Θα ηθελα να θυμισω οτι πριν μερικους μηνες σε μια εξοδο του Αμερικανου που εσπασε το χερι του στο ασθενοφορο δεν υπηρχε ναρθικας και εψαχναν να βρουν καποια ξυλα για να του το δεσουν να μπορει να μεταφερθει στο νοσοκομειο . τωρα μας λενε για αρτια εξοπλισμενο ασθενοφορο λες και ειμαστε τυφλοι φυσικα οταν μιλαω μονο επιθεσεις δεχομαι, απο την εξουσια και τους παρατρεχαμενους

Παυλος Αλεπης

1.2 OPΓANΩTIKH EΠITPOΠH
Πρόεδρος **Μανώλης ΧΑΛΙΒΕΛΑΚΗΣ **

Σχέδιο ασφαλείας των ελληνικών αγώνων!

....... σας παρουσιάζουμε το αναλυτικό σχέδιο ασφαλείας το οποίο και υπέβαλλε ο υπεύθυνος Ασφαλείας της ΕΘΕΑ κύριος** Μανώλης Χαλιβελάκης**, το οποίο και θα πρέπει να ακολουθεί -πλέον- πιστά η εκάστοτε λέσχη.

----Ασθενοφόρα: ΕΚΑΒ πλήρως εξοπλισμένα. Γιατρός πρέπει να υπάρχει σε κάθε ασθενοφόρο και αν είναι δυνατόν, ορθοπεδικός.

Ασφάλεια Θεατών: ........Επίσης να οριοθετούνται οι θέσεις των θεατών εντός των ειδικών διαδρομών με πράσινη και κόκκινη κορδέλα. (Πράσινη όπου επιτρέπεται να κάθονται και κόκκινη όπου απαγορεύεται). **Οι ειδικές διαδρομές, με θεατές που κάθονται σε λάθος σημεία θα ακυρώνονται. **

Το κουβεντιάζετε ακόμα ??? Δέν μιλάμε πλέον για αμέλεια ή ανικανότητα αλλά μπήκαμε στο όριο νομικά της προμελέτης.Ειδικά μετά την έγγραφη πρόταση από τον ίδιο άνθρωπο και την εκ των πραγμάτων μη εφαρμογή τους ενώ ήταν γνώστης και υπέυθυνος με τραγικό αποτέλεσμα.

Καί γυρίστε πίσω στο φόρουμ.....μετά από κάθε τραγικό συμβάν ακούγονται τα ίδια πράγματα. Αν αλλάξετε τα ονόματα των θυμάτων δεν θα ξέρετε για ποιό μιλάτε τελικά . ¨Ολα ανατριχιαστικά ίδια , όλα με ένα κοινό παρονομαστή . Την ανικανότητα των διοικούντων και την απουσία των οδηγών.
Ας το πάρουνε πλέον χαμπάρι οι οδηγοί ότι αυτοί που αφήνουν να αποφασίσουν για αυτούς είναι επικίνδυνοι.
Δέν αρκεί ένα δελτίο τύπου. Θέλει έργα.

Εδώ και τώρα απαίτηση πλοηγού ΣΟΑΑ σε ΟΛΟΥΣ τους αγώνες , με in car κάμερα , και έμπειρο και αυστηρό πλήρωμα και άν δεν υπογράψει αυτός να μην ξεκινάει ΚΑΝΕΙΣ.

Ο χρήστης Thodwris έγραψε:
Σεβαστη η αποψη σας αγαπητε, αλλα σαν ενεργος διαχειρηστης απο το 2001 εως το 2007 μιας ομαδας ανθρωπων ( Evoclub - Mr2 club ) εχω να σας πω πως αν ολα αυτα που λετε γινουν το μονο σιγουρο ειναι πως θα σπροξουμε ολους αυτους που επιλεγουν να συμμετεχουν σε εκδηλωσεις τυπου καρτοδρομος - trackdays - autofestival - RWYB κτλ ΠΙΣΩ ΣΤΑ ΛΙΜΑΝΑΚΙΑ, ΣΤΗΝ ΒΟΥΤΑ, ΣΤΙΣ ΚΟΝΤΡΕΣ κ.οκ. Κανενας ιδιωτης δεν εχει την δυνατοτητα να βαλει roll cage στο αμαξι του το ΣΚ οταν με αυτο το ιδιο αμαξι θα πρεπει να παει την δευτερα στην δουλεια του και τα παιδια του στο σχολειο και ελαχιστοι εχουν τα χρηματα για να αγορασουν, για να στησουν, να συντηρησουν και να συμμετασχουν σε ενα ραλλυ η αναβαση.

Με ολο τον σεβασμο λοιπον σε οσους σπαταλατε πολυ απο τον πολυτιμο χρονο σας και σας ενδιαφερει να γινει κατι καλο και σωστο, θα ηθελα θερμη ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ να λαβετε ΣΟΒΑΡΑ ΥΠΟΨΗΝ ΣΑΣ οτι ΕΧΕΙ ΠΛΕΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΜΙΑ ΝΕΑ ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΜΟΡΦΕΣ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΑΠΟ ΙΔΙΩΤΕΣ ΧΩΡΙΣ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΜΕ ΑΠΛΑ Ι.Χ. Μια ταση - αναγκη που ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να της κλεισουμε την πορτα αλλα αντιθετος να την βοηθησουμε να εξελιχθει να ανθισει και να μειωσουμε τα τροχεα στους δημοσιους δρομους. Αν δεν θελετε μην τους αποκαλειτε αγωνες, το θεμα δεν ειναι η ταμπελα, αν δηλαδη θα το πουμε Track day ή αγωνας επειδηξης ή αγωνας δεξιοτεχνιας η οτιδηποτε.

Είναι απόλυτα κατανοητή και σεβαστή η τοποθέτηση και ομολογώ ότι τα επιχειρήματά σας έχουν βάση. Δεν έχω αντίρρηση οποιοσδήποτε ιδιώτης ή κλαμπ να βάλει οποιοδήποτε αυτοκίνητο σε όποια πίστα θέλει, αρκεί να έχει απόλυτα ο ίδιος την ευθύνη των όσων μπορεί να συμβούν και των συνεπειών τους. Σε επίσημους αγώνες, όμως, όπου ο οδηγός κυνηγάει το δευτερόλεπτο σας βεβαιώνω ότι είναι αδύνατο να μην υπάρξει έξοδος ή τούμπα. Εγώ δε γνωρίζω ούτε έναν αγωνιζόμενο χωρίς εξόδους και τούμπες. Και χωρίς τα μέσα ασφαλείας που χρησιμοποιούμε στους αγώνες οι συνέπειες θα ήταν τραγικές σε κάθε αγώνα (προσωπικά, αν δεν είχα αυτά τα μέσα ασφαλείας θα είχα σκοτωθεί 3 φορές ως τώρα, αλλά με αυτά ουδέποτε έπαθα κάτι παραπάνω από το γνωστό σφίξιμο στο στήθος από τις ζώνες). Είναι ο κάθε συμμετέχων σε αυτούς τους αγώνες πραγματικά διατεθιμένος να αναλάβει αυτή την ευθύνη απέναντι:

1. στον εαυτό του,
2. στον οργανωτή,
3. στους συναθλητές του και, εν τέλει,
4. στο ίδιο το σπορ;
   Θα μου επιτρέψετε να αμφιβάλω, γι' αυτό και έκανα τη συγκεκριμένη τοποθέτηση για απαγόρευση τέτοιων αγώνων. Η λέξη εκδήλωση που χρησιμοποίησα ήταν λάθος. Εννοούσα μόνο αγώνες γιατί λόγω προσωπικών εμπειριών αδυνατώ να κατανοήσω πώς μπορούν να γίνονται αγώνες χωρίς τα μέσα ασφαλείας που έχει ένα αγωνιστικό.

Υ.Γ. Ένα έτοιμο 106 Ν1 στοιχίζει πολύ λιγότερο από μία τουρμπίνα ενός Evo για track days. Και τις εμπειρίες που προσφέρει στη Φτέρη και στο Μερκούρη δεν τις προσφέρει κανένα τέρας στο kartodromo.

Ο χρήστης blac pit έγραψε:

Θα συμφωνήσω με τον ‘’el-em’’ ότι ούτε στο katodromo υπάρχει η απόλυτη ασφάλεια (σαφώς πολύ ανώτερη από το auto festival) αφού έχει σχεδιαστή (αν δεν κάνω λάθος) για kart ενώ ακόμα και στα Μέγαρα σήτα είναι αυτή που χωρίζει τους θεατές με την πίστα και όχι κάποιο τοιχίο.

Τελικά με το ασθενοφόρο τι έγινε; εσείς λέτε ότι υπήρχε και ήταν πλήρης ενώ στο
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=123454&cid=4
ο Π. Αλέπης λέει ότι : ‘’υπήρχε ένα αρχαίο τσιπ που δεν είχε τίποτα μέσα το ασθενοφόρο έκανε 45 λεπτά να ‘ρθει ‘’ μήπως λέτε για το ασθενοφόρο που ήρθε μετά;

ΟΧΙ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΧΙ.
ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΤΟ ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ ΠΟΥ ΥΠΗΡΧΕ ΕΚΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ.
ΗΤΑΝ ΕΝΑ LAND ROVER ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΓΟΡΑΣΕΙ Η ΕΛΠΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ,ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΣΕ ΧΩΜΑΤΙΝΟΥΣ/ΛΑΣΠΩΜΕΝΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΣΑΣ ΛΕΩ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΠΛΗΡΩΣ ΕΞΟΠΛΙΣΜΕΝΟ.
ΤΩΡΑ,ΤΟ ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΩΣ ΤΟ ΕΚΡΙΝΕ Ο κ.ΑΛΕΠΗΣ ΣΑΝ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ,ΑΣ ΜΑΣ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ. ΑΥΤΟΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΔΗΛΩΣΕ ΟΤΙ (ΤΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ) ΤΟΥ ΕΙΠΕ ΦΙΛΟΣ ΤΟΥ ΓΙΑΤΡΟΣ, ΟΤΙ ΥΠΟ ΑΛΛΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΤΟ ΠΑΙΔΑΚΙ ΘΑ ΣΩΖΟΤΑΝ.ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΝΑΠΕ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙΟΥ ΤΟΥ !!! ΔΕΝ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΖΗΤΗΣΩ ΤΗΝ ΒΟΗΘΕΙΑ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΓΙΑΤΡΟΥ!!!
ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ ΘΑ ΦΩΝΑΞΟΥΜΕ ΤΟΝ κ. ΑΛΕΠΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΓΙΑΤΡΟ ΦΙΛΟ ΤΟΥ,ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'

αγαπητε ΕΛΕΜ ο γιατρος δεν ηταν καποιος φιλος μου απο τον καναπε οπως πιστευεις αλλα ο γαμπρος μου ορθοπεδικος Παναγιωτης Τζιβελεκης που προτοστατισε στην προσπαθεια διασωσης απο την πρωτη στιγμη.Και φυσικα σου ευχομε να μην χρειαστεις ποτε την βοηθεια του μιας και παρεβρισκετε σε πολους αγωνες. αυτο που δεν καταλαβα ηταν η επιθεση σε μενα εχουμε τιποτα προηγουμενα και δεν το εχω καταλαβει

Παυλος Αλεπης

O κ.ΤΖΙΒΕΛΑΚΗΣ,ΟΝΤΩΣ ΗΤΑΝ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΠΟΥ ΑΝΕΛΑΒΕ ΤΟΝ ΜΙΚΡΟ ΝΙΚΟΛΑ ΚΑΙ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΠΥΡΟ ΕΚΑΝΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΣ ΔΥΝΑΤΟΝ,ΓΙΑ ΝΑ ΣΩΘΕΙ Η ΖΩΗ ΤΟΥ.
ΕΓΩ,ΤΑ ΕΒΑΛΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ,ΔΙΟΤΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΠΟΨΗ,ΕΔΗΛΩΣΕΣ ΣΕ 'ΔΗΜΟΔΙΟΓΡΑΦΟ' ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ,ΟΤΙ ΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΙΑΚΟ ΗΤΑΝ 'ΠΑΡΑΓΚΑ'.
ΜΗΝ ΤΟ ΑΡΝΗΘΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΕΙ ΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΗ ΤΗΣ ΔΗΛΩΣΗΣ ΣΟΥ.
ΤΩΡΑ ΤΟ ΠΩΣ Ο κ ΤΖΙΒΕΛΑΚΗΣ ΕΚΡΙΝΕ ΟΤΙ ΤΟ ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΞΟΠΛΙΣΜΕΝΟ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ,ΑΣ ΜΑΣ ΤΟ ΠΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ. ΜΑΛΛΟΝ Η ΣΥΓΧΗΣΗ ΤΗΣ ΣΤΙΓΜΗΣ.

'EL-EM'

Ο χρήστης blac pit έγραψε:
Θα ηθελα να θυμισω οτι πριν μερικους μηνες σε μια εξοδο του Αμερικανου που εσπασε το χερι του στο ασθενοφορο δεν υπηρχε ναρθικας και εψαχναν να βρουν καποια ξυλα για να του το δεσουν να μπορει να μεταφερθει στο νοσοκομειο . τωρα μας λενε για αρτια εξοπλισμενο ασθενοφορο λες και ειμαστε τυφλοι φυσικα οταν μιλαω μονο επιθεσεις δεχομαι, απο την εξουσια και τους παρατρεχαμενους

Παυλος Αλεπης

ΠΡΩΤΟΝ,ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΠΑΡΑΤΡΕΧΑΜΕΝΟΣ.
ΛΩΡΗΣ ΜΕΛΕΤΟΠΟΥΛΟΣ ΛΕΓΟΜΑΙ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΕΔΩ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΩ ΟΣΑ ΠΙΣΤΕΥΩ.
ΔΕΥΤΕΡΟΝ, ΕΠΕΙΔΗ ΤΥΓΧΑΝΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΟΣΟ ΤΟΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟ ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ,ΘΑ ΣΕ ΔΙΟΡΘΩΣΩ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΣΟΥ ΟΤΙ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΥΓΕΙΑΣ ΑΜΦΙΚΛΕΙΑΣ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΝΑΡΘΗΚΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ. ΟΝΤΩΣ ΕΦΤΙΑΞΑΝ ΕΝΑΝ ΠΡΟΧΕΙΡΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ΚΑΤ.
ΑΚΟΜΑ ΕΑΝ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ,ΕΓΩ (ΕΝΩ ΕΤΡΕΧΑ ΣΤΟΝ ΑΓΩΝΑ) ΦΡΟΝΤΙΣΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΜΕ ΤΟΝ ΠΛΑΤΗ,ΩΣΤΕ ΝΑ ΤΟΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ Ο ΑΔΕΛΦΟΣ ΤΟΥ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΦΗΜΕΡΕΥΕ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ.

'EL-EM'

Ο χρήστης yugo έγραψε:

Σεβαστη η αποψη σας αγαπητε, αλλα σαν ενεργος διαχειρηστης απο το 2001 εως το 2007 μιας ομαδας ανθρωπων ( Evoclub - Mr2 club ) εχω να σας πω πως αν ολα αυτα που λετε γινουν το μονο σιγουρο ειναι πως θα σπροξουμε ολους αυτους που επιλεγουν να συμμετεχουν σε εκδηλωσεις τυπου καρτοδρομος - trackdays - autofestival - RWYB κτλ ΠΙΣΩ ΣΤΑ ΛΙΜΑΝΑΚΙΑ, ΣΤΗΝ ΒΟΥΤΑ, ΣΤΙΣ ΚΟΝΤΡΕΣ κ.οκ. Κανενας ιδιωτης δεν εχει την δυνατοτητα να βαλει roll cage στο αμαξι του το ΣΚ οταν με αυτο το ιδιο αμαξι θα πρεπει να παει την δευτερα στην δουλεια του και τα παιδια του στο σχολειο και ελαχιστοι εχουν τα χρηματα για να αγορασουν, για να στησουν, να συντηρησουν και να συμμετασχουν σε ενα ραλλυ η αναβαση.

Με ολο τον σεβασμο λοιπον σε οσους σπαταλατε πολυ απο τον πολυτιμο χρονο σας και σας ενδιαφερει να γινει κατι καλο και σωστο, θα ηθελα θερμη ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ να λαβετε ΣΟΒΑΡΑ ΥΠΟΨΗΝ ΣΑΣ οτι ΕΧΕΙ ΠΛΕΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΜΙΑ ΝΕΑ ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΜΟΡΦΕΣ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΑΠΟ ΙΔΙΩΤΕΣ ΧΩΡΙΣ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΜΕ ΑΠΛΑ Ι.Χ. Μια ταση - αναγκη που ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να της κλεισουμε την πορτα αλλα αντιθετος να την βοηθησουμε να εξελιχθει να ανθισει και να μειωσουμε τα τροχεα στους δημοσιους δρομους. Αν δεν θελετε μην τους αποκαλειτε αγωνες, το θεμα δεν ειναι η ταμπελα, αν δηλαδη θα το πουμε Track day ή αγωνας επειδηξης ή αγωνας δεξιοτεχνιας η οτιδηποτε.

Είναι απόλυτα κατανοητή και σεβαστή η τοποθέτηση και ομολογώ ότι τα επιχειρήματά σας έχουν βάση. Δεν έχω αντίρρηση οποιοσδήποτε ιδιώτης ή κλαμπ να βάλει οποιοδήποτε αυτοκίνητο σε όποια πίστα θέλει, αρκεί να έχει απόλυτα ο ίδιος την ευθύνη των όσων μπορεί να συμβούν και των συνεπειών τους. Σε επίσημους αγώνες, όμως, όπου ο οδηγός κυνηγάει το δευτερόλεπτο σας βεβαιώνω ότι είναι αδύνατο να μην υπάρξει έξοδος ή τούμπα. Εγώ δε γνωρίζω ούτε έναν αγωνιζόμενο χωρίς εξόδους και τούμπες. Και χωρίς τα μέσα ασφαλείας που χρησιμοποιούμε στους αγώνες οι συνέπειες θα ήταν τραγικές σε κάθε αγώνα (προσωπικά, αν δεν είχα αυτά τα μέσα ασφαλείας θα είχα σκοτωθεί 3 φορές ως τώρα, αλλά με αυτά ουδέποτε έπαθα κάτι παραπάνω από το γνωστό σφίξιμο στο στήθος από τις ζώνες). Είναι ο κάθε συμμετέχων σε αυτούς τους αγώνες πραγματικά διατεθιμένος να αναλάβει αυτή την ευθύνη απέναντι:

1. στον εαυτό του,
2. στον οργανωτή,
3. στους συναθλητές του και, εν τέλει,
4. στο ίδιο το σπορ;
   Θα μου επιτρέψετε να αμφιβάλω, γι' αυτό και έκανα τη συγκεκριμένη τοποθέτηση για απαγόρευση τέτοιων αγώνων. Η λέξη εκδήλωση που χρησιμοποίησα ήταν λάθος. Εννοούσα μόνο αγώνες γιατί λόγω προσωπικών εμπειριών αδυνατώ να κατανοήσω πώς μπορούν να γίνονται αγώνες χωρίς τα μέσα ασφαλείας που έχει ένα αγωνιστικό.

Υ.Γ. Ένα έτοιμο 106 Ν1 στοιχίζει πολύ λιγότερο από μία τουρμπίνα ενός Evo για track days. Και τις εμπειρίες που προσφέρει στη Φτέρη και στο Μερκούρη δεν τις προσφέρει κανένα τέρας στο kartodromo.

Έχει αρχίσει φιλοσοφική συζήτηση για το ποια αμάξια πρέπει να επιτρέπονται σε αγώνες,
ενώ είναι οφθαλμοφανές ότι τα προστατευτικά ήταν αστεία (με την ευκολία που τα πέρασε το αμάξι με ελάχιστες ζημιές) και οι θεατές σε λάθος σημείο.

@ Παυλο Αλεπη
Παυλο, νομιζω πως κανεις λαθος. Ο Παναγιωτης οντως ειπε οτι πιθανα η ζωη του παιδιου να παρατεινονταν, ομως οι κακωσεις ηταν τετοιες που δεν θα μπορουσε ποτε να επανελθει.
Ο αλλος γιατρος, ο Σ. Ηλιοπουλος εκρινε πως δεν υπηρχε σωτηρια (συνεντευξη Ζουγκλα gr. Οι διαγνωσεις δεν απεχουν πολυ, αλλά κανεις απο μας δεν εχει τις γνωσεις και δεν ειναι σε θεση να τις κρινει. Αλλωστε τι σημασια εχει πια? Το δραμα συντελεστηκε και η ουσια δεν βρισκεται στην καταληξη, αλλά στην αρχη του δραματος. Λοιπον? Προσπαθεια να μην ξανασυμβει ΠΟΤΕ!
Ως προς το Land Rover,θελω να καταθεσω την δικη μου αποψη. Περιεχει νομιζω αρκετα περισσοτερα πραγματα απο ενα νοσοκομειακο του ΕΚΑΒ. Τι να τα κανω ομως οταν κανεις δεν ξερει τι υπαρχει μεσα και πως γινεται ο χειρισμος του?
Ο Παναγιωτης οντως πολυ δικαιολογημενα πιστευω οτι θα σχηματισε αυτη την εντυπωση, απλα γιατι ζητουσε βοηθεια και πραγματα ευρισκομενος συνεχεια πανω απο το παιδι, αλλά κανεις δεν ηξερε που, τι, πως.
Αν κανω λαθος, δεχομαι καθε διορθωση. Αυτο που δεν δεχομαι, ειναι ο αξιος μηχανικος κι αγωνιζομενος Παυλος Αλεπης να κανει δηλωσεις σε δημοσιογραφους, σχετικες με θεματα υγειας. Οτι κι αν εχει ακουσει.
Κι εμενα με ρωτησε ο Σαρημπαλιδης και τον παρεπεμψα στον Σ. Ηλιοπουλο.
Ας ειναι ο καθενας μας ειδικος εκει που ειναι ταγμενος...

Ο χρήστης MichalisCorsa έγραψε:
Ώραια να απαγορευθούν τότε δια ροπάλου τα ΙΧ σε πίστες, και οι γιαλαντζή αγώνες τύπου GTCC/Drift, ενώ όποιος θέλει να μπεί σε αγώνες να έχει εισόδημα απο 50.000 και επάνω, και οι υπόλοιποι να πάνε να.......

....μόνο να δούμε πόσους τοίχους και δέντρα με graffiti απο ανθρώπινο αίμα και άλλα 'υπολοίματα' θα μετράμε και θα βλέπουμε γύρω μας οταν επιστρέψουν ολοι αυτοι στους δρόμους...όπως αυτό που αντίκρυσα σήμερα το πρωί στις 8 εξω απο τη δουλειά μου απο ατύχημα που είχε γίνει πριν μερικές ώρες απο κάποιον 'γρήγορο' που ξεκ****νε στο δρόμο.

Σοβαρευτήτε, οταν πονάει το χερι ή το πόδι δεν τοκόβουμε. Προσπαθούμε να δούμε που και γιατί πονάει και το γιατρεύουμε. Ήμαρτον πια. Δεν μπορω να διαβάζω μαλακίες απο ανθρώπους του χώρου λές και είναι αγράμματες κουτσομπολες της γειτονιάς που δαιμονοποιούν τα πάντα.

δεν το καταλαβα αυτο

δλδ το κρατος ειναι υποχρεωμενο να ασχολειται με τους και να τους βρισκει μερος να ;
τα ντριφτ και τετοιου ειδους χαζοαγωνες προτινω να καταργηθουν.
μονο ραλυ και πιστες αλλα με πολυ σοβαρα μετρα ασφαλειας και οδηγοι και αυτοκινητα καταλληλα και οχι οπως αυτο που του ανοιξαν οι αεροσακοι στην μαπα.
αυτο το εκβιαστικο οτι θα βλεπουμε νεκρους στους δρομους δεν μαρεσει καθολου και στην τελικη οποιος ειναι ηλιθιος ας παθει οτι να ναι ,ο αθωος ομως οδηγος απεναντι τι φταιει που παει στην δουλεια του;

προτεινω για τους χαζογκαζακιδες των δημοσιων δρομων ,αυτους που κανουν αγωνες στα λιμανακια κτλ προστιμο 5-6 χιλιαρικακια για αρχη ,αφαιρεση διπλωματος για 6 μηνες και την επομενη φορα που θα κανει τα ιδια ,φυλακη.
επισης προτεινω αν γινεται,να παρει η αστυνομια δυναμομετρα ,να βγει στους δρομους και να σταματαει τους μαγκες αυτους ,και οπου διαπιστωνει αυξηση ιπποδυναμης πχ πανω απο
30% προστιμο τοσο,πανω απο 40% τοσο κτλ.

ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΧΡΗΜΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ ΣΕ ΚΑΝΟΝΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ .
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΣ ΒΡΕΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ.

Ο χρήστης italakias έγραψε:
.....

ΕΣΥ, ο Παπαδόπουλος, ο Πατακός, ο Μακαρέζος και ... μερικοί άλλοι  

...τέτοια … εμπεριστατωμένη και με επιχειρήματα άποψη, τι να πω, ΦΤΟΥ ΝΑ ΜΗ ΣΕ ΜΑΤΙΑΣΩ!

Σε έξι (6) μέρες γίνεται το Ράλι Κορίνθου,ήθελα να ήξερα εάν ο 'κύριος' αυτός ο οποίος αρέσκεται στα πανάκριβα πούρα και λευκά Lexus που (όπως γράφτηκε εχθές στο site της Ζούγκλας) 'συνωμότησε' με τον άλλον πασίγνωστο ευτραφή πρόεδρο να ρίξουν τα βάρη στον οδηγό του EVO,καθώς και στον πατέρα του μικρούλη,λέγοντας πως ΤΥΧΑΙΑ!!! περνούσαν από το σημείο εξόδου του αυτοκινήτου,θα έχει το μεγαλοπρεπές θράσος να εμφανιστεί;και όχι μόνον αυτός αλλά και τα υπόλοιπα 'τρωκτικά' που με ελαφρά την καρδία έδωσαν το τελικό Ok για τη τέλεση ενός αγώνα σε έναν χώρο όπου προορίζεται αποκλειστικά και μόνο για μάντρα φορτηγών;
Τόσες μέρες έχουν περάσει από το δυστύχημα και μία στοιχειώδη απολογητική συγνώμη δεν έχουμε ακούσει ακόμα,απλά αοριστολογίες και γενικολογίες,εκτός ελαχίστων ατόμων που είπαν τα πράγματα με το όνομά τους.
Κύριοι (τρομάρα σας) ,η ελαχιστότατη λογική μας λέγει πως ένα αυτοκίνητο της ιπποδύναμης του MLEVO (και γράφω για την εργοστασιακή και ουχί για την βελτιωμένη ισχύ),και βάρους τουλάχιστον 1.100 κιλών,είναι αδύνατον να το σταματήσουν τα λίγα (πιθανόν ημί-γεμάτα ή άδεια από άμμο ή νερό) jercey,και τα καγκελάκια της ΕΛΠΑ,θα θυμάστε φυσικά τις 'γύρες' του Σκαλτσά στο ΟΑΚΑ (RALLY ACROPOLIS) με ένα ολόκληρο jercey κάτω από το αυτοκινητό του,επιπλέον υποτίθεται πως οι οδηγοί που πήραν μέρος στο 'Freak show' (έτσι όπως εξελίχθηκε) πλήρωσαν και κάποιο παραβολάκι,και που με μέρος αυτών πληρώνονται τα εντεταλμένα άτομα (κριτές κ.λ.π.) για την ασφάλεια των θεατών,είχατε 'κύριοι' κοντά στο σημείο του δυστυχήματος κάποιο άτομο;πολύ αμφιβάλλω.
Εν πάση περιπτώσει το θέμα είναι πως το παιδάκι δεν θα ξαναγυρίσει πίσω,θα ξαναγυρίσουν όμως όλα αυτά τα γνωστά άτομα που είναι μανούλες για φανφάρες,τελετές έναρξης,και όπου υπάρχουν κάμερες για να δείξουν τη ματαιοδοξία τους και την αναισθησία τους,μήπως είναι καιρός να τους στείλουμε στα σπίτια τους;

edit

[q

Ιταλάκια λίγος σεβασμός σε τέτοια τοπικ δεν βλάπτει. Σεβάσου τουλάχιστον τη μνήμη του παιδιού. Υπάρχουν άλλα θέματα με γενικότερη συζήτηση να γράψεις ό,τι θες.

σωστος ,γιαυτο το εβησα και θα το βαλω αλλου.

Ο χρήστης italakias έγραψε:

Ώραια να απαγορευθούν τότε δια ροπάλου τα ΙΧ σε πίστες, και οι γιαλαντζή αγώνες τύπου GTCC/Drift, ενώ όποιος θέλει να μπεί σε αγώνες να έχει εισόδημα απο 50.000 και επάνω, και οι υπόλοιποι να πάνε να.......

....μόνο να δούμε πόσους τοίχους και δέντρα με graffiti απο ανθρώπινο αίμα και άλλα 'υπολοίματα' θα μετράμε και θα βλέπουμε γύρω μας οταν επιστρέψουν ολοι αυτοι στους δρόμους...όπως αυτό που αντίκρυσα σήμερα το πρωί στις 8 εξω απο τη δουλειά μου απο ατύχημα που είχε γίνει πριν μερικές ώρες απο κάποιον 'γρήγορο' που ξεκ****νε στο δρόμο.

Σοβαρευτήτε, οταν πονάει το χερι ή το πόδι δεν τοκόβουμε. Προσπαθούμε να δούμε που και γιατί πονάει και το γιατρεύουμε. Ήμαρτον πια. Δεν μπορω να διαβάζω μαλακίες απο ανθρώπους του χώρου λές και είναι αγράμματες κουτσομπολες της γειτονιάς που δαιμονοποιούν τα πάντα.

δεν το καταλαβα αυτο

δλδ το κρατος ειναι υποχρεωμενο να ασχολειται με τους και να τους βρισκει μερος να ;
τα ντριφτ και τετοιου ειδους χαζοαγωνες προτινω να καταργηθουν.
μονο ραλυ και πιστες αλλα με πολυ σοβαρα μετρα ασφαλειας και οδηγοι και αυτοκινητα καταλληλα και οχι οπως αυτο που του ανοιξαν οι αεροσακοι στην μαπα.
αυτο το εκβιαστικο οτι θα βλεπουμε νεκρους στους δρομους δεν μαρεσει καθολου και στην τελικη οποιος ειναι ηλιθιος ας παθει οτι να ναι ,ο αθωος ομως οδηγος απεναντι τι φταιει που παει στην δουλεια του;

προτεινω για τους χαζογκαζακιδες των δημοσιων δρομων ,αυτους που κανουν αγωνες στα λιμανακια κτλ προστιμο 5-6 χιλιαρικακια για αρχη ,αφαιρεση διπλωματος για 6 μηνες και την επομενη φορα που θα κανει τα ιδια ,φυλακη.
επισης προτεινω αν γινεται,να παρει η αστυνομια δυναμομετρα ,να βγει στους δρομους και να σταματαει τους μαγκες αυτους ,και οπου διαπιστωνει αυξηση ιπποδυναμης πχ πανω απο
30% προστιμο τοσο,πανω απο 40% τοσο κτλ.

ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΧΡΗΜΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ ΣΕ ΚΑΝΟΝΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ .
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΣ ΒΡΕΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ.

θα συμφωνησω μαζι σου εν μερει και οτι αυτος που κανει το ιδιο πραγμα στα λιμανακια δευτερη φορα πρεπει να παει φυλακη.
αυτος/τοι που εκαναν οτι εκαναν και ενα παιδακι πεθανε,τι πρεπει να γινει με δαυτους? αν αυτος που απλα τρεχει πρεπει να παει φυλακη,αυτος που ¨σκοτωσε¨ τι πρεπει να γινει?

γιατι τοσο μισος και εμπαθεια για τετοιου ειδους ερασιτεχνικους αγωνες? την στιγμη μαλιστα που γινονται εδω και 3-4 χρονια και δεν εχει συμβει τιποτα τοσο σκληρο και ασχημο οπως ο θανατος ενος μικρου παιδιου! μαλιστα εγινε υπο την επιβλεψη?οργανωση? αυτων που υποτιθεται δινουν αδεια στους υπολοιπους που θελουν να διοργανωσουν κατι τετοιο και ελεγχονται αν τηρουν κανονες ασφαλειας κτλ.

Ο χρήστης Esky_t έγραψε:
Όταν όμως το 1ο μέλιμά τους ήταν να μαζέψουν τις φωτογραφικές και τις κάρτες από τον κόσμο.....[/b][/i][/color]

Τα καλυτερα χανω ρε πστ μου, επρεπε να ειμαι εγω εκει...Ιδιωτης απλωσε το χερι τους στην καμερα καποιου? Ε ρε πστ μου....

αγαπητέ συγκρίνεις ότι νάναι, να είσαι σίγουρος πως το 2010 ναι ο Loeb δεν θα ξεκινούσε αν οι συνθηκες ήταν τέτοιες, άλλωστε για λόγους ασφαλείας έχει γίνει κάτι αντίστοιχο στην formula 1 όχι πολλά χρόνια πίσω,.. για λόγους ασφαλείας των οδηγών...(τουλαχιστος έτσι μαθαμε).

Το θεμα ειναι οτι δεν θα ξεκινουσε γιατι δεν θα τον αφηναν οι διοργανωτες, οχι επειδη θα αποφασιζε μονος του (που δεν θα το ηξερε καν) οτι πιο κατω υπαρχει θεατης σε επικινδυνο σημειο. Αν η οργανωση σε βαλει να τρεξεις εσυ θεωρεις οτι μπορεις να το κανεις. Ειδικα οταν πληρωνεις παραβολο συμμετοχης για να τρεξεις 'στην πιστα' ή τεσπα σε ελεγχομενο χωρο κ οχι στον δρομο.

Δεν ειναι δουλεια του οδηγου να εξετασει τον αγωνιστικο στοιβο που τον εβαλαν να τρεξει...

Ολα αυτα ειναι θεματα της οργανωσης.

ΤΟ ********** ΤΟ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΚΑΘΕΤΕ, ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΥΝ ΤΙ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΟΥΝ ( ΟΙΚΟΠΕΔΑ - ΜΙΖΕΣ ΚΤΛ ) ΕΣΤΟ ΚΑΙ ΠΡΟΣΟΡΙΝΑ, ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΑΣ ΤΟ ΔΟΣΟΥΝ ΓΙΑ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΧΡΗΣΗ

Τι λες ρε φιλαρακι, αφου υπαρχει κινδυνος να φυγει καποιο αγωνιστικο κ να φτασει στα σπιτια που ειναι γυρω απο το αεροδρομιο

(η επισημη εξηγηση για την ακυρωση της αδειας τελεσης αγωνα το 2005 ή 6)...

..

και ολα αυτα γιατι ορισμενοι θελουν να ξεκ@...ουν οδηγωντας το super αυτοκινητο τους των 500+ ιππων (δεν εχω κατι με τον συγκεκριμενο οδηγο και ουτε τον ξερω) νομιζωντας οτι κατι κανουν μοστραρωντας την αλλη μερα στους γνωστους τους σαν τους νεους loeb. θες να τρεξεις κυριε φτιαξε αγωνιστικο και τρεξε αν μπορεις οχι παιδειες και gtcc και tcc kai ac dc και ενα σωρο μαλ@...ιες.

συγνωμη για το off topic αλλα ημαρτον πια ετσι καταστρεφονται οι πραγματικοι αγωνες.

Σιγα ρε μεγαλε που σου καταστρεψαμε τους 'πραγματικους αγωνες' με τους 'επαγγελματιες οδηγους αγωνων'...Ολοι αυτοι δεν εμαθαν στον δρομο να οδηγανε, ουτε τρεχουν σε καμμια βουνισια διαδρομη αλλα ειναι κυριες στο τιμονι...

Κατι τετοιες αστειες αποψεις δινουν τροφη κ στον ημιασχετο δημοσιογραφο κ γραφει οτι μλκια του κατεβει...Δεν ντρεπεστε ρε να λετε τετοιες αηδιες? 'Επαγγελματιες οδηγοι αγωνων'?

Πιασατε ολοι οι αγωνιαρηδες το υφακι κ αντι να λετε παλι καλα που υπαρχουν αυτες οι εκδηλωσεις για τον απλο κοσμο ξεχνωντας οτι το μηχανοκινητο ειναι πρωτα απο ολα αγαπη κ μερακι κ χομπυ, κ δεν εχουν ολοι την δυνατοτητα να διατηρουν αγωνιστικα, κ μετα να σταυρωσετε την οργανωση για την εγκληματικη αμελεια, τα βαλατε με τους οδηγους, αφηνοντας στην ακρη το οτι καλλιστα θα μπορουσε κ ο οδηγος να εχει τραυματιστει απο τα μηδαμινα μετρα προστασιας.

**Να υποθεσω οτι αμα φυγει κανενας απο εσας στην Ριτσωνα σε κανα γκρεμο θα φταιει η οργανωση που δεν εχει βαλει διπλη μπαριερα κ θα πεσετε να την φατε, αλλα σε αυτο το σκηνικο φταιει ο οδηγος που δεν υπηρχε τιποτα που να χωριζει τους λαθος τοποθετημενα θεατες απο το αυτοκινητο, επειδη 'δεν ηταν πραγματικος αγωνας αλλα ξεκαυλωμα κοντρακηδων'?

Επισης να υποθεσω οτι αν ειχε γινει το ιδιο ακριβως σκηνικο αλλα με 'οδηγο αγωνων' κ 'αγωνιστικο αυτοκινητο', οπως πολλες φορες εχουν συμμετασχει σε δικα μας track days, τοτε παλι θα εφταιγε η οργανωση ενω τωρα φταει ο κοντρακιας που πηγε να ξεκαυλωσει?**. Και να μην ξεχναμε κ ολους αυτους απο εσας που πηγαν, ειδαν, ετρεξαν, κ τωρα λενε 'το βλεπαμε αλλα τι να λεγαμε/καναμε'?

Ενω εμεις του ΤΑΔΕ club (δεν θα πω ποιο για να μην νομιζετε οτι ευλογω τα γενια μας), οταν μας ειπαν να τρεξουμε/κανουμε εκει τις εκδηλωσεις μας με λιγοτερα $$$ απο αλλα μερη, ΑΡΝΗΘΗΚΑΜΕ ακριβως γιατι το μερος ειναι ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ. Εμεις ειμαστε αυτοι 'οι κοντρακηδες ψευτο-Λοεμπ που παμε να ξεκαβλωσουμε'...Παλι καλα που εσεις οι 'επαγγελματιες οδηγοι αγωνων' μας δειχνετε τον σωστο δρομο...

Α ρε μυαλα... Ειστε ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ με αυτα που λετε γιατι αυτο ΔΕΝ ειναι το προβλημα κ οταν δεν κοιτας το προβλημα, δεν το λυνεις.

Το προβλημα ειναι οτι κατι λαμογια τσεπωνουν πατωντας στην διψα του κοσμου για το μηχανοκινητο κ μετα δεν κανουν την στοιχειωδη δουλεια που πρεπει γνωριζοντας οτι στην χωρα του 'δεν βαριεται' δεν προκειται ποτε να τους κανει κανεις τιποτα. Αλλα λογικο, σε οποιαδηποτε αλλη πολιτισμενη χωρα θα ειχαν σταυρωσει την διοργανωση, εδω βγηκε ο καθε εξπερτ να πει οτι φταιει ο οδηγος. Κ καλα οσοι εχουν συμφερον, αλλα κ εσεις εδω μεσα επειδη σας θιξαμε 'τους αληθινους αγωνες'? Πσσσσσσσ, ανατριχιασα...

Τεσπα για να το τελειωνουμε, ο οδηγος αθωωθηκε κ ο εισαγγελεας εδωσε εντολη να κυνηγηθουν οι υπευθυνοι της πιστας κ της οργανωσης. Οκ ?

Οποιος δεν εχει λεφτα να συμμετασχει σε κανονικους αγωνες, να βρει κατι αλλο να ασχοληθει

Καλα, εσυ εκει, ανελεητη ...Αγωνιστικο πλεξιμο θα κανουμε, κ θα μοιρασουμε με δικα μας εξοδα goggles στους θεατες. Μην τους βγαλουμε κανα ματι...

Κάποιος σε κάποιο σημείο πριν ρώτησε (συγνώμη που δεν θυμάμαι ποιός αλλά χάθηκα στα ποστς) ότι αφού είδαμε από το Σάββατο ότι η πίστα εγκυμονεί κινδύνους γιατί τρέξαμε...
Μα για τον ίδιο λόγο που ενώ ήξερα πέρσι το καλοκαίρι ότι η εθνική Κορίνθου - Πάτρας είναι καρμανιόλα, το αγνόησα και την διέσχισα κανονικότατα για να πάω διακοπές στην Λευκάδα. Όπως πέρασα πολλές φορές από τα Τέμπη από από από...

Από πότε έχουμε ασφάλεια στους κανονικούς δρόμους για να έχουμε και στους αγώνες - παιδιές??? Όλοι ξέρουμε το πρόβλημα, όλοι ξέρουμε κάποιον γνωστό μας που χάθηκε στην άσφαλτο σε δημόσιο δρόμο. Όμως κανένας μας δεν πούλησε το αυτοκίνητό του.. Κανένας (ή έστω οι περισσότεροι) δεν έριξε μια μουτζιά στους ανίκανους που μας κυβερνούν σε κάθε επίπεδο.

Έτσι πολύ καλά πλέον εκπαιδευμένοι από το 'σύστημα' ζυγίσαμε τους κινδύνους, 'πουλάγαμε' την δεξιά στην είσοδο των πιτς και τα κοντινά περάσματα από τα κέρμπ και είπαμε στους δικούς μας που ήρθαν να μας δουν να κάτσουν κάπου μακρυά με ασφάλεια.

Αν μας έλεγε κάποιος ότι θα σκοτωθούμε στην Κορίνθου-Πατρών να είσαι σίγουρος ότι θα καθόμουν σπίτι για διακοπές, όπως και αν μου έλεγε κάποιος την κατάληξη στο Auto Festival θα έκανα ότι περνάει από το χέρι μου να μην γίνει ο αγώνας... Όμως επειδή κανείς δεν μπορεί να προβλέψει το μέλλον προσπαθώ να επιζήσω με τις δικές μου δυνάμεις στην ανοργανωσιά που κυριαρχεί σε όλους τους τομείς της σημερινής μας ζωής....

Φίλε ιταλάκια, τα δυναμόμετρα που προτείνεις να αποκτήσουν οι μπάτσοι θα έχουν και wideband?
Αν είναι, με ενδιαφέρει σοβαρά, γιατί σκόπευα να το παω για ρύθμιση μετά την αλλαγή εκκεντροφόρου, μην τρέχω σε βελτιωτές και μου τα τρώνε...
Θα μου τα φάνε που θα μου τα φάνε οι μπάτσοι, ας ρυθμίσω τουλάχιστον το αβανς χωρίς έξτρα κοστος

Ο χρήστης italakias έγραψε:
δεν το καταλαβα αυτο

δλδ το κρατος ειναι υποχρεωμενο να ασχολειται με τους και να τους βρισκει μερος να ;
τα ντριφτ και τετοιου ειδους χαζοαγωνες προτινω να καταργηθουν.
μονο ραλυ και πιστες αλλα με πολυ σοβαρα μετρα ασφαλειας και οδηγοι και αυτοκινητα καταλληλα και οχι οπως αυτο που του ανοιξαν οι αεροσακοι στην μαπα.
αυτο το εκβιαστικο οτι θα βλεπουμε νεκρους στους δρομους δεν μαρεσει καθολου και στην τελικη οποιος ειναι ηλιθιος ας παθει οτι να ναι ,ο αθωος ομως οδηγος απεναντι τι φταιει που παει στην δουλεια του;

προτεινω για τους χαζογκαζακιδες των δημοσιων δρομων ,αυτους που κανουν αγωνες στα λιμανακια κτλ προστιμο 5-6 χιλιαρικακια για αρχη ,αφαιρεση διπλωματος για 6 μηνες και την επομενη φορα που θα κανει τα ιδια ,φυλακη.
επισης προτεινω αν γινεται,να παρει η αστυνομια δυναμομετρα ,να βγει στους δρομους και να σταματαει τους μαγκες αυτους ,και οπου διαπιστωνει αυξηση ιπποδυναμης πχ πανω απο
30% προστιμο τοσο,πανω απο 40% τοσο κτλ.

ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΧΡΗΜΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ ΣΕ ΚΑΝΟΝΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ .
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΣ ΒΡΕΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ.

Η πολιτεία όμως φτίαχνει ποδοσφαιρικά γήπεδα και γήπεδα μπάσκετ. Εκεί είναι υποχρεωμένη και στους αγώνες δεν είναι...
Αν ήταν έτσι, θα έπρεπε τα ποδοσφαιρικά ντέρμπι να γίνονταν σε αλάνες με χώμα και οι παίκτες να παίζουν με τόπια
Επίσης λες κάποια πράγματα τα οποία δεν στέκουν (sorry κιόλας)
Σιγά μην πάρει η αστυνομία φορητά δυναμόμετρα... Σοβαρολογούμε; Εδώ αρκετά περιπολικά είναι ραμολιμέντα. Βρακί δεν έχει ο κ..ς μας...

Όσο για την τελευταία ΓΕΝΙΚΟΤΗΤΑ-φράση που γράφεις, πραγματικά λυπάμαι για τις απόψεις σου.
'Όποιος είναι πλούσιος είναι και χεράς, οι υπόλοιποι πουλο'. Τι να πω...
Τέτοιες απόψεις έκαναν το ελληνικό motorsport να παραπάει αυτή τη στιγμή.
Η εμπάθεια προς όλους τους 'ερασιτέχνες' (καλύτερα τους οδηγούς που τρέχουν με το πολιτικό τους αυτοκίνητο) έκανε τους αγώνες να είναι 'αγώνες δύο ταχυτήτων' (Οι φανταχτερές Ριτσώνες κτλ από την μία και από την άλλη η εκδηλωσούλα του GP Tuning).
Νομίζεις οτι δεν υπάρχουν ερασιτέχνες που έχουν απείρως περισσότερες ικανότητες από κάποιον ο οποίος έχει λεφτά και έστησε/πήρε ένα αγωνιστικό;

Αν έχεις κάποια εμπεριστατωμένη απόψη να πείς, πες τη. Αλλιώς σταμάτα επιτέλους το ασύστολλο τρολλάρισμα.

ΥΓ: Συμφωνώ με τον kacey

Ο χρήστης Arielis έγραψε:

Η πολιτεία όμως φτίαχνει ποδοσφαιρικά γήπεδα και γήπεδα μπάσκετ. Εκεί είναι υποχρεωμένη και στους αγώνες δεν είναι...
Αν ήταν έτσι, θα έπρεπε τα ποδοσφαιρικά ντέρμπι να γίνονταν σε αλάνες με χώμα και οι παίκτες να παίζουν με τόπια

Σϋμφωνα με τη γνώμη του φίλου μας με τον Ανδρέα στο avatar, όσοι πιτσιρικάδες παίζουν ποδόσφαιρο σε αλάνες ή στο δρόμο θα πρέπει να συλλαμβάνονται. Επίσης θα πρέπει να κλεισουν τα γήπεδα 5χ5 και να απαγορευτεί το ποδόσφαιρο σε όσους δεν έχουν δελτίο ερασιτέχνη τουλάχιστον.

Είναι τραγικό να έχουμε να αντιμετωπίσουμε ένα τόσο δυσάρεστο συμβάν και να πετάγονται σαν τα σαλιγκάρια μετά τη βροχή κάθε λογής τυχάρπαστοι για τους οποίους το αυτοκίνητο είναι το αναποφευκτο μέσο για να πάνε το πρωί στη δουλίτσα τους και να εκφράζουν απόψεις που μας πηγαίνουν άλλα 50 χρόνια πίσω.