Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Οι υπόλοιποι σπίτι τους και ψάξιμο για δουλειά όπου να παράγουν έργο που πραγματικά χρειάζεται.

Και πριν προλάβετε να φωναξετε ότι το κράτος πρέπει να δείχνει κοινωνικό πρόσωπο*, να υπενθυμίσω ότι το κράτος είμαστε εμείς. Οι κυβερνήσεις δεν δίνουν λεφτά από κάποιο αστείρευτο θησαυροφυλάκιο. Οι φορολογούμενοι δίνουν λεφτά και μάλιστα από το υστέρημα, όχι το περίσσευμα τους.

Ξέρεις πολλές ιδιωτικές εταιρείες μαζεμένες σε μία χώρα και άμεσα εξαρτώμενες από τις χορηγίες του κράτους.Ξέρεις πολλές επιχειρίσεις που επενδύουν σε σίγουρο κέρδος άνω του 150%.Στην Ελλάδα η επιχειρηματικότητα είναι αστείο ή μάλλον σχεδόν αστείο για να μη θίξω και την ελάχιστη μερίδα που πράγματι επιχειρεί.

Όχι, δεν ξέρω, αλλά εσύ που ξέρεις μπορείς να μου δώσεις παραδείγματα με στοιχεία. Ακόμα και έτσι να είναι βέβαια, δεν είναι παρά αποτέλεσμα δεκαετιών εξάρτησης και αλληλεπίδρασης με ένα τεράστιο κράτος, μια φυσική συνέπεια της νοοτροπίας που μας έφερε εδώ και από την οποία πρέπει να απαλλαγούμε. Η χώρα πρέπει επιτέλους να απογαλακτιστεί από το δημόσιο.

'Επειτα άμα βάλεις τον μικροαστό ή τον νεόπλουτο να ψάχνει για δουλειά στο ιδιωτικό τομέα τότε το σύνταγμα και η εκλογική ευνομία θα καταργηθεί από μόνη της και τότε να δεις πόσοι αδικημενοι νεοαριστεροί 'Ξανθόπουλοι' θα μαζευτούν στο Σύνταγμα ως δήθεν αγανακτισμένοι(με τα ρόλεξ στα χέρια και τις γούνες στους ώμους...)

Συμβαίνει ήδη. Και αυτοί που φωνάζουν πιο δυνατά από όλους, είναι ακριβώς αυτοί που απομυζούν το χρήμα του φορολογούμενου χωρίς να παράγουν ουσιαστικό έργο. Είναι φυσικό να μην θέλουν επ' ουδενί λόγο να αλλάξει κάτι.

Δ.Υ. πετούν πέτρες για να προασπίσουν το δικαίωμα τους να συνεχίσουν να παίρνουν επίδομα ταΐσματος κάστορα, καθηγητές κλείνουν το σύνταγμα για να συνεχίζουν να είναι με απόσπαση στα γραφεία των υπουργείων αντί για τα σχολεία που τους χρειάζονται, συντεχνίες παλεύουν με νύχια και με δόντια για να κρατήσουν τα κεκτημένα τους και να μπορούν να κρατούν την χώρα δέσμια των ορέξεων τους, φορτηγατζήδες ταξιτζήδες και λοιποί των κλειστών επαγγελμάτων χρησιμοποιούν βια για να εξασφαλίσουν την διατήρηση των παράλογων προνομίων τους (εις βάρος όλων των άλλων φυσικά), οδηγοί τρομοκρατούν τον κόσμο προκειμένου να τον πείσουν για το δίκαιο του αιτήματος τους να πληρώνει ο φορολογούμενος τις δικές τους διελεύσεις, μια χούφτα λιμενεργάτες σαμποτάρουν το κυριότερο προϊόν μας με τις πλάτες του ΠΑΜΕ (ναι, το ΠΑΜΕ που στην διαμαρτυρία των απολυμένων του ΚΚΕ και του ΣΥΡΙΖΑ έκαναν την ιδεολογία γαργάρα)...

Ω ναι, αγανακτισμένοι πολλοί και όλοι μαζί στον Άγιο Παντελεήμονα που μοιράζει λεφτά.

Τη σύνθεση των αγανακτισμένων πώς ακριβώς την ξέρεις; Είσαι τακτικός; Έχεις κάνει έρευνα; Έχεις διαβάσει Πάσχο;

Ο χρήστης [url=http έγραψε:
lamiareport.gr[/url:ubc3xydh] ':ubc3xydh]
Ο πρώην πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ Σπύρος Παπασπύρου έτρωγε με την παρέα του το μεσημέρι της Κυριακής σε γνωστή ψαροταβέρνα στην Παραλία Ραχών του Δήμου Στυλίδας.

Σύμφωνα με τα όσα είπε αυτόπτης μάρτυρας, τον πλησίασε το στέλεχος του ΠΑΣΟΚ και περιφερειακός σύμβουλος Γ.Κ. και του είπε: «Συντροφάκο δεν επιτρέπεται ΕΣΥ να βρίσκεσαι εδώ, να τρως ψαράκι με την παρέα σου, δίπλα στη θάλασσα, μετά τα μέτρα για όλους τους δημοσίους υπαλλήλους, γιατί έχεις ευθύνη κι εσύ. Ο εργατοπατερισμός και η διαπλοκή...ΤΕΛΟΣ...»

Ο πρώην πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ δεν πρόλαβε να απαντήσει και κοιτούσε αμήχανα τον 'σύντροφο' ενώ απομακρυνόταν από το τραπέζι του. Ο κ. Σπ.Παπασπύρου σύμφωνα με πληροφορίες συνέτρωγε με τον κ. Σεραφείμ Λιάπη, υποψήφιο βουλευτή της Ν.Δ. στην Ευρυτανία, πρώην υποδιοικητή του ΙΚΑ και εξάδελφο του Υπουργού Μιχάλη Λιάπη και ακόμη ένα άτομο που δεν γνωρίζουμε.

είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα...

Αυτό που εχει καταφερει η εκαστοτε πολιτική ηγεσία ειναι να μας βάζει σε διαμάχες μεταξύ μας.Ας μην το χαλάσουμε λοιπόν.
Καποιος μιλησε για επανασταση.Ας προσεχει καλύτερα τι λέει γιατί επανασταση σημαινει και πολλά πράγματα που δεν τα θέλει σιγουρα.

Και ναι λοιπον.... Παλι μια απο τα ιδια..
Δεν εχουμε εισπραχτικό μηχανισμό, όμως επειδη επειδή πρέπει να βρουμε κατι δις θα πληρώσουν παλι αυτοί που ούτως ή άλλως πληρωνουν σαν μαλάκες μέχρι σήμερα... Δηλαδη παλι εις υγείαν του κορόϊδου λοιπόν που πληρωνει τους τεμπελχαναδες που ξυνουν τα παπαρια τους... Μην ξεχασω οτι όποιος δεν πάει να πληρώσει θα αναγκάσει την καλη μας την κυβερνηση να βάλουν και άλλα μέτρα και μετα μας βαζει και θεμα 'πατριωτισμού'..... πληρώστε εσεις που πληρώνετε γιατί χανόμαστε... το μετάλιο????? έρχεται ανοιχτό και διάπλατο!!!!

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
...
Δ.Υ. πετούν πέτρες για να προασπίσουν το δικαίωμα τους να συνεχίσουν να παίρνουν επίδομα ταΐσματος κάστορα, καθηγητές κλείνουν το σύνταγμα για να συνεχίζουν να είναι με απόσπαση στα γραφεία των υπουργείων αντί για τα σχολεία που τους χρειάζονται, συντεχνίες παλεύουν με νύχια και με δόντια για να κρατήσουν τα κεκτημένα τους και να μπορούν να κρατούν την χώρα δέσμια των ορέξεων τους,...

Όχι ότι έχει μεγάλη σημασία, αλλά το φαινόμενο έχει περιοριστεί στο ελάχιστο τα τελευταία 2 χρόνια. Από την άλλη ποτέ οι καθηγητές δεν ήταν υπέρ των αποσπάσεων σε φορείς (εντάξει εκτός των απειροελάχιστων βυσματούχων).
Να γράψεις πως είναι στους δρόμους για τη μείωση των ετήσιων αποδοχών τους κατά 30%+, ναι αυτό ισχύει, κυρίως διότι ήταν (και είναι) στον πάτο του βαρελιού της μισθοδοσίας.

Ε οχι και πάτο αγαπητέ.Ενταξει ειπαμε!....

Ο χρήστης soch έγραψε:

...
Δ.Υ. πετούν πέτρες για να προασπίσουν το δικαίωμα τους να συνεχίσουν να παίρνουν επίδομα ταΐσματος κάστορα, καθηγητές κλείνουν το σύνταγμα για να συνεχίζουν να είναι με απόσπαση στα γραφεία των υπουργείων αντί για τα σχολεία που τους χρειάζονται, συντεχνίες παλεύουν με νύχια και με δόντια για να κρατήσουν τα κεκτημένα τους και να μπορούν να κρατούν την χώρα δέσμια των ορέξεων τους,...

Όχι ότι έχει μεγάλη σημασία, αλλά το φαινόμενο έχει περιοριστεί στο ελάχιστο τα τελευταία 2 χρόνια. Από την άλλη ποτέ οι καθηγητές δεν ήταν υπέρ των αποσπάσεων σε φορείς (εντάξει εκτός των απειροελάχιστων βυσματούχων).
Να γράψεις πως είναι στους δρόμους για τη μείωση των ετήσιων αποδοχών τους κατά 30%+, ναι αυτό ισχύει, κυρίως διότι ήταν (και είναι) στον πάτο του βαρελιού της μισθοδοσίας.

δεν εγινε βεβαια καμια πορεια/απεργια για να σταματησουν οι αποσπασεις ε;
για τις ελλειψεις προσωπικου ομως, μια χαρα απεργιες εγιναν.

Πιο πάνω κάποιος αναφέρεται σε διευθύντρια σχολείου (δηλαδή 20+ χρόνια προϋπηρεσία στην εκπαίδευση):

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
...
Η κορη γνωστης μου ειναι διευθυντρια σε σχολειο.Επαιρνε 1500€ μισθο τον μηνα,μετα απο διαδοχικες μειωσεις λαμβανει 575€ το 15νθημερο,αλλαξαν και τον τροπο καταβολης .

Αν για διευθυντική θέση στο δημόσιο τα 575/15νθημερο δεν είναι πάτος, εντάξει είναι 1 σκαλί πριν από τον πάτο.
(μεταξύ μας, όχι ότι τα 1.500 το μήνα είναι λεφτά για κάποιον μετά από 20-30 χρόνια δουλειάς, αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια...)

Ο χρήστης soch έγραψε:
Αν για διευθυντική θέση στο δημόσιο τα 575/15νθημερο δεν είναι πάτος, εντάξει είναι 1 σκαλί πριν από τον πάτο.

Αν θέλουμε να λέμε τα πράγματα με τ' όνομά τους, είναι διευθυντική θέση σε εταιρία που έχει πτωχεύσει.
Και πάλι καλά που τα παίρνει ακόμα, είναι η πικρή αλήθεια.

Με αυτούς που μπλέξαμε, όντως δεν έχεις άδικο.

Ο χρήστης soch έγραψε:
Πιο πάνω κάποιος αναφέρεται σε διευθύντρια σχολείου (δηλαδή 20+ χρόνια προϋπηρεσία στην εκπαίδευση):

...
Η κορη γνωστης μου ειναι διευθυντρια σε σχολειο.Επαιρνε 1500€ μισθο τον μηνα,μετα απο διαδοχικες μειωσεις λαμβανει 575€ το 15νθημερο,αλλαξαν και τον τροπο καταβολης .

Αν για διευθυντική θέση στο δημόσιο τα 575/15νθημερο δεν είναι πάτος, εντάξει είναι 1 σκαλί πριν από τον πάτο.
(μεταξύ μας, όχι ότι τα 1.500 το μήνα είναι λεφτά για κάποιον μετά από 20-30 χρόνια δουλειάς, αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια...)

Να διευκρινίσω μονο οτι αυτα τα λεει η μητερα της,δεν ξερω ποσο ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα.Παντως με βαση την ηλικια της μητερας μαλλον για περιπου 15 χρονια υπηρεσια την εχω την κορη .

Πωπωπω...!!Ποιος είδε το ΜΕGA και δεν το φοβήθηκε....!!!! Μεχρι κι εκει, πυρ και μανία σημερα με το νεο μετρο για τα ακίνητα....!! Κοutsan καλως τα δεχθηκες κι εσυ και όλοι μας...!! Αλλα δε βαριέσαι...Οπως λετε κι εσυ, ο ΙΚΕ και καποιοι άλλοι...., 'και που' σαι ακόμα......! Δεν έχουμε δει τίποτα...!!' (καλά, ξερω οτι υπερβάλλω....Προς το καλύτερο πάνε τα πράγματα....).

Tα ακίνητα είναι επένδυση είπαμε, νομίζω ότι ήρθε η ώρα ο dbekos να πάρει 2-3 για τα παιδιά

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Πιο πάνω κάποιος αναφέρεται σε διευθύντρια σχολείου (δηλαδή 20+ χρόνια προϋπηρεσία στην εκπαίδευση):

...
Η κορη γνωστης μου ειναι διευθυντρια σε σχολειο.Επαιρνε 1500€ μισθο τον μηνα,μετα απο διαδοχικες μειωσεις λαμβανει 575€ το 15νθημερο,αλλαξαν και τον τροπο καταβολης .

Αν για διευθυντική θέση στο δημόσιο τα 575/15νθημερο δεν είναι πάτος, εντάξει είναι 1 σκαλί πριν από τον πάτο.
(μεταξύ μας, όχι ότι τα 1.500 το μήνα είναι λεφτά για κάποιον μετά από 20-30 χρόνια δουλειάς, αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια...)

Να διευκρινίσω μονο οτι αυτα τα λεει η μητερα της,δεν ξερω ποσο ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα.Παντως με βαση την ηλικια της μητερας μαλλον για περιπου 15 χρονια υπηρεσια την εχω την κορη .

Ανάμεσα στο τι λέει και στο τι παίρνει πραγματικά κάποιος μπορεί να υπάρχει μεγάλη διαφορά, μόνο το εκκαθαριστικό της εφορίας λέει την αλήθεια.
Για παράδειγμα, γνωστοί μου εκπαιδευτικοί έχουν μια περίεργη αντίληψη για το τι μισθό παίρνουν και ξεχνούν να βάλουν στον υπολογισμό επιδόματα που παίρνουν κάθε τρίμηνο και ποιος ξέρει τι άλλα επιδόματα. Όχι οτι συνολικά παίρνουν πολλά αλλά δεν είναι και στον πάτο...

Για αυτο το διευκρινησα.

Για αυτο το διευκρινησα.

καλά αν την ξαναδείς ρώτα τί αν σε θεωρεί μ@λακα κ σου λέει τέτοιες πίπες
1150-1200 παίρνει ο ΠΡΩΤΟΔΙΟΡΙΖΟΜΕΝΟΣ μετά τις μειώσεις.
κ σκάνε κ κατι επιδοματακια στο άσχετο.
τώρα από πρωτη οκτωβρη τί θα γίνει, ουδείς ξέρει

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Όχι, δεν ξέρω, αλλά εσύ που ξέρεις μπορείς να μου δώσεις παραδείγματα με στοιχεία. Ακόμα και έτσι να είναι βέβαια, δεν είναι παρά αποτέλεσμα δεκαετιών εξάρτησης και αλληλεπίδρασης με ένα τεράστιο κράτος, μια φυσική συνέπεια της νοοτροπίας που μας έφερε εδώ και από την οποία πρέπει να απαλλαγούμε. Η χώρα πρέπει επιτέλους να απογαλακτιστεί από το δημόσιο.

π.χ. Αττική Οδός όπου την διαχειρίζεται η κοινοπραξία που ελέγχεται από: την Ελληνική Τεχνοδομική (όμιλος Μπόμπολα), με ποσοστό 59,3%, την J&P Αβαξ με 30,8% και την Αττικάτ (Π. Πανούσης) με 9,9%.Υπάρχει όρος που αναφέρει ότι εφόσον η απόδοση ανέλθει στα επίπεδα του 11,5%, όπως λέγεται ότι ήδη συμβαίνει, τότε το project προβλέπεται να γυρίσει νωρίτερα στον έλεγχο του Δημοσίου. Ωστόσο, στην κυβέρνηση ψάχνουν και κάποια άλλα στοιχεία, όπως για παράδειγμα αυτά που σχετίζονται με τη δομή και τα οικονομικά στοιχεία όλων των εταιρειών (θυγατρικών ή άλλων) που με τον έναν ή τον άλλο τρόπο εμπλέκονται στη διαχείριση της Αττικής Οδού.

Από την άλλη όμως φυσικά και το δημόσιο είναι τεράστιο , φυσικά και δεν θέλω άλλους κηφηνες στο Δημόσιο και πάρα πολλοί πρέπει να πάρουν δρόμο , όμως δεν είμαστε άμοιροι ευθυνών εμείς και οι πρόγονοί μας και περισσότερο οργίζομαι όταν τους βλέπω να διαμαρτύρονται

Ήρθε η ώρα να πληρώσουμε και να βγάλουμε το σκασμό γιατί ΕΔΩ που φτάσαμε φταίμε ΠΡΩΤΑ εμείς και όχι οι πολιτικοί. Αυτοί πούλησαν το εμπόρευμά τους επανειλημμένως και οι 'χάνοι' το αγόρασαν και το ξαναγόρασαν οπότε το λέω πάλι ΣΚΑΣΜΟΣ τα κεφάλια μέσα(κι ας καίγονται και τα χλωρά που παρότι λίγα δεν κατάφεραν να κάψουν τα ξερά)

Ο χρήστης elteo έγραψε:

E, me κάτι αναδρομικές ... προκαταβολές φόρων θα πηδήξει καναν μισθό και θ' αρχίσουν οι μισθωτοί να νιώθουν ό, τι νιώθουν οι ΕΕ όταν καλούνται να πληρώσουν φόρο + προκαταβολή φόρου επόμενης χρήσης.
Μια χρονιά, καλή χρονιά για την δουλειά του, φίλος έβγαλε (και δήλωσε κανονικά) 216 Κ Ε. Κάτι ο φόρος, κάτι η προκαταβολή, κάτι ένα 'κλείσιμο παλαιών χρήσεων', πλήρωσε την ίδια χρονιά 186 Κ Ε σε φόρους.
Βλέπαμε τα νούμερα παρέα, κ μας είχε πιάσει όλους νευρικό γέλιο...

πάλι του έμειναν 30k....! = 2,5k/μήνα

εδώ μιλάμε ότι κόβουν κατοστάρικα σε μισθό χιλιάρικου...

EM TETOIOΣ ΜΑΛΑΚΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΑΝΤΙ ΝΑ ΤΣΙΜΠΟΥΚΩΣΕΙ ΚΑΝΑ ΒΟΥΛΕΥΤΗ ΝΑ ΤΟΝ ΒΑΛΕΙ ΝΑ ΟΔΗΓΑΕΙ ΤΡΕΝΑ, καθεται και κανει ο,τι 'σκατά' δουλειά κάνει στον Ι.Τ, που του αποφέρει τετοια κέρδη (μικτά), κύκλο εργασιών πιθανότατα πάνω απο 1,5 Μ και στο τέλος καθαρά 2,5 ΟΛΟΚΛΗΡΑ Κ το μηνα ο 'κωλοφαρδος'...!!! Και μετά καθομαι και απορώ ρε elteo πώς υπερασπίζεσαι διαρκώς τους Δ.Υ σε κάθε ευκαρία, τη στιγμή μάλιστα που ο ίδιος δεν είσαι...! Τί να περιμένουμε απο εκείνους μετά και τί απο τον Ελληνα που ετοιμάζεται στα 18 του να παρει αποφάσεις για το μέλλον του επαγγελματικά....??? Τί να οραματίζεται άραγε....?? Να γίνει σαν το ΜΑΛΑΚΑ Ε.Ε απο πάνω ή Δ.Υ σαν τον παραπάνω επίσης....???

Και μετά απορούμε πώς φτάσαμε εδω που φτάσαμε....???

καλά χαλάρωσε...

έχω υποστεί και ως ΙΥ μειώσεις λόγω μείωσης τζίρου αφεντικού γύρω στα €250 ανα μήνα.
γιατί να είμαι σε κάποιο στρδο δεν το καταλαβαίνω, μιλάμε για εργαζόμενους.
προφανώς ο ΓΑΠ και οι αυλικοί έκαναν καλά την δουλειά τους στην περίπτωσή σου.

Ποιά είναι η περίπτωσή μου και πώς την ξέρεις (??!! ) και τί ακριβώς εννοείς...?

Σε στρατόπεδο ενταχθηκες μόνος σου τη στιγμή που αποφάσισες με καθε ευκαρία να υπερασπιζεσαι τους Δ.Υ, συμμετέχοντας ακόμα και σε συζητησεις που εκφράζεται ο ακραίος Panoss (που ενω εχει πολλά δικια, τα χάνει ετσι όπως τα διατυπώνει....).

Μάλλον όμως δεν κατάλαβες καν τί εννοώ στο παραπάνω πόστ, αλλιώς δε θα μου έλεγες να χαλαρώσω......

Επίσης θα επαναλαβω κατι που εχω πει πολλές φορές και δε θα σταματήσω να το λέω, όσο συνεχίζεται να ακουγεται κι εδω μέσα το αίτημα για απόλυση Δ.Υ. Ο,τι χειρότερο μπορεί να γίνει αυτή τη στιγμή που τα πράγματα εξακολουθούν να παίρνουν τον κατήφορο, έιναι η απόλυση Δ.Υ και η αυξηση της ανεργίας. Εργασιακες εφεδρείες, απολυσεις 20 και 30 και 50 χιλιάδων Δ.Υ και λοιπές πίπες, δεν θα φέρουν κανένα ουσιαστικό αποτέλεσμα στα δημοσιονομικά της χώρας...Μόνο δεινά στην οικονομία γενικότερα...! Αν θέλουμε να έχουμε αποτελέσματα (πλασματικά και προσωρινά βέβαια), πρέπει να μιλησουμε για πανω απο 300 χιλιάδες απολύσεις, οι οποίες όμως σε περίοδο υφεσης θα ειναι καταστροφικές....Αρα βραχυπρόθεσμα, μόνο γενναίες μειώσεις μισθων και διατηρηση θεσεων εργασίας είναι η λύση και αυτές, σε μισθούς άνω των 1000 ευρω το μήνα....Μεσομακροπροθεσμα (οσον αφορα το προσωπικό τουλάχιστον) επιβάλλεται ανακατατομή του ανθρωπινου δυναμικού και μη πρσληψη νέων υπαλλήλων.

Ο χρήστης chemic έγραψε:

Για αυτο το διευκρινησα.

καλά αν την ξαναδείς ρώτα τί αν σε θεωρεί μ@λακα κ σου λέει τέτοιες πίπες
1150-1200 παίρνει ο ΠΡΩΤΟΔΙΟΡΙΖΟΜΕΝΟΣ μετά τις μειώσεις.
κ σκάνε κ κατι επιδοματακια στο άσχετο.
τώρα από πρωτη οκτωβρη τί θα γίνει, ουδείς ξέρει

780 αν δεν απατώμαι είναι ο βασικός