Προφανώς τις πράξεις τις κρίνω βάσει του πλαισίου από το οποίο προήλθαν. Η βία από μόνη της δεν λέει κάτι, ούτε σε εσένα.
Υπάρχει δημοκρατική βία (ΜΑΤ), 'αριστερή', 'φασιστική' whatever.
Υπάρχει η βία του αμυνόμενου, του επιτιθέμενου κ.ο.κ.
Αυτό σου λέω εξαρχής, κι εσύ μου ταυτίζεις το οποιοδήποτε αποτέλεσμα ανεξαρτήτως του πως έχει προέλθει.
Υπάρχει βία που κατάφερε να κατακτήσει δημοκρατικά δικαιώματα, υπάρχει βία που κατάφερε να επιβάλλει φασιστικά συστήματα. Αυτό το τόσο απλό, που δεν μπορείς να μην το δεχτείς, δεν έχω καταλάβει ακόμα γιατί το γράφεις στ@@ σου.
EDIT οι 'μηχανισμοί' που επικαλείσαι, και τότε υπήρχαν, παρ' όλ' αυτά δεν ήταν αρκετοί.

Στο σημερινό πλαίσιο το να υπάρχει βία αποδοκιμασίας έναντι των πολιτικών (όχι φυσικά το να σκοτώσεις κάποιον) είναι το αντίθετο της πρότασης που έγραψες.
ΓΙα φυσική εξόντωση μίλησες μόνο εσύ. Εκτός κι αν το γιαούρτι σκοτώνει. Εγώ δεν μίλησα υπέρ ενεργειών φυσικής εξόντωσης.

Το ότι η αποδοχή είναι τυφλή, μόνο εσύ το λες. Όχι εγώ. Γιατί επιμένεις στην τυφλή αποδοχή, αφού δεν ορίζει αυτή την ιδεολογία ούτε η ιδεολογία ορίζει την τυφλή αποδοχή.
Σου επαναλαμβάνω ότι κι εσύ έχεις μια ιδεολογία, και κατά τα λεγόμενά σου δεν την έχεις αποδεχτεί τυφλά.

Περί της κριτικής και της αντιδράσεώς μου, καρμπόν το γράφω κι εγώ, σε τι διαφέρει η δική σου αντίδραση από αυτή του οποιουδήποτε πιστού; Δεν έχει νόημα αυτήη αντιπαράθεση. Όπως εσύ δεν βλέπεις την κριτική που έχει προηγηθεί των απόψεών μου, έτσι δεν βλέπω κι εγώ τι δική σου. Η διαφορά μας είναι ότι μόνο εσύ υποστηρίζεις ότι του άλλου οι απόψεις δεν έχουν προέλθει από κριτική, αλλά του εαυτού σου ναι [εκεί κολλάει και το περί των αυτο-χαρακτηρισμών]

Μην το κουράζουμε αδίκως.

Για τους εναλλακτικούς μηχανισμούς, ναι φυσικά, βλέπω πόσο πολύ λειτουργούν οι εναλλακτικοί μηχανισμοί που υπερασπίζεσαι. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι ΑΝ λειτουργούσαν οι εναλλακτικοί δημοκρατικοί μηχανισμοί, δεν θα είχαμε φτάσει στο σήμερα. Το ότι φτάσαμε είναι η απόδειξη ότι δεν λειτουργούν πια. Για εσένα προφανώς όχι.

Για το Μαρξ. Οκ εσύ είδες μόνο γενικόλογα, εγώ είδα συγκεκριμένα. Προφανώς δεν γίνεται συζήτηση.

mjacob/e-avgo.... To ΄βλεπες....! Το ΄παιξες...;;

Χωρίς πλάκα, ωραία η συζήτησή σας, αλλα σε λάθος τοπικό...Δε βρίσκετε ενα σχετικό να αναπτυξετε τις απόψεις σας, να τοποθετηθούμε κι εμείς...?

viewtopic.php?p=1538695#p1538695

btw, η απόσταση μεταξύ γιογουρτλού, ξυλοδαρμού, φόνου είναι στην πραγματικότητα πολύ μικρή από τη στιγμή που θα ξεκινήσει η διαδικασία. Ποια διαδικασία; Μα της φίμωσης των ενοχλητικών της άλλης πλευράς, που αν δεν επιτευχθεί με το ηπιότερο μέσο, θα επιδιωχθεί η χρήση βιαιότερου μέχρι να γίνουμε Λιβύη.

Σωστά Μάνο....! Αν υπάρχει κάποιος μοντ, ας μεταφέρει εκει τα σχετικά ποστ.....

Ο χρήστης manosk έγραψε:
http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?p=1538695#p1538695

btw, η απόσταση μεταξύ γιογουρτλού, ξυλοδαρμού, φόνου είναι στην πραγματικότητα πολύ μικρή από τη στιγμή που θα ξεκινήσει η διαδικασία. Ποια διαδικασία; Μα της φίμωσης των ενοχλητικών της άλλης πλευράς, που αν δεν επιτευχθεί με το ηπιότερο μέσο, θα επιδιωχθεί η χρήση βιαιότερου μέχρι να γίνουμε Λιβύη.

Το ότι σκοπός είναι η φίμωση, είναι η δική σου άποψη.
Εγώ δεν θεωρώ πως είναι η φίμωση, αλλά η αποδοκιμασία. Η αποδοκιμασία μιας κατάστασης που δρα ανεξέλεγκτα γιατί σε αυτή τη συγκυρία δεν φαίνεται να ελέγχεται με κανέναν άλλο τρόπο.

@aygo
για το κομμάτι με τη γη κλπ/.
Μου ανέφερες ότι κάτι που διατυπώθηκε είναι προφανές και έκανες και αστειάκι με captain obvious. Σου απάντησα ότι είναι τόσο προφανές που κανένας άλλος δεν το είχε διατυπώσει.
Το να μου λες ότι σήμερα σου φαίνεται κάτι προφανές, είναι η κριτική σκέψη δλδ; ΣΟυ έγραψα, ακόμα και στη γενικότητά τους να τα έλεγε (ας πούμε δλδ μόνο για το περί διαλεκτικού υλισμού) μιλάμε για μια διαπίστωση στην οποία επίσης μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού το πόσοι είχαν καταλήξει. Εσύ όλα αυτά τα λες 'προφανή', οπότε τι να πω... χαραμίστηκες που δεν έζησες δυο αιώνες πίσω να μείνει το όνομά σου στην ιστορία της φιλοσοφίας. Γιατί για την υπόλοιπη ανθρωπότητα, αυτά δεν ήταν καθόλου προφανή.

Όπως επίσης, πραγματικά δεν το καταλαβαίνω, το γεγονός ότι δεν δέχομαι την κριτική σου σημαίνει ότι είμαι τυφλός; Έλεος.

γενική παρατήρηση πάντως, όταν κάνεις κριτική σε κάτι και δεν το βάλεις στο ιστορικό context που έλαβε χώρα έχεις χάσει καθε ελπίδα να το κριτικάρεις σωστά

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
γενική παρατήρηση πάντως, όταν κάνεις κριτική σε κάτι και δεν το βάλεις στο ιστορικό context που έλαβε χώρα έχεις χάσει καθε ελπίδα να το κριτικάρεις σωστά

Πόσο μα πόσο δίκιο έχει ο διανομέας ολλανδικής τριφασικής ξυλόσομπας

9,84: όχι λειτουργίες για να μην... προσβληθούν οι μουσουλμάνοι! ...
http://nonews-news.blogspot.com/2011/04/984_20.html

Ο χρήστης aris07 έγραψε:
9,84: όχι λειτουργίες για να μην... προσβληθούν οι μουσουλμάνοι! ...
http://nonews-news.blogspot.com/2011/04/984_20.html

Η εκκληcια δεν έχει ήδη 1-2 σταθμούς; ας γυρίσουν εκεί όσοι θέλουν να ακούσουν λειτουργία...

Ο χρήστης StavrosG έγραψε:

9,84: όχι λειτουργίες για να μην... προσβληθούν οι μουσουλμάνοι! ...
http://nonews-news.blogspot.com/2011/04/984_20.html

Η εκκληcια δεν έχει ήδη 1-2 σταθμούς; ας γυρίσουν εκεί όσοι θέλουν να ακούσουν λειτουργία...

Νομίζω οτι ο ποιητής-μπλόγκερ δεν στέκεται τόσο στο γεγονός,οσο στην δικαιολογία

Έχεις δίκιο, η δικαιολογία είναι ηλίθια. Η σωστή θα ήταν 'Για λόγους μείωσης κόστους , δεν στέλνουμε συνεργείο μαγνητοφώνησης.'

Η κίνηση είναι σωστή, η δικαιολογία πανιβλακώδης.

Γιάννης Μπουτάρης: Η κομματικοποίηση των Πανεπιστημίων είναι ο Μουμπάρακ που έχει καθήσει στο σβέρκο της σπουδάζουσας νεολαίας.

Η σημερινή κομματικοποίηση του πανεπιστημίου που προκύπτει από την αναγκαιότητα οι πρυτανικές αρχές να εκλέγονται από τις ‘φοιτητικές’ οργανώσεις. Είναι μια διευθέτηση που δεν επιδέχεται βελτίωσης και απλά πρέπει να καταργηθεί.
...
Πολύ απλά η σχέση διδάσκοντος και διδασκόμενου δεν μπορεί να συγκεραστεί με την σχέση εκλεγόμενου και εκλογέα, η ιδιότητα του φοιτητή δεν είναι συμβατή με την ιδιότητα του ψηφοφόρου.
....
Οι Μητσόπουλος και Πελαγίδης του Πανεπιστημίου Αθηνών έχουν αναλύσει σε δημοσιεύσεις τους το πώς η σημερινή διακυβέρνηση του Πανεπιστημίου εξυπηρετεί κατά κύριο λόγο όχι την παροχή του δημόσιου αγαθού της παιδείας αλλά τις προσοδοθηρικές στρατηγικές και επιδιώξεις των οργανώσεων, ακαδημαϊκών και κομματικών που το νέμονται.
...
Ποια πρόταση υιοθετώ; Την δια παντός αποχώρηση των κομματικών παρατάξεων, των φοιτητικών νεολαιών, από την μέθοδο επιλογής, όποια και αν είναι αυτή, των διοικητικών αρχών των τμημάτων, σχολών και πανεπιστημίων της χώρας.
...
Κυρίες και κύριοι, η κομματικοποίηση του πανεπιστημίου, είναι ο Μουμπάρακ που έχει καθίσει στο σβέρκο της σπουδάζουσας νεολαίας μας. Ήρθε το πλήρωμα του χρόνου να τον ξεφορτωθείτε.
...
Μαζί με την αποκομματικοποίηση του πανεπιστημίου πρέπει επίσης να διεκδικήσετε την από-ασυλοποίηση του πανεπιστημίου που όχι μόνο επιβαρύνει την ήδη βεβαρημένη διακυβέρνηση σας και απαξιώνει το σπουδαστικό βίωμα των παιδιών μας – των λιγότερο προνομιούχων παιδιών μας που δεν σπουδάζουν υπό ειδυλλιακές συνθήκες στα πανεπιστήμια της Δυτικής Ευρώπης και της Βόρειας Αμερικής – αλλά και κάνει το πανεπιστήμιο απωθητικό στην κοινωνία της πόλης που το περιβάλλει.
...
το πανεπιστήμιο αποπνέει ατμόσφαιρα γκέτο, αλλά και να χαρούμε το απλούστερο, μια βόλτα ένα Σαββατοκύριακο στους χώρους ενός όμορφου και περιποιημένου κάμπους. Από-ασυλοποιημένο πανεπιστήμιο σημαίνει τελικά και ανοιχτό στην πόλη και την κοινωνία της πανεπιστήμιο.

Τον αγαπώ!
Αξίζει να το διαβάσετε ολόκληρο.

http://www.lifo.gr/now/view/2478

Άλλους 299 σαν αυτόν χρειαζόμαστε. Όχι μόνο για τη συγκεκριμένη δήλωση αλλά γενικά...

Δυστυχώς αν γίνει ποτέ κίνηση για κάτι τέτοιο φοβάμαι πως δε θα μείνει κολυμπηθρόξυλο στα Ιδρύματα....

Να αγιάσει το στόμα του πάντως

Ο χρήστης aris07 έγραψε:

9,84: όχι λειτουργίες για να μην... προσβληθούν οι μουσουλμάνοι! ...
http://nonews-news.blogspot.com/2011/04/984_20.html

Η εκκληcια δεν έχει ήδη 1-2 σταθμούς; ας γυρίσουν εκεί όσοι θέλουν να ακούσουν λειτουργία...

Νομίζω οτι ο ποιητής-μπλόγκερ δεν στέκεται τόσο στο γεγονός,οσο στην δικαιολογία

μου αρέσει που συζητάμε ότι δόθηκε αυτή η δικαιολογία, ενώ κατά πασα πιθανότητα είναι προϊόν τρομπαρίσματος του μπλόγκερ και του παπάρα τις ΝΔ που έκανε επερώτηση . Αν είχε ειπωθεί επισήμως κάτι τέτοιο θα ήταν με παχείς τίτλους στις εφημερίδες

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Γιάννης Μπουτάρης: Η κομματικοποίηση των Πανεπιστημίων είναι ο Μουμπάρακ που έχει καθήσει στο σβέρκο της σπουδάζουσας νεολαίας.

Youtube Video

Πολιτικός πολιτιζμος

Youtube Video

https://www.youtube.com/watch?v=Zu-u7jhfiUY
στο 0:20

Youtube Video

Youtube Video

Tsilimigra Tsilimigra, παρ' τον π@ύτσο μου και χλιμίντρα...

Νομίζω ότι της χρειάζεται ένας άπλυτος μαλλιάς μέλος της ΟΚΔΕ για να στρώσει ....