡΑΙΑ ΤΑ ΛΕΣ. ΟΠΩΣ ΣΕ ΒΟΛΕΥΟΥΝ !
ΠΑΡΕ 6 ΧΩΜΑΤΙΝΑ ΚΑΙ 2 ΑΣΦΑΛΤΙΝΑ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ,ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ ΡΑΛΛΥ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΤΙ ΤΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ!
ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΚΑΙ Ο ΒΑΣΙΛΗΣ.
ΑΝ ΣΑΣ ΖΑΛΙΖΟΥΜΕ (ΟΠΩΣ ΓΡΑΦΕΙΣ) ΤΟ ΚΟΥΒΑΔΑΚΙ ΣΑΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΛΙΑ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

apr

O.K. oτι πεις εσυ Λου Μουδακο μου , και στο τελος της χρονιας θα σου ετοιμασει ο Φωτεινελης μια εκπομπουλα για ξεκατινισματακι με αντιστοιχο .... Μαριο , που θα του λες με ποσο μεγαλο συναγωνισμο και δυσκολια , εγινες για αλλη μια φορα πρωταθλητης με δευτερο εναν ηρωα με μια κορολλα (η καν'α σταρλετ που ετοιμαζεται ? )

υ.γ. τσαμπουκαλεμενο σε κοβω