ομολογουμένως ήταν κάπως happy το απόγευμα που τον είδα
Του χάλασαν λίγο τα motor skills, όμως. Το χέρι του δεν πολυκατάφερνε να πιάσει το λεβιέ ταχυτήτων και ξέφευγε δεξιά

Ίσως να πρέπει να πάει για επαναληπτικές εξετάσεις

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
εγώ έχω κάνει δύο χειρουργεία, ένα πολύ σοβαρό όπου και παρέμεινα πάνω από μήνα στο νοσοκομείο, και άλλο ένα μικρής έκτασης.
Δεν μου ζήτησαν φακελάκι σε καμία από τις δύο περιπτώσεις.

1988 Σοβαροτατο ατυχημα δικο μου:
Νοσοκομειο ΚΑΤ
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

1994
Σοβαρο ατυχημα του αδερφου μου
Νοσοκομειο Αγ.Ολγα
Κανεις δε ζητησε τιποτα

2000:
Ολικη αρθροπλαστικη (σορρυ απο τους γιατρους αν δε το γραφω καλα) δεξιου γοφου της μητερας μου
Νοσοκομειο ΚΑΤ
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

2004:
Η ιδια επεμβαση στο ιδιο ατομο στο αλλο ποδι
Νοσοκομειο ΚΑΤ
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

2005
Γεννηση του ανηψιου μου
Μαιευτηριο Ελενα Βενιζελου.
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

2008
Γεννηση της Βαφτιστικας μου
Μαιευτηριο Ιασω
6κλινο 4500 ευρω
Σοβαρη επιπλοκη στην υγεια της μητερας
Μεταφορα της στο Αλεξανδρα
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

2010
Χειρουργικη επεμβαση στη γυναικα μου
Νοσοκομειο Αλεξανδρα
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

Τελικά μόνο στους δικούς μου γνωστούς τυχαίνουν φακελάκηδες γιατροί.

Όπως εσύ πετυχαίνεις μόνο φακελάκηδες, υπάρχουν κι αυτοί που πετυχαίνουν μόνο μη-φακελάκηδες. Κι η αλήθεια - όπως πάντα - είναι κάπου ανάμεσα*

*: ανάμεσα στη μέση

Είναι συνηθισμένο μέσα στο ίδιο νοσοκομείο δύο κλινικές να έχουν τελείως διαφορετική φακελακική πολιτική. Το κακό είναι ότι οι φακελωμένοι έχουν και τους κράχτες τους (τραυματιοφορείς, νοσοκόμες) που με το αζημίωτο φυσικά σε καθοδηγούν προς τους φακελάκηδες απαξιώνοντας τους άλλους τους τζάμπα ότι δήθεν δεν είναι τόσο καλοί. Ενώ στον άλλον, τον καλό, θα δώσεις το κατιτί σου αλλά θα γίνει πιο καλή δουλειά κλπ. Η πλάκα είναι ότι μπορεί οι τζάμπα να είναι και καλύτεροι για κάποιες επεμβάσεις αλλά δεν τους ξέρει κανένας!

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Το κακό είναι ότι οι φακελωμένοι έχουν και τους κράχτες τους (τραυματιοφορείς, νοσοκόμες) που με το αζημίωτο φυσικά σε καθοδηγούν προς τους φακελάκηδες απαξιώνοντας τους άλλους τους τζάμπα ότι δήθεν δεν είναι τόσο καλοί.

Yπαρχουν πολλες περιπτωσεις οπου οι 'κραχτες' περναν τα λεφτα ακομα και εν αγνοια του ιατρου.
Βεβαια 'ουδεν κρυπτον υπο τον ηλιον'...

-edit-

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Μήπως για τα φακελάκια φταίει και η νοοτροπία του Έλληνα ?

Για την οποιαδήποτε μικροεπέμβαση, απευθύνεται στον καθηγητή, ανεξάρτητα του αν είναι σχετικός ή όχι (εκεί να δείτε νεποτισμό και τακτικές Μαφίας).

Ε, λογικό είναι να τον πληρώσεις.

Για τα ιατρικά συνέδρια το ποσό που δίνει το κράτος είναι αστείο (ούτε για τα εισητήρια δεν φτάνουν).

Τα έξοδα τα πληρώνουν οι εταιρίες (ξενοδοχεία 5*, ξενάγησεις κτλ), αλλά τις χρυσές εποχές της υπερσυνταγογράφησης.

Τώρα τα πράγματα έχουν στενέψει πολύ...

Μήπως φταίει, αποκλειστικά, αυτός που κρατάει το μαχαίρι; Και αποφασίζει ποιος θα ζήσει και ποιος θα πεθάνει;
Αν βρίσκεις λογική στο φακελάκι, τότε δεν μιλάμε για μπο$ρδέλο. Το επίθετο που αντιστοιχεί σε αυτή η χώρα, απλά, δεν έχει εφευρεθεί ακόμα.
Την 'νοοτροπία του Έλληνα' την είχε κι ο θείος μου όταν δούλευε στη Γερμανία.
Εκεί, ούτε ένα φακελάκι δεν έδωσε. Σε αντίθεση με ότι συνέβη απ' όταν ήρθε Ελλάδα.

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

εγώ έχω κάνει δύο χειρουργεία, ένα πολύ σοβαρό όπου και παρέμεινα πάνω από μήνα στο νοσοκομείο, και άλλο ένα μικρής έκτασης.
Δεν μου ζήτησαν φακελάκι σε καμία από τις δύο περιπτώσεις.

1988 Σοβαροτατο ατυχημα δικο μου:
Νοσοκομειο ΚΑΤ
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

1994
Σοβαρο ατυχημα του αδερφου μου
Νοσοκομειο Αγ.Ολγα
Κανεις δε ζητησε τιποτα

2000:
Ολικη αρθροπλαστικη (σορρυ απο τους γιατρους αν δε το γραφω καλα) δεξιου γοφου της μητερας μου
Νοσοκομειο ΚΑΤ
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

2004:
Η ιδια επεμβαση στο ιδιο ατομο στο αλλο ποδι
Νοσοκομειο ΚΑΤ
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

2005
Γεννηση του ανηψιου μου
Μαιευτηριο Ελενα Βενιζελου.
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

2008
Γεννηση της Βαφτιστικας μου
Μαιευτηριο Ιασω
6κλινο 4500 ευρω
Σοβαρη επιπλοκη στην υγεια της μητερας
Μεταφορα της στο Αλεξανδρα
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

2010
Χειρουργικη επεμβαση στη γυναικα μου
Νοσοκομειο Αλεξανδρα
Κανεις δε ζητησε τιποτα.

Πές μας,όμως,αν σε κάποια από τις περιπτώσεις που κανείς δε ζήτησε τίποτα ,τελικά ΔΕΝ ΠΗΡΕ και κανείς ΤΙΠΟΤΑ...

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

Δεν ξέρω αν μπήκε μαχαίρι στις δαπάνες αλλά το τριήμερο στο πολυτελες resort της Πελλοπονήσου είχε ιατρικό συνέδριο!

Οι δαπάνες του κράτους ουδεμία σχέση έχουν με τα ιατρικά συνέδρια που συνήθως γίνονται σε πολυτελή ξενοδοχεία με ρυθμό πραγματικά δύσκολο να ακολουθήσουν οι περισσότεροι. Για αρκετές ειδικότητες αν θέλεις μπορείς να έχεις πάνω από 2 συνέδρια το μήνα για όλο το χρόνο.... Τα περισσότερα έξοδα όμως καλύπτουν άμεσα ή έμμεσα οι εταιρείες. Το κράτος μπορεί να δίνει κάποιο κονδύλι στους κρατικούς ιατρούς (όχι όλους βέβαια) για παρακολούθηση συνεδρίου (ενικός, ένα). Κανονικά θα έπρεπε να τους κυνηγάνε τους γιατρούς για να ενημερώνονται επιμορφώνονται και να διατηρούνται ετοιμοπόλεμοι...
Το ποσό συνήθως δεν φτάνει ούτε για πλάκα και συχνά είναι δύσκολο να το πάρεις ή θα το πάρεις με καθυστέρηση.

Δηλαδή θεωρεις ότι αν δεν πιασεις το budget σε πωλήσεις θα σε καλέσουν δωρεαν τρεις μέρες?
Την υπερσυνταγογράφηση στην Ελλάδα δεν την πληρώνυν τα ασφαλιστικα ταμεία?

Κρυφές αποθήκες στο Ιπποκράτειο Νοσοκομείο της Αθήνα εντόπισε το υπουργείο Υγείας, με υλικό που ξεπερνά το 1 εκ. ευρώ.
Ο Ανδρέας Λοβέδρος έστειλε πριν από λίγο μήνυμα σε όλους τους διοικητές της χώρας, ξεκαθαρίζοντας πως... το πάρτι με τα υλικά τελείωσε. Δεν μπορεί ο ελληνικός λαός να κάνει θυσίες και κάποιοι άλλοι να μην συμμορφώνονται. Η κανονικότητα θα εξαπλωθεί σε όλα τα νοσοκομεία της χώρας. Παράλληλα, ο υπουργός Υγείας εξαπέλυσε επίθεση σε συνδικαλιστές, οι οποίοι έκαναν τους τελευταίους μήνες λόγο για ελλείψεις υλικών, ενώ στην ουσία οι αποθήκες αρκετών νοσοκομείων είναι γεμάτες με υλικά που κοστίζουν...χρυσό. Την αποκάλυψη έκανε ο διοικητής της Α' Υγειονομικής Περιφέρειας Άρης Μουσιώνης, διευκρινίζοντας ότι ενώ στις 25η Μαΐου το Ιπποκράτειο είχε υλικά 1 εκ. ευρώ, για την εύρυθμη λειτουργία του χρειαζόταν υλικά μόλις 200.000 ευρώ. Όπως είπε ο κ. Μουσιώνης οι γιατροί έκαναν χρήση των υλικών κατά το δοκούν, με τις εταιρείες να μετατρέπουν τα ελληνικά νοσοκομεία σε αποθήκες τους. Διευκρινίζεται πως τα υλικά αυτά δεν είχαν προπληρωθεί, αλλά αποτελούσαν παρακαταθήκες, άρα ο λογαριασμός πληρωνόταν μετά χρήση τους.

Έχει διαβάσει κανείς το συγκεκριμένο; Κάπου το είδα και στα ελληνικά.

Νομίζω ταιριάζει στο θέμα.
Έχετε δει το νανοβιονικό γιλέκο του Μάκη (μη γελάσετε); Το 'χει αγοράσει κανείς;

Όργιο με τα φάρμακα στην Κρήτη
Πρώτη καταχώρηση: Τετάρτη, 20 Ιουλίου 2011, 18:55

Πρωτοφανή σπατάλη προς όφελος προμηθευτών ιατρικού υλικού αποκάλυψε ΕΔΕ που διενεργήθηκε στο πανεπιστημιακό νοσοκομείο Ηρακλείου Κρήτης. Αντισυμφυτικά και αιμοστατικά υλικά, που προορίζονται αποκλειστικά για επεμβάσεις στην σπονδυλική στήλη χρησιμοποιούνταν σε απίστευτα μεγάλες ποσότητες από μία συγκεκριμένη κλινική σε καισαρικές τομές και γυναικολογικές επεμβάσεις.

Κατά την τριετία 2007-2009 το ποσό που δαπανήθηκε από τη συγκεκριμένη κλινική για τα υλικά αυτά, ξεπερνάει το 916.864,51 ευρώ, ενώ οι αντίστοιχες δαπάνες άλλων κλινικών στο ίδιο Νοσοκομείο δεν ξεπερνούν τις λίγες χιλιάδες ευρώ.

Το ποσό αυτό δαπανήθηκε από την Μαιευτική-Γυναικολογική Κλινική του ΠΑΓΝΗ -που χρησιμοποίησε τα περισσότερα υλικά (59,17%) από όλες τις υπόλοιπες χειρουργικές κλινικές του νοσοκομείου- διευθυντής της οποίας είναι ο γυναικολόγος καθηγητής Ιωάννης Ματαλλιωτάκης.

Στα στοιχεία αυτά καταλήγει το πόρισμα  ΕΔΕ που διενεργήθηκε τον περασμένο Απρίλιο από τους καθηγητές του Πανεπιστημίου Αθηνών Δημήτρη Λουτράδη και Πέτρο Δρακάκη και τον καθηγητή του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων, Ιορδάνη Ναυρόζογλου.

Πληροφορίες της zougla.gr αναφέρουν ότι το 2010, αφού είχε ήδη διαταχθεί η διενέργεια ΕΔΕ η χρήση των ίδιων υλικών μειώθηκε στο ελάχιστο και το κονδύλι που δαπανήθηκε για την αγορά τους, είναι της τάξης των 15.000-20.000 ευρώ.

«Στοιχεία-φωτιά» στο πόρισμα των καθηγητών

Στο πόρισμα της ΕΔΕ, που υπογράφουν οι 3 πανεπιστημιακοί καθηγητές, επισημαίνονται τα εξής:

1) Στη Μαιευτική και Γυναικολογική Κλινική παρατηρήθηκε χρήση αιμοστατικών και αντισυμφυτικών υλικών κατά την τριετία 2007, 2008 και 2009, η οποία κρίνεται μακράν και ασυνήθιστα μεγαλύτερη του αναμενόμενου που προκύπτει από τα στοιχεία της διεθνούς βιβλιογραφίας. Η Μ-Γ Κλινική (συμπεριλαμβανομένου του Μαιευτηρίου στο οποίο επίσης πραγματοποιεί μαιευτικές επεμβάσεις) χρησιμοποίησε περισσότερα υλικά από όλες τις υπόλοιπες χειρουργικές κλινικές του ΠΑΓΝΗ (59,17% του συνόλου της χρήσης σε όλες τις χειρουργικές κλινικές).

2) Η χρήση αυτή αφορά κυρίως τον διευθυντή της Κλινικής κ. Ματαλλιωτάκη (ποσοστό 68,72%), με κόστος 916.864,51 ευρώ.

3) Υπήρξε «προληπτική χρήση αιμοστατικών υλικών. Δεν υπάρχει ένδειξη προληπτικής χρήσης από τις αντίστοιχες κατασκευάστριες εταιρίες. Δεν υπήρξε ερευνητικό πρωτόκολλο.

4) Υπήρξε μεγάλη χρήση αντισυμφυτικών υλικών, των οποίων η χρησιμότητα είναι αμφιλεγόμενη.

5) Υπήρξε χρήση πληθώρας αιμοστατικών και αντισυμφυτικών υλικών σε καισαρικές τομές χωρίς να υπάρχει αντίστοιχη ένδειξη από τις κατασκευάστριες εταιρείες. Τα υλικά αυτά είναι: 1) ADEPT, 2) ΜΕSOFOL, 3) SUPROGEL, 4) SURGIWRAP, 5) TISSUDURA

6. Τα υλικά SUPROGEL & TISSUDURA, τα οποία χρησιμοποιήθηκαν και σε καισαρικές τομές και σε γυναικολογικές επεμβάσεις, είναι κατασκευασμένα για να τοποθετούνται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ στη ΣΚΛΗΡΑ ΜΗΝΙΓΓΑ ΤΗΣ ΣΠΟΝΔΥΛΙΚΗΣ ΣΤΗΛΗΣ

Οι καθηγητές που διενήργησαν την ΕΔΕ, τονίζουν ότι η χρήση αυτή (ποσοστό 69%) αφορά κυρίως στον διευθυντή της Κλινικής Γ. Ματαλλιωτάκη και κρίνουν ότι πρέπει να γίνει περαιτέρω έρευνα της χρήσης των αιμοστατικών και αντισυμφυτικών υλικών στην Μαιευτική και Γυναικολογική Κλινική (κατά την τριετία 2007, 2008 και 2009) από τα ελεγκτικά όργανα της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Κρήτης και του Πανεπιστημιακού Γενικού Νοσοκομείου Ηρακλείου.

Η ΕΔΕ έχει ήδη αποσταλεί στον Εισαγγελέα Ηρακλείου που ερευνά την υπόθεση.

«Γιατί στοχοποιούν εμένα και δεν κάνουν ΕΔΕ σʼ όλο το νοσοκομείο;»

«Είναι στην κρίση του κάθε γιατρού να χρησιμοποιεί τα υλικά που θέλει. Δεν καταλαβαίνω γιατί στοχοποιούν εμένα και γιατί δεν κάνουν ΕΔΕ για όλο το νοσοκομείο που χρησιμοποιεί αιμοστατικά και αντισυφμυτικά. Εγώ πάντα έκανα και κάνω το καλύτερο δυνατόν για την υγεία των ασθενών μου», δηλώνει ο κ. Ματαλλιωτάκης στην τοπική εφημερίδα «Πατρίς»

«Έχω καταθέσει όλα τα στοιχεία από τα οποία προκύπτει ότι όλο αυτό το διάστημα δεν είχαν καμιά επιπλοκή οι γυναίκες που παρακολούθησα ενώ η θνησιμότητα ήταν μηδενική. Όλα αυτά δεν αρκούν;», καταλήγει ο καθηγητής.

Τελευταία ενημέρωση: Τετάρτη, 20 Ιουλίου 2011, 19:04

Τόσα χρόνια οι φαρμακευτικές (και οι υπεύθυνοι προμηθειών των νοσοκομείων) έτρωγαν-έτρωγαν-έτρωγαν:

80% κέρδος για το Δημόσιο με την ηλεκτρονική δημοπρασία για τα φάρμακα

Με χρυσά κουτάλια έτρωγαν τα τρωκτικά της υγείας επι δεκατετίες και αυτό προκύπτει περίτρανα μετά την πρώτη ηλεκτρονική δημοπρασία για φάρμακα που έγινε την Πέμπτη.
Με την δημοπρασία αυτή το Δημόσιο κατάφερε να πετύχει μειωμένη τιμή κατά 79,8%.

Σύμφωνα με Τα Νέα, στην πρώτη διεθνή δημοπρασία προμήθειας νοσοκομειακού φαρμάκου (μειοδοτικός διαγωνισμός) που έγινε την Πέμπτη, συμμετείχαν 14 εταιρείες από την Ελλάδα και το εξωτερικό, οι οποίες έδωσαν τιμές για τρεις δραστικές ουσίες: τη σιπροφλοξασίνη (κινολόνη), ένα αντιβιοτικό νεότερης γενιάς, την κλοπιδογρέλη, ένα αντιαιμοπεταλιακό επίσης νεότερης γενιάς και την ομεπραζόλη για το στομάχι (έλκος, οισοφαγική παλινδρόμηση) σε δισκία και ενέσιμη μορφή. Συνολικά δημοπρατήθηκαν τέσσερις κατηγορίες δραστικών ουσιών.

• Η τιμή εκκίνησης που είχε θέσει το υπουργείο για την προμήθεια συγκεκριμένης ποσότητας του πρώτου φαρμάκου, της σιπροφλοξασίνης, ήταν 1,4 εκατ. ευρώ, η χαμηλότερη που του είχε προτείνει εταιρεία που δραστηριοποιείται στη χώρα μας. Όταν η δημοπράτηση ολοκληρώθηκε, το υπουργείο συμφώνησε για την προμήθεια στα 222.000 ευρώ, εξοικονομώντας 1,168 εκατ. ευρώ δηλαδή πέτυχε «έκπτωση» 83,5%.

• Η τιμή για το δεύτερο φάρμακο, την κλοπιδογρέλη, ήταν 51.680 ευρώ και έκλεισε στις 26.000 ευρώ, εξοικονομώντας έτσι για το Εθνικό Σύστημα Υγείας 25.680.

• Για το τρίτο φάρμακο, την ομεπραζόλη σε μορφή κάψουλας, το υπουργείο Υγείας θα έπρεπε να διαθέσει 88.000 ευρώ. Τελικά προμηθεύτηκε την αναγκαία ποσότητα με 38.000 ευρώ, βάζοντας στην άκρη 50.000.

• Το τέταρτο φάρμακο, η ομεπραζόλη σε ενέσιμη μορφή, θα το προμηθευόταν το ελληνικό κράτος με 600.000 ευρώ και τελικά συμφωνήθηκε στα 165.000, δηλαδή μόνο για τη συγκεκριμένη παρτίδα εξοικονομήθηκαν 435.000 ευρώ.

Έτσι, από το ποσό των 2.139.680 ευρώ που θα έδινε το υπουργείο για τη συγκεκριμένη προμήθεια πέτυχε έκπτωση 79,8% και έδωσε μόλις 431.222 ευρώ.

Μέχρι το τέλος του έτους αναμένεται να δημοπρατηθούν ακόμη 42 φάρμακα με αρχικό προϋπολογισμό τα 200 εκατ.ευρώ, ενώ παράγοντες του χώρου εκτιμούν ότι από αυτόν τον προϋπολογισμό θα χρειαστεί το ελληνικό κράτος να δαπανήσει λιγότερα από 60 εκατ.ευρώ, εάν ακολουθηθεί η ίδια διαδικασία.

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:
...

Θα γίνει κάποια δίωξη σε προηγούμενους διευθυντές και υπουργούς; 80% εκπτωση δεν υπάρχει, παιδιά...

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:
80% εκπτωση δεν υπάρχει, παιδιά...

Εικάζω ότι πριν διάλεγαν αντί για omeprazole generic, τις 'μάρκες', έστω κι αν έχουν ακριβώς την ίδια δραστική ουσία, γιατί 'Λεφτά υπάρχουν'...

Ο χρήστης D-Jet έγραψε:

...

Θα γίνει κάποια δίωξη σε προηγούμενους διευθυντές και υπουργούς; 80% εκπτωση δεν υπάρχει, παιδιά...

φανταζομαι οτι αστειευεσαι, ετσι?

Ο χρήστης zorz έγραψε:

80% εκπτωση δεν υπάρχει, παιδιά...

Εικάζω ότι πριν διάλεγαν αντί για omeprazole generic, τις 'μάρκες', έστω κι αν έχουν ακριβώς την ίδια δραστική ουσία, γιατί 'Λεφτά υπάρχουν'...

Όχι απαραίτητα.

Με τις ηλεκτρονικές δημοπρασίες οι τιμές πέφτουν σε αφάνταστα επίπεδα.

ΑΡΚΕΙ βέβαια να έχει οργανωθεί σωστά και να μην συμμετέχει ο κάθε πικραμένος.

Γενικά, τα λεφτά που θα μπορούσαμε να εξοικονομήσουμε από μία σωστή οργάνωση του ζητήματος 'προμήθειες στο δημόσιο' είναι απίστευτα πολλά... Τεχνογνωσία στην Ελλάδα υπάρχει (και σε ΔΕΚΟ, αν τους αφήναν να δουλέψουν σωστά), αρκεί να υπάρχει και η θέληση...

Φυσικά, θα βγει ο κάθε Αυτιάς και θα λέει ότι αυτός που θα ελέγχει προμήθειες εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ πρέπει να παίρνει 1200 χωρίς επιδόματα και θα ρημάξει το σύστημα...

Ο χρήστης zorz έγραψε:

80% εκπτωση δεν υπάρχει, παιδιά...

Εικάζω ότι πριν διάλεγαν αντί για omeprazole generic, τις 'μάρκες', έστω κι αν έχουν ακριβώς την ίδια δραστική ουσία, γιατί 'Λεφτά υπάρχουν'...

Τη μεγάλη ζημιά σε τέτοια φάρμακα 'κοινότητας' πολλές φορές την κάνουν τα αντίγραφα που δεν έχουν μεγάλη διαφορά τιμής και σε αρκετές περιπτώσεις έχουν μεγάλη περιεκτικότητα σε placebo (αλευράκι).
Μια αντιγραφάδικη εταιρεία που δεν έχει κόστη εξέλιξης και έρευνας*, έχει τεράστιο περιθώριο κέρδους οπότε μπορεί να διαθέσει σημαντικά ποσά για λαδώματα, εκπτώσεις κλπ.
Όποτε ακούω κυβερνώντες να λένε για ευρύτερη χρήση αντιγράφων για να σώσουν 2 φράγκα με πιάνει κρύος ιδρώτας...
Και όλα αυτά επειδή ο ΕΟΦ δεν κάνει τη δουλειά του.
Τα φάρμακα ούτως ή άλλως είναι πασατέμπος. Τα πολλά φράγκα είναι τα χειρουργικά υλικά και τα μπαλονάκια.

*μόνο την αγορά α' ύλης από ali-baba.com...