Ο χρήστης sx έγραψε:
Καλημέρα...
Καλά το πάμε...

Με Μοσχού

και Ιαβέρη μεγαλώσαμε,

με Κύρκο ωριμάσαμε

Γερά αδελφέ,

την Ξηρονομή τη λέγαμε άσφαλτο

και το Ραχούλα-Νεράιδα περίπατο στο Σούνιο.

...ΔΕΝ ΕΧΩ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΣΟΥ ΒΡΩ...!
ΠΑΡΕ ΕΝΑ ΑΡΧΑΝΟ-ΑΣΒΕΣΤΗ

Στράτης

Καλημέρα...
Καλά το πάμε...

Tι του βαζεις βρε παλιολουσιφεροπαιδο .........

Θα αρχισει παλι να σκονιζεται το μυαλο του .... και θα ξεχασει να μας φτιαξει τις πιστες .....

Βαλτου λιγο escort με Κουνανη να πεισματωσει και να γιαλισει το ματι του , με τα αν.....τοτε ειχα παει .....

Ο χρήστης APR έγραψε:

Βαλτου λιγο escort με Κουνανη να πεισματωσει και να γιαλισει το ματι του , με τα αν.....τοτε ειχα παει .....

....ΛΕΣ ????
escort ΝΑ ΤΟΥ ΒΑΛΩ,..... Η ΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ 120Υ ΤΟΥ ΑΝΤΩΝΗ ???

...ΠΑΝΤΩΣ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΠΕΙΣΜΑΤΩΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΙΣ ΚΑΜΜΙΑ ΠΙΣΤΑ, ΤΟΤΕ....

ESCORT ME ΤΕΤΡΑΓΩΝΑ ΦΑΝΑΡΙΑ(...ΤΟΤΕ ΕΚΤΟΣ HOMOLOGATION!!!) ME ΑΥΤΟΚΟΛΛΗΤΑ ''ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥΠΟΛΗ'' ΠΡΟΕΡΧΟΜΕΝΟ ΕΚ ΧΑΛΚΙΔΑΣ.....
........Η ESCORT 'ΜΑΚΡΥΜΟΥΡΙΚΟ' ΚΑΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΑΠΟ ΤΗΝ 'ΤRIM-KAMEI'....

ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΟΔΗΓΑΡΕΣ..... ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥΣ........

ΕΥΤΥΧΩΣ ΚΑΤΙ ΠΡΟΛΑΒΑΜΕ ΚΑΙ ΚΛΕΨΑΜΕ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΔΕΙΧΝΑΝ!

Πάντως τις πίστες δεν θα τις αντιμετωπίσουμε σαν καυτή, αλλά σαν γλυκιά πατάτα
Στρ

Καμιά χωμάτινη πίστα θέλετε για να ξανανιώσουν τα autocross και οι γέροντες, ή να τη στείλω από εκεί που ήρθε;
Λάμπης

Γερο Μπαμπαλήδες πάρτε και ένα τραγουδάκι !!!

Youtube Video

Καλησπέρα κι απο μένα,

εχω μια σκέψη εδω και καιρό, δεν ξέρω αν ειναι υλοποιήσιμη αλλα νομίζω πως έχει βάση και μια δοση λογικής.

Λοιπόν, σκέφτομαι οτι πρέπει να δημιουργήσουμε αγωνιστική οδηγική παιδεία, και πώς γίνεται αυτο? θες κυριε μου να εμπλακείς με το άθλημα?ωραια, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ για τον πρώτο σου χρόνο στους αγώνες( Οποιος και αν είσαι και με οποιαδήποτε οικονομική ευχέρεια) συμμετέχεις με αυτοκίνητο μέχρι 1400κ.εκ group N( εξοπλισμό ασφαλείας, ανάρτηση μη ρυθμιζόμενη, εξάτμιση, λάστιχα, τακάκια) και προτιμότερο θα ήταν αυτο να είναι ενιαιας μορφής και σε πίστα, να μαθεις να φρενάρεις, να στρίβεις, να εκμεταλευεσαι τα 100 αλογα σου στο έπακρο, να μαθεις με λίγα λόγια τις αρχές τις αγωνιστικής οδήγησης,και μετα να πάρεις τα βουνα, που θα μπορούσε να συνδυαστεί και με σεμινάρια από εμπειρους οδηγους στην αρχή και κατα την διαρκεια της σεζον.απ την αλλη αν δεν υπαρχει ενιαιο η δεν μας κανει μόνο η πιστα θα μπορούσε να υπάρχει ένα κύπελο νέων με τα αντίστοιχα αυτ/τα και να συμπεριλαμβάνει και αναβάσεις και ραλλύ σε μορφή cup(π.χ. Κυππελο Νεων Οδηγων).

Εκλεισες μια σεζόν αγωνιστική, δεν με νοιαζει αν εισαι ο καλύτερος η ο χειρότερος, κατι θα έμαθες, σου επιτρέπω λοιπόν αν επιθυμείς να πας σε δυνατότερο αυτ/το, όμως μέχρι Α/5 ή Ν/2 (να μαθεις να ρυθμίζεις και αναρτήσεις και να επιλέγεις σωστές γομες ελαστικών, πάλι με σεμινάρια από εμπειρότερους)και να συμμετέχεις σε όλες τις μορφές αγώνων. άρα λοιπόν πουλάς το entry level αυτ/το σου στον επόμενο νέο και εσυ αν δεν θες να φτιάξεις, αγοράζεις ενα δυνατότερο αυτ/το από κάποιον που προχωράει και αυτός με την σειρά του σε επόμενο επίπεδο.κανεις αλλη μια σεζόν και αφου την ολοκληρώσεις, την τρίτη σου χρονιά πλέον, και αφου 2 χρόνια δεν εχεις ξοδέψει έναν σκαζμό λεφτά, αλλα παράλληλα έχεις μάθει να οδηγάς σωστά και να εκμεταλεύεσαι λιγα άλογα, μπορείς πλέον αν θές και έχεις την οικονομική δυνατότητα να προχωρήσεις σε δυνατότερο αυτοκίνητο της επιλογής σου.

ετσι πιστεύω κερδίζουμε 2 πραγματα, 1ον και βασικότερον αγωνιστική παιδεία, και 2ον εμπόριο μεταξύ των αγωνιζομένων...

αρα λοιπόν δημιουργούμε μια 'βάση' στους αγώνες αυτοκινήτου, έχουμε υγιή εξέλιξη των οδηγών,ξεκινάνε 'οικονομικά' τους αγώνες και σιγα σιγα αν θέλουν και μπορούν αυξάνουν το budget τους αλλιώς παραμένουν εκεί που είναι, παράλληλα αυξάνουμε και το οδηγικό επίπεδο και συναμα τον συναγωνισμό αφού οδηγόντας μικρά αυτοκίνητα έχουν μάθει οι οδηγοί να οδηγούν με την καρότσα, να εκμεταλεύονται όλο τον δρόμο, να φρενάρουν στα σωστα σημεία, να κοντρολάρουν ενα αυτ/το που δεν έχει την δυναμη με 5η να τραβήξει τα μουτρα και να σωθείς και αλλα...

μια σκεψη είναι, συνοπτικα...αναλυτικα θελει χρονο...

Χαίρομαι που αναζοπυρώθηκε η συζήτηση στο φόρουμ και ελπίζω το επίπεδο να παραμείνει για πολλές σελίδες.
Προσωπική μου άποψη (ιμηο), οτι ο ελληνικός μηχανοκίνητος αθλητισμός με το επίπεδο οργάνωσης και συμμετοχών που διαθέτει, έστω και φέτος, μπορεί να δείξει δείγματα προόδου υπο προϋποθέσεις.
Το μεγάλο πρόβλημα είναι οτι δεν υπάρχει προβολή. Και χωρίς την προβολή, σε όλες -σχεδόν- τις περιπτώσεις ο οποιοσδήποτε θα πρέπει να τα βάλει όλα απο την τσέπη του γιατί δεν μπορεί να πατήσει πουθενα για να κάνει το όποιο βήμα. Αν δεν ανοίξει το motorsport στο κοινό θα παραμείνουμε να κοιτιόμαστε. Και θυμίστε μου τον τελευταίο που επένδυσε στο θεσμό για να δωθουν κίνητρα; Όσοι έδωσαν, έκαναν σημεία, μερικές φορές και τέρατα, αλλά ήρθε το μοντέρνο μάρκετινγ(όπως λέμε μιλφέιγ) και τα έκοψε όλα.
Και κακά τα ψέμματα, απο τότε τον θεσμό τον συντηρούν οι ίδιοι οι οδηγοί, που στις περισσότερες περιπτώσεις προβάλλουν προσωπικές και φιλικές επιχειρήσεις με ελάχιστη όμως απήχηση λόγω έλλειψης δημοσιογραφικής-τηλεοπτικής κάλυψης (άλλοι βέβαια το χώνεψαν και μετατρέπουν τη λαμαρίνα σε καμβά για αυτοσχεδιασμόυς).
Ουσιαστικά πέρα απο το τσιγγάκι όμως δεν πήραν ποτέ κάτι πίσω για την προσπάθειά τους. Που και για να φτάσουν πλέον στο τσιγγάκι με το επίπεδο που υπάρχει στους αγώνες με συμμετοχές, θα πρέπει να χάλασαν 20 χιλιάρικα χωρίς να το καταλάβουν. Και ΟΚ επένδυσαν για να κάνουν το χόμπι τους. Πως να συνεχίσουν όμως και του χρόνου αν δεν έχουν λόγο-πέραν του να οδηγήσουν-να επενδύσουν άλλα 5 για 5 αγώνες;
Πρέπει οι περιστασιακές συμμετοχές να γίνουν συχνότερες, να τρέξουν τα αυτοκίνητα που σκουριάζουν και οι οδηγοι που σαπίζουν. Δεν εννοώ οτι πρέπει να είναι φτηνό (άλλωστε με 20 παίρνεις ιμπρέζα και έβο VI σήμερα) αλλά ωραία θα ήταν να υπήρχε ένας χορηγός. Όχι μεμονωμένα στις διοργανώσεις για να καλύψουν τις ίδιες, αλλά και στο θεσμό καθολικά, στα επι μέρους κύπελλα ή όπου αλλού, αλλά με σκοπό αποκλειστικά να υποστηρίξουν τα πληρώματα. Ας έπαιρνε που λέει ο λόγος την επόμενη συμμετοχή ή 4 λάστιχα ή ο,τι άλλο. Να μπεί όμως στο τριπάκι γιατί μόνο έτσι επιβιώνουν οι ακριβές ψυχαγωγίες. Και έτσι ίσως προκύψει και το ενδιαφέρον απο νέους παίκτες που θα θελήσουν να συμμετέχουν και εξελιχθούμε.
Και αφού στο κάτω κάτω το προϊόν αξίζει και μπορεί να πουλήσει, γιατί να μείνει στο ράφι;
Εκτός και αν δεν αξίζει τελικά οπότε θα παραμείνουν μόνο οι ρομαντικοί...

Ο χρήστης sx έγραψε:

ΥΓ... Γιατρέ μονόδρομος η άποψή σου-μας περί κανονισμών. ΜΟ ΝΟ ΔΡΟ ΜΟΣ! Για την προβολή σταύρωσε δάκτυλα (στη χερούκλα σου) παλιόφιλε. Σ

Ωραια. Φωναχτε να δουλεψουμε. Συμμαζωξη τωρα,θεματα προς επεξεργασια, σκεφτομαστε, δουλεια απο 1η Σεπτεμβρη, παραδοση τελος Νοεμβρη. Γκεγκε?

Καλησπέρα σε όλους και από εμένα θα ήθελα να πω δυο τρία πράγματα για τη χρόνια που έρχεται γιατί το 10 καλός ή κακός λίγα πράγματα μπορούν να βελτιωθούν.
Δεν διανοείτο κανείς το 2010 αγώνες από το Α ως το Ω να διοργανώνονται από τις λέσχες , ο ρόλος τους θα πρέπει και μετά την αναθεώρηση των καταστατικών τους σε αθλητικά σωμάτια να είναι άλλος, αυτή τη δουλειά θα πρέπει να την αναλάβει η κεντρική εξουσία όποια κι αν είναι αυτή όχι η (ελπα) .
Το πρωτάθλημα ποδοσφαίρου δεν το κάνει ο ολυμπιακός ή ΑΕΚ.
Επιτέλους ας ασχοληθούν άνθρωποι που είναι η δουλειά τους αυτή και να πληρώνονται κανονικά για να μην υπάρχει και η δικαιολογία για ερασιτεχνισμούς και άλλα τέτοια.
Παλιά υπήρχαν 10, 15 συμμετοχές οι που απολάμβαναν κάποια ιδιαίτερη μεταχείριση από τον κόσμο νέοι τότε , όχι άδικα , γύριζαν όλη την Ελλάδα και ταυτόχρονα πλαισιωνόντουσαν και από τοπικά πληρώματα τα οποία είχαν το πλεονέκτημα της έδρας με αποτέλεσμα να μπερδεύεται το πράγμα και να γίνεται το κάτι πάρα πάνω.
Μήπως λοιπόν πρέπει να ξανά γίνει μια τέτοια ομάδα από νέους που αυτή τη στιγμή κάθονται στον πάγκο , ονόματα δεν λέω όλοι τα γνωρίζουμε , που να τύχουν κάποιας ιδιαίτερης μεταχείρισης από την κεντρική εξουσία. Στην Λαμία π.χ. έτρεξε ο κ. Χατσιτσοπανης και όλοι καταλάβαμε ότι η απουσία του από τους αγώνες είναι σοβαρό πράγμα ,αν υπήρχαν και οι άλλοι 15 που μας λείπουν τη θα γινόταν; Τώρα η μεταχείριση η ιδιαίτερη έχει ένοιες πολλές από το να ικανοποιήσει το οικονομικό μέχρι και τη δημόσια προβολή τους με ότι αυτό συνεπάγεται.
Με αυτά θέλω να πω ότι πρέπει να κάνουμε το προϊόν ελκυστικό αλλά για να γίνει αυτό θα πρέπει να ανεβάσουμε το ανταγωνισμό να δημιουργηθεί κουτσομπολιό με την καλή ένια να κεντρίσουμε το ενδιαφέρων του κόσμου να των βγάλουμε από το σπίτι του και να των πάμε στης εκκινήσεις αλλά και στα βουνά. Έστω σε πρώτη φάση ας ρίξουμε βάρος μόνο στο εσωτερικό γιατί κατά καιρούς έχουν δαπανηθεί χρήματα για το εξωτερικό τα οποία δεν έπιασαν τόπο και προς θεού μην αρχίσουμε γιατί αυτός και όχι εκείνος ας επιλεγούν και άτομα τα οποία έχουν διακριθεί και όχι με τόσο γρήγορα αυτοκίνητα, εσείς κύριε Σ.Χ και κύριε APR ξέρετε καλύτερα. Αυτή η προσπάθεια θα έχει άμεση σχέση και με την πίστα βασικό κομμάτι άλλωστε ένα μεγάλο κομμάτι τον νέον έχει βγει από την κόντρα της πίστας μεταφέροντας την στα ράλι με τα καλά τους αλλά και με τα κακά του έτσι όλοι παλαιοί και νέοι θα πρέπει να περνούν κατά τι διάρκεια του έτους και από τη πίστα έτσι για να ανάβουν και λίγο τα αίματα , φανταστείτε μετά να μπουν στη φτέρη ή στο καράβομα. Λιγότεροι αγώνες πρωταθλήματος αλλά μεγάλοι σε διάρκεια , φανταστείτε αχαιός αφού έχει ημερομηνία αυτή που έχει να ξεκινά 9.30 το βράδυ από πλατεία αγίου Γεωργίου και να γινόταν όλη τη νύχτα .Γιατί το καρτ στην πάτρα ήταν εύκολο να το πουλήσεις γιατί είχε κάτι το ιδιαίτερο ώστε να πας να χτυπήσεις δυο πόρτες αφού είχε κάτι να τους προσφέρεις , δηλ. σημερινή f1 έχει περισσότερο ενδιαφέρον από το φετινό Βόλο ή τη Λαμία?
Η προσπάθεια του σοαβε πρέπει να την πάρετε στα σοβαρά. Οι λέσχες ή αθλ. σωματεία ας ασχοληθούν με τους αθλητές τους, έχουν έμπειρα στελέχη που θα διδάξουν καταρχήν πεδία αγωνιστική , δημιουργώντας αγωνιστικές ομάδες με πολλά κινά πράγματα όπως τεχν. υποστήριξη με κοινούς σπόνσορες και άλλα, που θα κατέβαζαν το κόστος της συμμετοχής και θα ανέβαζαν τον εσωτερικό ανταγωνισμό με στόχο τις επιδόσεις. Φθηνούς και μικρούς αγώνες περιφερικά και μια ειδική πολλές φορές. Αλλαγές σε κανονισμούς και σε κατηγορίες νομίζω F 2000 λέγεται στη Γαλλία και άλλα πολλά.
Αυτά, βέβαια δεν ξέρω πια από αυτά μπορούν να εφαρμοστούν αν τα καταλαβαίνεται αλλά έχω και άλλα στο μυαλό μου.
Με επιείκεια κ. APR

Ο χρήστης sx έγραψε:

Πάντως τις πίστες δεν θα τις αντιμετωπίσουμε σαν καυτή, αλλά σαν γλυκιά πατάτα
Στρ

Καμιά χωμάτινη πίστα θέλετε για να ξανανιώσουν τα autocross και οι γέροντες, ή να τη στείλω από εκεί που ήρθε;
Λάμπης

Μείνε ψύχραιμος Λάμπης. Τα μπιζού δεν τα καταστρέφουν. Τα αξιοποιούν...
Σ.

Πρωτα τα διατηρουν παση θυσια. Λαμπη, ακομα και τα δοντια εχουν κριση. Οπως ολοι μας εχεις φτυσει αιμα. Σφιξε οτι δοντι σου εχει μεινει , κανε υπομονη, ουτε η εποχη του χρονου (καλοκαιρι) ουτε η οικονομικη κατασταση ειναι για μεγαλες αποφασεις. Απλα, στο μετρο των δυνατοτητων μας πρεπει να προσπαθησουμε ολοι (με την καθοδηγηση σου) να σωθει το μπιζου. Και πραγματικα, κανω εκκληση σ ολους τους φιλους να υποστηριξουν την οποια προσπαθεια αποφασισεις να κανεις. Οπως ολοι, μειωνεις εξοδα, μειωνεις απαιτησεις και απλα προς το παρον συντηρεις.
Συγγνωμη αν το θεωρεις υποδειξη, αλλά εχω περασει ομορφες στιγμες εκει κατω...

Καλησπέρα, χαίρομαι που άνοιξε ένα τόσο σοβαρό θέμα. Όλα αυτά που λέτε είναι πολύ σωστά και όμορφα. Θα ήθελα όμως να προσθέσω ότι για να έρθουν, ή για να το θέσω καλύτερα από την πλευρά μου,για να έρθουμε οι νέοι πιο κοντά στους αγώνες πρέπει να μειωθούν τα έξοδά μας. Την περίπτωση του χορηγού μάλλον πρέπει να την ξεχάσουμε.
Οπότε θα πρέπει να βοηθηθούμε από την οργάνωση, τις λέσχες ή ακόμα-ακόμα και από παλαιότερους αγωνιζόμενους.

Και εξηγούμαι, η ΕΘΕΑ προσφέρει 40% μειωμένο παράβολο για ράλλυ και ράλλυ σπριντ το πρώτο έτος εμπλοκής του οδηγού, το δεύτερο έτος ξαφνικά θα πλουτίσουμε ή θα έχουμε βρει χορηγούς? Μήπως θα έπρεπε οι μικρές κατηγορίες Ν1 (που υπάρχει μόνο στα χαρτιά) και Α5 να έχουν σημαντικά μικρότερο παράβολο και όχι το ίδιο με το R2, R3, N4 που έχουν πολλαπλάσιο προϋπολογισμό άρα και 'πορτοφόλι'? Ένα Ν1 ή Α5 δεν έχει περισσότερα από 500€ - 600€ έξοδα ανά αγώνα, τρέχοντας αξιοπρεπώς, και πληρώνει 450€ συμμετοχή... δηλαδή σχεδόν άλλα τόσα. Ένα έβο θα πρέπει να έχει τουλάχιστον 2000€ έξοδα ανά αγώνα με το ίδιο παράβολο, που δεν ξεπαιρνάει το 25% των εξόδων του. Αν είχαμε και στην Α5 25% παράβολο από τα έξοδά μας, θα δίναμε 150€, οπότε δεν θα μας διπλασιάζονταν τα έξοδα και θα μπορούσαμε να τρέξουμε πιο εύκολα. Ή αν θέλετε σε ένα παραπάνω αγώνα τη χρονιά ή να εξελήξουμε λίγο το αυτοκίνητό μας. Αυτό ελπίζω να το σκεφτούν σοβαρά οι διοικούντες που θέλουν νέο κόσμο στο άθλημά μας.

Οι λέσχες με τη σειρά τους θα μπορούσαν να κάνουν κάτι αντίστοιχο, όσο η ΕΘΕΑ δεν ασχολείται. Δηλαδή να πριμοδοτήσουν νέους οδηγούς με μειωμένο παράβολο σε αγώνες που διοργανώνουν ή να βοηθήσουν νεαρά μέλη τους να πάρουν μέρος σε αγώνες άλλων λεσχών.

Οι μεγαλύτεροι αγωνιζόμενοι - εμπειροι - γνώστες του χώρου θα μπορούσαν να έχουν από κοντά τους κάποιο νέο οδηγό. Δεν λέω να του πληρώνουν τις συμμετοχές, αλλά να τον βοηθήσουν στη προετοιμασία ή στα σέρβις για παράδειγμα. Όταν θα φτάνουν τα Ν1-Α5 στο σέρβις, τα Ν4 κτλ έχουν φύγει, οπότε μπορούν να ασχοληθούν με ένα 'μικρό'. Έίμαι σίγουρος ότι κάτι τέτοιο μπορεί να συμβαίνει και να μην το έχω αντιληφθεί.

Προσωπικά ξεκίνησα τους αγώνες πέρυσι με ένα Α5 κάνοντας μία ανάβαση και 3 ράλλυ. Τα έξοδά μου ανά αγώνα ράλλυ ήταν 600€ με τη συμμετοχή. Την ανάβαση τη θεώρησα πολύ ακριβή για το χρόνο της οδηγικής απόλαυσης που προσφέρει και δεν ξαναασχολήθηκα ως οδηγός, σαν θεατής είναι απολαυστικότερη. Φέτος όμως δεν έχω καταφέρει να συγκεντρώσω χρήματα για κάνω έστω και έναν αγώνα, καθώς στο κόστος του πρώτου αγώνα περιλαμβάνονται έκδοση αδείας και πινακίδες (+300€) και 450€ συμμετοχή και 400€ βενζίνες - λάστιχα - διαμονή, 1150€ σύνολο το ελάχιστο.
Αν αυτό το κόστος μπορούσε να μειωθεί σίγουρα πολλά παιδιά σαν και εμένα θα μπορούσαν να πάρουν μέρος σε περισσότερους άγωνες.

Ελπίζω να σας προβλημάτισα θετικά και να μην σας κούρασα.
Μακάρι το άθλημά μας να άνοιγε τις πόρτες σε ανθρώπους που δεν χρειάζεται να διαθέτουν πολλά χρήματα για να τρέχουν αλλά μόνο την αγάπη τους και τις ικανότητές τους.

Ματσούκης Μάκης

Ο χρήστης Nikolas-Ron έγραψε:
Καλησπέρα κι απο μένα,

εχω μια σκέψη εδω και καιρό, δεν ξέρω αν ειναι υλοποιήσιμη αλλα νομίζω πως έχει βάση και μια δοση λογικής.

Λοιπόν, σκέφτομαι οτι πρέπει να δημιουργήσουμε αγωνιστική οδηγική παιδεία, .......................

............................, και αφου 2 χρόνια δεν εχεις ξοδέψει έναν σκαζμό λεφτά, αλλα παράλληλα έχεις μάθει να οδηγάς σωστά και να εκμεταλεύεσαι λιγα άλογα, μπορείς πλέον αν θές και έχεις την οικονομική δυνατότητα να προχωρήσεις σε δυνατότερο αυτοκίνητο της επιλογής σου.

ετσι πιστεύω κερδίζουμε 2 πραγματα, 1ον και βασικότερον αγωνιστική παιδεία, και 2ον εμπόριο μεταξύ των αγωνιζομένων...

αρα λοιπόν δημιουργούμε μια 'βάση' στους αγώνες αυτοκινήτου, έχουμε υγιή εξέλιξη των οδηγών,ξεκινάνε 'οικονομικά' τους αγώνες και σιγα σιγα αν θέλουν και μπορούν αυξάνουν το budget τους αλλιώς παραμένουν εκεί που είναι, παράλληλα αυξάνουμε και το οδηγικό επίπεδο και συναμα τον συναγωνισμό αφού οδηγόντας μικρά αυτοκίνητα έχουν μάθει οι οδηγοί να οδηγούν με την καρότσα, να εκμεταλεύονται όλο τον δρόμο, να φρενάρουν στα σωστα σημεία, να κοντρολάρουν ενα αυτ/το που δεν έχει την δυναμη με 5η να τραβήξει τα μουτρα και να σωθείς και αλλα...

μια σκεψη είναι, συνοπτικα...αναλυτικα θελει χρονο...

+1000000000000
Απλά και λογικά πράγματα που θα έπρεπε να γίνονται εδώ και πολλά χρόνια...
Ποτέ δεν είναι αργά βέβαια!

Γιάννης Λουκόπουλος

Αναφορικα στο θεμα που εθεσε ο ΕΛ-ΕΜ αν ειναι δικαιο καποιος που εχει κανει καποια προετοιμασια για ενα ραλλυ και μενει απο καποιο μικρο προβλημα που επισκευαζεται παραθετω την δικια μας πλευρα τουλαχιστον για το Φθιωτιδος
Για το Φθιωτιδος καναμε μια προετοιμασια αναμεσα στη δουλεια και την οικογενεια που μας αποσχολησε περιπου για 2 εβδομαδες.Παρε το αγωνιστικο πηγαινε το στον μηχανικο(ευχαριστουμε ΒΟΒ)παρτο απο τον μηχανικο,πηγαινε το ευθυγραμμισα,ψαξε για λαστιχα (δεν ειχε κανενας)τρεχα κορινθο γιατι εχει ο μπασδελης 2(thanks), αγορασε 2 που βρεθηκανε τελαυταια στιγμη,τρεχα στο λαστιχα να ζανταρεις λαστιχα,βαλτα στο αγωνιστικο, κανε μια βολτα,να οδηγησεις λιγο να πατησουνε και τα λαστιχα πριν τον αγωνα,πηγαινε για δοκιμες,τρεχα το βραδυ να παρεις το τρειλερ (thanks Σαββας),πηγαινε να φορτωσεις το αγωνιστικο και πολλες αλλες μικροδουλιτσες που κανεις για να ολοκληρωσεις οσο πιο τελεια γινεται την προετοιμασια για τον αγωνα
Θα αναφερθω επισης και στο οικονομικο τμημα της ολης ιστοριας.Εμεις λιγο πολυ χαλασαμε για αυτον τον αγωνα γυρω στα 2200και πανω βαζοντας σαν εξοδα,συμμετοχη,βενζινες,δοκιμες,ξενοδοχεια,φαγητα,μηχανικο,λαστιχα.Πιστευω για την εποχη που ζουμε και με την οικονομικη κριση που εχουμε ειναι πολλα λεφτα για ενα hobby.Παιρνεις τελικα την αποφαση και λες χαλλαλι,εχω να τρεξω 6 μηνες,παμε!
Αγωνας ,πολυ ωραια ιδεα η μια ειδικη το σαββατο,ζεσταινεσαι,ξεκινας την αλλη μερα με αλλον αερα και με το σωστο νουμερο εκκινησης στον αγωνα,στη δικια μας ιστορια οι 2 πρωτες ειδικες ηταν μια χαρα αλλα στην τριτη στα Καστελια σε μια μπουκα μαλλον ακουμπησε η εξατμιση στο ντεποζιτο και το τρυπησε,τελειωνοντας την ειδικη καταλαβαμε οτι απο το ντεποζιτο εσταζε βενζινη πανω στην εξατμιση και αποφασιζουμε να σταματησουμε.Δεν παραδιδουμε καρνε και οπως αραχτοι κατω απο μια σκια παρατηρουμε την κυλιδα κατω απο το ντεποζιτο βλεπουμε οτι δεν μεγαλωνει .Σκυβω και βλεπω οτι το πλαστικο ντεποζιτο εχει κρυωσει και δεν σταζει βενζινη,και ξεκιναμε για Παυλιανη,εχουν περασει 35 λεπτα και μπαινουμε στο σεχ της Παυλιανης αναμεσα στα ιστορικα.Τελειωνουμε την ειδικη και κανουμε 9¨20 3ο χρονο γενικης και οχι επειδη ειμαστε οδηγαρες αλλα επειδη μετα απο 35 λεπτα ηταν ολα στεγνα ενω για τους πρωτους η ειδικη ηταν βρεγμενη.
Και ενω εχω στο μυαλο μου οτι μπορω να συνεχισω γιατι ξερω οτι μεχρι να περασει ο ουραγος μπορεις να συνεχισεις,κατηφοριζω τον Μπραλλο μιλωντας με τον μηχανικο που εχει βρει κατι ειδικες κολλες για να βαλουμε στο ντεποζιτο.Φτανουμε στα service και μας λενε οτι ειμαστε εκτος χρονου και οτι πρεπει να παραδωσουμε καρνε γιατι ειχαν περασει πανω απο 30 λεπτα.Το μονο που σκεφτηκα εκεινη την ωρα ηταν τη κριμα τοση ταλαιπωρια και να μην οδηγησουμε αλλες 3 ειδικες εστω και τελαυταιοι.Σαν να μην εφτανε αυτο μας λενε οτι ο χρονος της Παυλιανης ειναι 10¨20.Κοιταμε την καμερα 9¨20 παμε στη γραμματεια τουλαχιστον να διορθωσουμε τον χρονο και μας λενε οτι κακως μπηκαμε στην ειδικη,οτι αν γινοτανε καποιο ατυχημα δεν ειμασταν καλυμενοι απο τον αγωνα και οτι δεν ηταν δουλεια του κριτη να μας απαγορευσει να μπουμε στην ειδικη μιας και ειμασταν παρανομοι!!και με υφακι συνεχισαν οτι για τον χρονο να μην μπουμε στην διαδικασια να ζητησουμε την ταινια για να τσεκαρουμε τον χρονο γαιτι μαλλον θα ακυρωσουνε και το 10¨20 που γραψανε!
Ο λογος που παραθετω ολες αυτες τις λεπτομερειες(ελπιζω να μην κουρασα) ειναι για να τονισω οτι ο προσωπικος μας χρονος και ο κοπος για να κανουμε κατι που αγαπαμε τοσο πολυ θα μπορουσε να 'ανταμοιβεται' εστω με τον τερματισμο.Κατι που θα μπορουσε να γινει αν ο κανονισμος ηταν πιο ελαστικος για τους αγωνιζομενους.

Ευχαριστω
Ακρατος Γιαννης

Ο χρήστης AND.TZORTZ έγραψε:
Καλησπέρα σε όλους και από εμένα θα ήθελα να πω δυο τρία πράγματα για τη χρόνια που έρχεται .................................................... Αλλαγές σε κανονισμούς και σε κατηγορίες νομίζω F 2000 λέγεται στη Γαλλία και άλλα πολλά.
Αυτά, βέβαια δεν ξέρω πια από αυτά μπορούν να εφαρμοστούν αν τα καταλαβαίνεται αλλά έχω και άλλα στο μυαλό μου.
Με επιείκεια κ. APR

Σαφεστατα με επιεικεια αγαπητε μου AND.TZORTZ , θα μπορουσε να τις ομορφες ιδεες σου καποιος παλιος στον χωρο , κι ο λογος ειναι οτι περα απο την δυσκολια πραγματοποιησης (σε ορισμενες απ'αυτες ) λογω υποδομης του αθληματος μεχρι αυτην την στιγμη , κι οι αλλες οπως το νυκτερινο που αναφερεις , στερουντε ικανοτητων οι λεσχες (σε ολα τα επιπεδα ,ασφαλειας , γνωσεων , μεσων..) για να μπορουν να πραγματοποιησουν κατι τετοιο (που φυσικα θα ηταν απολαυση για πολλους αγωνιζομενους και θεατες ισως ) και να μην δημιουργησει σοβαρο προβλημα στο σπορ , αν η τυχη δεν ειναι με το μερος μας .

Οσο για την f2000 , τωρα πλεον ειμαστε πολυ κοντα με την δικη μας Ε , το μονο που μενει ειναι ενα στους κανονισμους και αναθεωρηση σε καποια πραγματα ,ωστε να γινεται ευκολη η δουλεια αυτων που ασχολουντε ......

Ο χρήστης AND.TZORTZ έγραψε:
Επιτέλους ας ασχοληθούν άνθρωποι που είναι η δουλειά τους αυτή και να πληρώνονται κανονικά για να μην υπάρχει και η δικαιολογία για ερασιτεχνισμούς και άλλα τέτοια.

...ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ!
ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΛΥΣΗΣ ΑΡΚΕΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΩΝ!

Ο χρήστης makism14 έγραψε:
Καλησπέρα, χαίρομαι που άνοιξε ένα τόσο σοβαρό θέμα. Όλα αυτά που λέτε είναι πολύ σωστά και όμορφα. Θα ήθελα όμως να προσθέσω ότι για να έρθουν, ή για να το θέσω καλύτερα από την πλευρά μου,για να έρθουμε οι νέοι πιο κοντά στους αγώνες πρέπει να μειωθούν τα έξοδά μας. Την περίπτωση του χορηγού μάλλον πρέπει να την ξεχάσουμε.
Οπότε θα πρέπει να βοηθηθούμε από την οργάνωση, τις λέσχες ή ακόμα-ακόμα και από παλαιότερους αγωνιζόμενους.

Και εξηγούμαι, η ΕΘΕΑ προσφέρει 40% μειωμένο παράβολο για ράλλυ και ράλλυ σπριντ το πρώτο έτος εμπλοκής του οδηγού, το δεύτερο έτος ξαφνικά θα πλουτίσουμε ή θα έχουμε βρει χορηγούς? Μήπως θα έπρεπε οι μικρές κατηγορίες Ν1 (που υπάρχει μόνο στα χαρτιά) και Α5 να έχουν σημαντικά μικρότερο παράβολο και όχι το ίδιο με το R2, R3, N4 που έχουν πολλαπλάσιο προϋπολογισμό άρα και 'πορτοφόλι'? ......................

Ελπίζω να σας προβλημάτισα θετικά και να μην σας κούρασα.
Μακάρι το άθλημά μας να άνοιγε τις πόρτες σε ανθρώπους που δεν χρειάζεται να διαθέτουν πολλά χρήματα για να τρέχουν αλλά μόνο την αγάπη τους και τις ικανότητές τους.

Ματσούκης Μάκης

Εθεσες σοβαρους προβληματισμους ειναι αληθεια , σαν αυτους που εχουν αρκετα παιδια που καθοντε στον παγκο , και ..... περιμενουν .
Αλλα περα απ'την περιβοητη n1 που δεν υπαρχει στην ουσια ..... η σημερινη που βρησκεται στην Ν2 ** θα επρεπε να εχει οτι μπορει να της δωσει η αρχη του σπορ , **ωστε να αναπτυχθει το ζητουμενο ....... για το αυριο ! .........